Не дали выйти из отпуска по уходу за ребенком до 1.5 лет

Автор: Леа     , 31.01.12 23:29
Добавить в ленту | | Добавить в избранное
Доброго времени суток всем! Если сможете подскажите (юридически, практически...).  может кто сталкивался с таким...
Значит так: сложилась странная ситуация с работой. До дектрета я работала в образовательном учреждении (частная школа), все по ТК, благополучно ушла в декрет с должности специалиста. По факту выполняла обязанности и по планированию бюджета подразделения, подготовки к аккредитации, помощником была и лаборантом (за все доплачивали) и др. В начале января дитю исполнилось 1,5 года, и я решиаю выйти на работу, о чем заблаговременно предупредила отдел кадров, получила "добро". Но по факту  оказалось, что (это официальная позиция руководства!) моя должность создавалась под конкретного руководителя, которая сейчас в декрете.  Тот, кто выпоняет ее обязанности, имеет своего помощника, а все другие обязанности уже распределены. Т.о. работы для меня нет и они могут предложить следующее: 1) увольнения сейчас 2) уход в отпуск до трех лет с поиском работы 3) понижение должности с понижением з/п.
Ушла в отпуск по уходу. Пребываю в удивлении (мягко говоря). Планировала продолжать там работу, совсем не ожидала такого поворота событий.
В общем, нужны ваши советы, уважаемые тетки.


  • Aвтор: Левзея      01.02.12 06:50

    "моя должность создавалась под конкретного руководителя, которая сейчас в декрете" - в Вашем трудовом договоре что написано? он срочный, бессрочный?
    Если договор бессрочный, или в срочном не прописаны до мелочей условия Вашей работы - то все предложения руководства незаконны, Вы имеете право в любой момент выйти из д/о на ту же должность и ту же з/п.

    в трудовую инспекцию, в суд пойдете?

    Ответить

  • Aвтор: Лара Никалавна      01.02.12 07:53

    Вот мне тоже подумалось, чего тут рассуждать. Мало ли что у них там под что создано. Есть ведь штатное расписание и все дела. Трудинспекция в помощь!
    Подругу тоже так "нагрели". Она выходить собралась, а ей грят: твое место занято, человек работает. - Она запаниковала: а мне куда? - Можешь опять с низов начинать, - вот так, ага. Ну она пометалась, пометалась и написала заявление по собственному желанию. Хотя можно было пободаться и была бы права.

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 08:31 Ответ для Левзея 01.02.12 06:50

    Как мне сказали в отделе кадров, закон на моей стороне, но работы нет и точка.
    Договор бессрочный, штатное расписание стандартное.
    Т.к. работу найти не так уж просто, то ц меня у меня постепенно появляется желание сообщить в трудинспекцию.
    Работать я там уже в любом случае не буду, так что суд кром восстановления что даст?

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 08:33

    Я предложили им сразу по соглашению сторон с выплатой мне шести окладов. Этот вариант они даже рассматривать не будут!

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 08:38 Ответ для Лара Никалавна 01.02.12 07:53

    какой кошмар и просто беспредел с Вашей подругой! Надеюсь, она нашла себе гораздо лучшую работу!

    Ответить

  • Aвтор: Лара Никалавна      01.02.12 08:41 Ответ для Левзея 01.02.12 08:38

    Нет, не нашла. Она нашла себе еще лучшую долю: домохозяйка! Через 6,5 лет родила еще дочку, третьего ребенка в семье! Не знаю, выйдет ли она вообще когда-нибудь на работу.
    Трепыхания по поводу работы у нее были, но только бесцельные какие-то. Ну семья не нуждается, так что ей переживать особо не о чем.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 08:44 Ответ для Леа 01.02.12 08:31

    если Вы уже решили, что работать там не будете в любом случае, то каких советов Вы ждете?

    Если есть время, силы и желание (что вряд ли при наличии у вас маленького ребенка), то эту контору стоило бы проучить - пожаловаться на них в трудовую инспекцию, те проведут проверку, найдут у них нарушения и оштрафуют. Но что существенен ли для них будет штраф? Можно еще в интернете написать про них во всякие "черные списки". Могут ли у них на основании нарушений ТК быть проблемы с лицензией?

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 08:50 Ответ для Леа 01.02.12 08:33

    ну еще бы! и инспекции они не боятся? ;)

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 08:50 Ответ для Левзея 01.02.12 08:44

    Жду советов как их проучить... Контора белая, если есть нарушения, то не очень серьезные. Т.е. все нарушения правильно прикрырыты бумагами. Я вот, например, в отпуске до трех лет, вышла на неделю и ушла. Т.е. я как могу доказать, что недобровольно?
    Или может им письмо надо направить официальное, получить от них ответ?

    Ответить

  • Aвтор: Любимка      01.02.12 08:53

    жуть какая, тетку с ребенком из декрета не принять)))они ж Вас даже сократить не могут, вот и пытаются выжить. И еще насчет их слов: должность есть, значит и работа найдется.
    Я сама еще в декрете так что в предвкушении.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 08:57 Ответ для Леа 01.02.12 08:50

    первым делом позвоните в трудовую инспекцию и расскажите о ситуации. Что они посоветуют. Вы же можете прям сейчас передумать и написать новое заявление о выходе на работу ;) Конечно, если надумаете бороться, то нужны будут доказательства - заявление должно быть зарегистрировано, либо, если отказывают в регистрации, подано при свидетеле (с подругой приходите). Но это лучше подскажут в инспекции.

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 09:00 Ответ для Левзея 01.02.12 08:57

    Спасибо. А инспекция для Москвы и области одна. Или т.к. контора в обасти, то в областную инспекцию сразу надо обращаться?

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 09:04 Ответ для Любимка 01.02.12 08:53

    С моей работой справляются другие, так что делать мне нечего, а если снять обязанности с других, то у тех маленькая нагрузка получится... Значи за что им платить тогда... Работа есть для меня, с з/п в два раза меньше...

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 09:04 Ответ для Леа 01.02.12 09:00

    не знаю, вот телефоны горячей линии Московской ТИ
    По будням с 09-30 до 18-00
    (495)343-96-61, 8-916-085-81-03
    сайт http://git77.rostrud.ru/

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.02.12 09:09

    Удачи Вам!!!!

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 09:13 Ответ для Левзея 01.02.12 09:09

    Спасибо!

    Ответить

  • Aвтор: Цветочек      01.02.12 10:09

    Автор, как я понила, вы уже решили, что уходите обратно в декрет до трех лет. И как я еще понила, по достижении ребенком трех лет вы туды не вернетесь. Я б поняла, идти в труд инспекцию за восстановлением места, а так пособирают они бумажки для проверки, доделают, чего не хватает, повспоминают вас недобрыми словами. И че дальше. Предлагаю вашу энергию направить на поиск новой еще лучшей работы.

    Ответить

  • Aвтор: Барабашка      01.02.12 10:58

    Закидайте меня тапками, НО...

    Я вот убей не понимаю, почему работодатель вам что то должен? Вы когда ребенка планировали с директором советовались? Думаю, что нет. Почему ваш руководитель должен решать ваши фин. проблемы? Он бизнесмен который зарабатывает бабосы, вы работник которому он платит ЗА РАБОТУ, а не за улучшение демографической ситуации в стране. Итак вы 1,5 года получали пособие и ему пришлось искать на ваше место другого человека. А найти работника на временную работу не так дегко, многоие кандидаты не соглашаются. То есть работодатель несет дополнительные убытки, хотя принимая вас на работу рассчитывал что вы будите работать верой и правдой, а он вам за это платить.

    Тетки, вот вы представьте: нанимаете вы маляра-штукатура для ремонта вашей квартиры, а она неделю отработала и заявила, что ушла в декрет или заболела и вы должны ее дождаться и обеспечить работой! Вам бы такое понравилось?

    Я конечно считаю, что если закон есть. то все его должны соблюдать независимо от того справедлив он или нет. Однако когда я забеременела, то сразу сказала своему директору, что уволюсь по собственному желанию когда не смогу продолжать работу. И уволилась. Он мне премию выдал, сохранились хорошие отношения, зовет на работу (не выхожу так как бебик маленький).

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:03 Ответ для Цветочек 01.02.12 10:09

    Я вынужденно ушла в отпуск, т.к. это лучше чем уволиться. По хорошему у них нет для меня работы, а по-плохому - их обяжут предоставить ее мне. Но! Они ж не дадут мне спокойно трудиться, эро ясно, т.о. я туда вернусь. Но такое не должно сходить с рук. Имхо. А то кругом теток притесняют....
    Да и если б работу просто найти было...

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 01.02.12 11:10 Ответ для Барабашка 01.02.12 10:58

    Это Ваша позиция! Но о каких убытках речь идет? Это бред... У нас и так один за семерых пашет, да еще зарплата во многих конторах серая. Пособие гос-во платит, а желающих работать тьма, даже на временную, это шанс остаться навсегда....
    А по сути: почему мы должны о них заботиться? Они о нас нет, а мы все такие пушистые? Ну дет.сад прям

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.02.12 11:16 Ответ для Барабашка 01.02.12 10:58

    Получайте!
    Пособие до 1,5 лет, если вы не знаете - платит государство!!!! а не работодатель. И почему работника должно волновать, что работодатель несет убытки? работодатель ведь не думает, как мамашка будет жить с малым ребенком в городе, где работу найти не так то просто! Вы с своем комменте все перевернули с ног на голову, как настоящий барабашка.
    Какой бизнесмен? Вы хорошо прочитали? Это учебное учреждение, пусть даже и частное! У меня подруга в подобном работает. Та же совковая школа, с тем же менталитетом и гадюшником. А работодатель должен соблюдать законы.
    Автору: Погодите увольняться! Пока ребенку не исполнится трех лет, вас вообще ото всюду будут пинать.
    Советую обращаться, как и предыдущие комментаторы, в трудовую инспекцию.
    Это в любом случае и для любого начальства неприятно.
    На физ лицо (руководителя) там за нарушение небольшие штрафы, а вот на юрлицо лицо (саму школу) - солидные.
    И не надо думать, что вы скандалистка, если отстаиваете свои права. Может быть, вас наоборот сильно зауважают, что вы дали отпор.
    Часто на это и рассчитывается начальство - что люди не будут связываться, ссориться, судиться


    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:25 Ответ для Барабашка 01.02.12 10:58

    Ну и смысл в вашем поступке? Избыток мозга? комплекс отличницы? Бессмысленное действие...
    И вообще, у нас правовое гос-во. Или давайте вернемся в 90-е? У каждого есть определенные обязательства, в т.ч. и у бизнеса. И не стоит их обелять... Только для топовых позиций существуют несколько другие критерии внутри компаний.
    Да и вообще это дискриминация, следуя Вашей логике.

    Ответить

  • Aвтор: Цветочек      01.02.12 11:27 Ответ для Леа 01.02.12 11:03

    Ну понятно, что вас это не сильно устраивает. У нас в фирме были такие проверки. Причем зарплата официальная у всех по 6 тыщ, чего смеяться-то, никто ж не поверит, что это на самом деле так. Ну и девочка на работе пособирала документы, начальница подружилась с кем-то из трудовой и все. Никакой выездной проверки не было. До начальницы ничего не дошло, так и продолжается беспредел, она еще этим людям, из-за которых приходили письма щастья из трудовой звонила, угрожала, хотя сама знала, что была не права.

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:29 Ответ для Ася Юрьева 01.02.12 11:16

    Да уж... Точно подмечено - пинать. Как только узнают, что ребенок маленький, так некоторые аж в лице меняются!.. на работу с маленьким ребенком сложно устроиться.
    Буду звонить в труд.инсп., потом напишу что вышло

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:31 Ответ для Цветочек 01.02.12 11:27

    Все это ясно, но хоть призадумаются и другой декретной тетке будет легче...может быть

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.02.12 11:33 Ответ для Леа 01.02.12 11:29

    чтобы туда обращаться официально - НУЖНА бумага о том, что вам отказали, на каком основании и т.д. Без бумажки ты букашка))) увы

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:40 Ответ для Ася Юрьева 01.02.12 11:33

    Официально отказали в предоставлении работы? Но как же другая должность, ниже предыдущей...? Или это незаконно тоже?

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.02.12 11:48 Ответ для Леа 01.02.12 11:40

    Насколько я знаю, понижать в зарплате и в должности - не имеют права. можно глянуть ТК, или, чтоб там не копаться (мозги можно свернуть) в трудовой инспекции скажут.
    Помню свою ситуацию - надо было писать заявление про то, что выходишь на работу после 1,5 лет.
    Но у меня творческая профессия, я по ТК имела права работать и до 1,5. там просто завязано на этом пособии.
    Кстати, у вас полная семья?
    Я - в одночкувоспитывающая. Меня до 14 лет ребенкиных вообще не имеют права увольнять.

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 11:57 Ответ для Ася Юрьева 01.02.12 11:48

    Семья полная

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.02.12 12:06 Ответ для Леа 01.02.12 11:57

    Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11
    http://www.rabota.ru/v3_forumMessageList.html?tid=637654
    В общем, удачи.
    В наших законах разобраться одной очень сложно)))
    Но надо пытаться и отстаивать свои права

    Ответить

  • Aвтор: Элис      01.02.12 13:20

    я не сильна в законах. Но по аналогии (читала где-то) Вам не нужно было подписываться на продолжение отпуска, а сразу идти в Трудовую инспекцию. Также. Вас не имеют право понизить в должности и окладе не предупредив официально и заблаговременно (срок есть в ТК)

    Ответить

  • Aвтор: Барабашка      01.02.12 13:54 Ответ для Леа 01.02.12 11:25

    Я согласна с тем что есть законы и их нужно исполнять. Так и написала в своем первом комменте.

    Просто я не вполне понимаю мамочек которые знают в какой стране живут, знают как у нас исполняется закон и при этом рожают детей и ждут, что все вокруг тут же бросятся им помогать.

    Хочешь рожать - рожай, но рассчитывать можно только на себя,ну и на своих близких (и то не факт).

    а завтра на сайте появится пост от другой тетки: меня хотят уволить т.к. выходит декретница, а у меня трое малолетних детей!

    Ответить

  • Aвтор: Кукуся      01.02.12 14:09

    Я тут с Барабашкой, и кидайтесь тапками сколько хотите.
    Работодатель не должен решать проблемы своих сотрудников. Хотя может, но исключительно по доброй воле. Работодатель покупает труд наемного сотрудника. Если ему этот труд уже не нужен, то и покупать его он не будет.
    И у меня была такая ситуация. Женщина собиралась выйти раньше завершения декрета и знала свои права и очень уверенно мне говорила о том, что "Вы не имеете права меня сократить!" Я ей честно ответила: "Да, Вы правы. Но сокращение в отделе не проводилось в связи с тем что люди ушли в декрет... Если Вы настаиваете на своем праве, то я вынуждена буду сократить другого человека из отдела и Вы будете делать всю нужную мне работу... и если Вы будете делать ее некачественно или не в полном объеме... значит мы расстанемся" Другого человека я тоже предупредила о том, что происходит... Ну че... женщина осталась в декрете...
    Автор, Вам кадровик четко все сказала. У Вас есть права. Хотите ими пользоваться - пользуйтесь. Это проблемы не работодателя, это проблемы Ваши. Сможете потом работать и смотреть в глаза коллегам - настаивайте. Никуда не денуться - возьмут на работу, сократят кого-то другого...
    Идти жаловаться в труд инспекцию? Можете, но о чем? Вам честно сказали - Ваше право, но работы для Вас нет... То есть решение теперь за Вами. Можете настоять и без инспекции, идти строго по Закону. Какие проблемы?
    Просто решите: Вам нужны деньги и работа или хочется быть "хорошенькой"?

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 15:41 Ответ для Кукуся 01.02.12 14:09

    Да вы с ума посходили? Мы же люди.
    Рожаем для себя, кто б спорил! Я не требую скакать вокруг себя. Я просто хочу работать.
    Те, кто приходит на декретное место, вообще-то работает по срочному договору.
    И почему только я всем должна? Должна думать о работодателе, о других сотрудниках, а они таких обязательств не имеют? Сделай то, задержись, выйди в субботу (за спасибо), а теперь пошла вон, нечего детей рожать, сама виновата? Я ж не прошу халявы, я хочу вернуться на свою работу и все.
    А вы все прям с ног на голову перевернули.
    И всем начальникам напоминаю: мы люди и должны руководствоваться не только деньгами, но и моральными принципами.
    И замечу, что заранее надо предупреждать, что нет работы, а не постфактум. Это банальное свинство!

    Ответить

  • Aвтор: Лара Никалавна      01.02.12 15:44 Ответ для Барабашка 01.02.12 13:54

    Если человека берут на место декретницы, то с ним заключается срочный трудовой договор. Срок заканчивается, декретница выходит - все!
    Рассчитывать только на себя? Так айда в леса жить! На фуй тогда государственное устройство общества? Вот в лесу точно каждый сам за себя. А в государстве ты гражданин, член общества. Ты отдаешь этому обществу свой труд, энергию, налоги, взамен получаешь заботу, социальные выплаты. Все логично!
    Тетки жду не того, что все бросятся им помогать, а того, что положено тем же государством, его законами. И не сверх чего-то автор ждет, не материальной помощи и мешка памперсов от своего работодателя, а ЦИВИЛИЗОВАННОГО отношения! И она вправе на него рассчитывать.
    А вот работодатель видно думает как вы: никто никому ничем не обязан!

    Ответить

  • Aвтор: Леа      01.02.12 15:57 Ответ для Лара Никалавна 01.02.12 15:44

    Спасибо Вам за поддержку.
    Почти везде женщину с ребенком поддерживают. В животном мире оберегают самку с детенышем...
    Но мы же современные люди, начальники, после нас хоть потоп. Так получается? Театр абсурда.

    Ответить

  • Aвтор: Кукуся      01.02.12 16:30 Ответ для Леа 01.02.12 15:41

    Кто Вам говорит что Вы не человек? Или что Вы должны думать о работодателе и других сотрудниках. Вы точно так же никому ничего не должны! Вы сами указали в посте, что Вам кадровик четко сказал, закон на Вашей строне. Вот и действуйте по Закону. Я не понимаю метаний. Пишите правильные заявления на имя первого лица, регистрируйте их и выходите на работу по закону... Кто Вам мешает? Просто, хоть Вы и утверждаете " Я не требую скакать вокруг себя", но на самом деле Вас напрягло, что Вас не встречают с "хлебом солью: уж как мы Вас заждались...",
    Вам не рады, но в Ваших силах заставить их действовать по закону. Но это "война" или борьба за свои права (как хотите) и Вы это понимаете, поэтому и трудинспекцию обратиться хотите, чтобы она за Вас вела "военные действия"... идите, работайте, не морочте людям голову. А на обиженных воду возят.

    Ответить

  • Aвтор: Кукуся      01.02.12 16:49 Ответ для Лара Никалавна 01.02.12 15:44

    "Ты отдаешь этому обществу свой труд, энергию, налоги, взамен получаешь заботу, социальные выплаты. Все логично!" счас разрыдаюсь...
    Представляем утопию. Вам выдали всю Вашу зарплату, никому никуда не сообщили сколько именно Вам заплатили и сказали, что налоги расчитай, пожалуйста и уплати самотоятельно. В задаче спрашивается: какой % населения заплатит налоги вовремя в полном объеме? С другой стороны без государства, кто будет строить дороги? Государство - это насильственное перераспределение благ.
    И почему-то автор работает не в государственном учреждении, а в коммерческом. И с чего бы это? Думаю зарплата там другая. А соответственно роботодатель, так же как и автор, выплачивая сотруднику зарплату выше государственной предполагает, что сотрудник тоже в чем-то пойдет ему на встречу? Или работодатель только ДОЛЖЕН, а права не имеет?
    И я не понимаю почему отношение на Ваш взгляд НЕЦИВИЛИЗОВАННОЕ? Автора что, били? Ей просто РОТОМ объяснили проблему и предложили свое решение, удобное работодателю.
    То есть автор может прийти с законом в руках и так же ротом озвучить свой вариант решения сложившейся ситуации.

    Ответить

  • Aвтор: Кукуся      01.02.12 17:03 Ответ для Леа 01.02.12 15:57

    Материнство - это одна из множества социальных ролей женщины. И эта роль не является какой-то особой заслугой, добавляющей женщине ценности. Я поздравляю Вас с тем, что вы стали матерью и искренне Вам завидую, но так же искренне не понимаю Ваших претензий.
    А в природе не редки случаи когда папаша или стая сжирает детеныша, и аналогии здесь не корректны.
    Так что меньше рефлексии больше дела и все будет замечательно. Вам никто ничего не должен, но и Вы никому ничего не должны :)

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 01.02.12 17:06 Ответ для Кукуся 01.02.12 16:49

    Какая разница какое предприятие? Или в гос.учреждениях тож букву закона чтут?
    Спешу Вас обрадовать, гос.учреждения содержатся в т.ч. и на налоги с негосударственных структур. Средняя з/п в госучреждениях не такая уж маленькая, а на некоторых позициях превышает.
    Вы рассуждаете как типичная чинуша (неважно где вы работаете).
    Если так будут думать все, то мы скатимся мгновенно в абсолютную анархию. Почему у вас не вызывает вопроса право на оплату труда два раза в месяц? И не дай бог задержки! Тут же у работодателя будут проблемы. А ему неудобно может, а он прибыль теряет из-за того что положено вовремя платить, да и вообще его оскорбляет сам факт того, что надо платить зарплату.

    Ответить