Дочка чудит

Сейчас у нас речь о продвинутой дипломной программе (3 года), это что-то между нашим техникумом и институтом. Об университете пока и речь не идет, там инглиш требуют 8 баллов по IELTS. то под силу выпускнику иняза. Либо несколько лет спецподготовки по программе этого теста. А нас осенило-то недавно. По инглишу у нее, конечно, пятерки в школе. Но когда она в Канаду приехала, то 2 недели НИ ЕДИНОГО слова почти не понимала. Это уровень подготовки в наших общеобразовательных.....А потом, по окончании колледжа, они зачисляются в универ сразу на 3 курс.

Знаете, мне кажется что дочке неплохо было бы поступить на ин.яз: и языковое наплавление (плюс второй язык), и прекрасная база на которую потом наложится любое заграничное обучение по любой специальности.

Ну она, может, просто не в курсе, с чем его едят, этот обмен? ;)

Я человек практичный, и к решению подобных вопросов подхожу жестко и практично. Во-первых, вам надо сесть с дочкой вдвоем и выписать на отдельных бумажках все доступные для вас сейчас опции и планы действий, и все минусы и плюсы, с этим связанные. Кричать, плакать и скандалить при этом категорически не рекомендуется. Надо делать упор на том, что это ее жизнь, что вы не собираетесь толкать ее насильно к какому-то решению, в общем, поговорить с девочкой спокойно и по-умному. И не один раз. Девочка, насколько я поняла, адекватная. Сделайте также финансовые расчеты и выкладки - сколько стоит учеба здесь и там, как вы можете ее поддержать, где будет граница финансовой поддержки и где девочке придется самой начинать думать о том, как заработать. Все расчеты делаете вместе. Да, чуть не забыла. Сильно рассчитывать на то, что студент за рубежом найдет сразу работу, я бы не стала. У меня оба учатся в ЕС, живут в университетских городах, то есть там, кроме универа, ничего практически нет. Есть бары-кафе, есть работа уборщиков (там местные оккупировали) и разносчиков газет (туда берут практически только школьников), к тому иностранных студентов берут неохотно, предпочитают местных. С работой не айс, в общем. Один ребенок мой нашел работу на 4 месяца только, и на этом пока все закончилось. Так что не слушайте тех, кто радостно рассказывает про студенческие заработки, и даже те, кто типа сам учился и зарабатывал. Если он там сам учился даже 5 лет назад, то вполне возможно, работу было найти полегче. Сейчас же реальная засада...
Ладно, вернемся к нашим баранам. Насчет здоровья. Анемия и метеозависимость - не повод сидеть у мамы под юбкой всю жизнь. Займитесь этой анемией - выясните причины, попринимайте препараты. Подготовьте ребенка, короче. Метеозависимость, кстати, может вполне пройти сама при переезде.
Ведите разговоры с дочкой, если она серьезно хочет уехать - должна сделать то-то и то-то. Должно быть сотрудничество ваше с ней. И еще. Надо, чтоб она понимала, что ее ждут там не гулянки и расслабуха, а учеба, иногда очень нелегкая. Мое младшее учится сейчас на втором курсе, вон сидит в библиотеке с 9 утра и до 10 вечера, а во время экзаменов и до 12 ночи (да, там библиотеки открыты допоздна для удобства студентов, потому что не у всех студентов есть возможность учиться дома - соседи шумные, места нет или еще что), в те дни, когда в универ не надо. Иначе не сдашь, не наберешь баллов, и вышибут за нефик делать.
Вы не можете выбирать за дочь, учиться за нее, но вы вполне можете направить и подготовить ее. Главное - делать это спокойно и настойчиво, но при этом аккуратно, чтоб не вызвать негативную реакцию отторжения. Скажите ей, что вы ее очень любите и хотите, чтоб ее жизнь сложилась хорошо и удачно, и поддержите ее в ее планах. Кстати, сферу приложения сил вы, надеюсь, уже смогли определить? Что дочери легче дается, какие предметы, что ей нравится? Эти вещи можно увидеть еще со средних классов - ну, хотя бы точные науки или гуманитарий. Исходя из этого, определяйте факультет. Кстати, в международных отношениях есть много экономических и юридических дисциплин, которые нелегко даются гуманитариям. Это тоже надо иметь в виду.
Успехов вам и вашей девочке. Очень хочется, чтоб она приняла верное решение.
И еще одно. Не торопите жизнь. Если даже дочь в этом году не поступит, не сдаст чего-то - не грызите ее. Успокоится, подучит и сдаст в следующем. Ей же в конце концов не в армию.

и вот таких дочек полным-полно на всех инязах во всех вузах...

Вот как раз этот вариант тоже рассматриваем, поступай в наш универ, местный, на ин.яз, а дальше видно будет. Можно и потом уехать. Упирается ведь. Предлагали и с Европой вариант - сначала хороший универ в Москве, потом магистратура оттуда как бы "по направлению" в Чехии или в польше. Ну не хочет !!!!! В Канаду и все! Я понимаю, как со стороны это выглядит))).

"не слушайте тех, кто радостно рассказывает про студенческие заработки"
Когда я училась мы ВСЕ (приезжие студенты) подрабатывали: и в офисах/домах полы мыли, и рубашки гладили, и с детьми сидели, и в барах по выходным за стойкой стояли. Только для этого надо за пределы студ городка конечно выезжать. Но ничего, общественный транспорт нам был в помощь :-)

"и вот таких дочек полным-полно на всех инязах во всех вузах..."
Обьясните

Ну и когда ты училась? )))Лет 5-10-15 назад? Пойди сейчас найди работу, чтоб хоть 300 евро в месяц заработать и комнату оплатить. Если ОЧЕНЬ повезет, можно найти черную подработку убирать в домах или сидеть с ребенком. Но вот я бы не рассчитывала на эти деньги как на стабильный доход. Так что не надо тут людей дезориентировать.
И еще. Косноязычных иностранцев в бары и рестораны не очень-то берут, местных студентов - да. А на общественном транспорте не сильно накатаешься, в такую копеечку влетает - мама не горюй. Если работодатель проездной не оплачивает, конечно. А он обычно не горит таким желанием, ибо этот проездной сравним с зарплатой студента - работника.

Возможно, я ошибаюсь, но Канада не практикует обмен для студентов наших ВУЗов, там вообще сложно у них все. Образование-то высшее ВСЕ у них платное. Кто платить будет? В Америке есть, получить сложно, но есть. Даже в Англии есть. А про Канаду не слышала я....

А я и не говорю о "стабильном заработке", да еще и где работодатель тебе дорогу будет оплачивать. Это вы будучи студентом врядле найдете. Я говорю о том, что брались за любые подработки, где платили от 7 до 10€ в час и набирали этих подработок себе несколько: раз в неделю офис моешь, раз-два у кого-то в доме убираешь, на выходные как правило с детьми (на бэбиситера всегда спрос!!), а что касается за баром стоять - вы извините, но если предполагается, что ребенок поедет не язык учить, а уже НА данном языке учиться - уж выучит название десятка напитков без труда!

Хотя, должна заметить, что девочкам проще найти подработку чем ребятам. Хотя бы тем же бебиситером.

подталкиваемых мамами-папами, оплачивающими учебу. лишь бы отбыть год-два. способных, но нежелающих.

Спасибо Вам за конструктивный пост). И поддержку! Факультет выбрали один из самых сложных, но представитель сказала, что выпускники очень востребованы. Учеба предстоит очень сложная, если поедет. Это здесь можно балду пинать! Поэтому и переживаю за язык, чем его уровень выше, тем учиться будет легче. И опять все к деньгам))))).... А Ваши как язык сдавали/готовили?

Ну вобщем то речь не о том, чтоб ее за уши туда тащить. Туда чтоб поступить еще попахать надо.

Покажите дочке Европу с Америкой, а то вдруг Канада - ее страшное заблуждение, грозящее пожизненным разочарованием? Просто она кроме нее ничего не видела. Зацикленность на скучной Канаде в 17 лет вообще вызывает удивление мое.

Рассказала бы я Вам, почему эти СПОСОБНЫЕ со временем перестают ЖЕЛАТЬ учиться!!! Почему эти гиперответственные дети ( в школу выходила за 30-40 минут маленькая, хотя идти 5 минут всего, сидела с докладами-стенгазетами все выходные напролет и т.д.), почему ЭТИ дети перестают учиться на свои круглые пятерки!!! Но это уже совсем другая тема. На какого ученика у нас рассчитана работа учителя в обычной школе, как относятся к "сложным" вопросам ученика и родителя. КОГО тянут на медаль без стыда и совести (а медаль уже выписана!!!), а кого стремают у доски по 40 минут на каждую "4". Рассказать может быть КТО получил красные дипломы в мои студенчекие годы в универе?? Вы думаете самые умные и талантливые??? Отнюдь. Те, кто вовремя все смазал, подошел, улыбнулся, прогнулся.....Да Вы сама все это прекрасно знаете! По этой причине она заграницу и хочет.

так в 17 лет и бывает зацикленость. ну, не канаде, та на другом. имею в виду не страну, а вообще нечто.
и скорее всего это не зацикленность, а вариант экзальтированности, присущий молоденьким девушкам.
спокойствие - благополучие - вежливость - уважение персонал спейс. может это привлекло. это такие догадки мои...)))

Да вот через неделю улетает в Израиль на конкурс, боюсь, вдруг в Израиле понравится))))))))))))))

знаю-знаю. у меня такая дочка. и после годовой программы в штатах делала над собой огромное усилие, чтобы учиться в школе дома, за фасадом которой, то о чем написали. т.е. лицимерие, цинизм.

Не за что. Буду рада, если хоть чем-то смогу помочь. По поводу сложности факультета - это неплохо, умный и обучаемый ребенок должен быть загружен по полной. И язык - это очень важно. У моих детей не англоязычное обучение, а на языках страны, где они учатся. Учатся, кстати, в разных странах, говорят на разных языках, владеют оба четырьмя иностранными, но из них общий только английский. Предуниверситетская подготовка - хорошая специализорованная школа, курсы при инъязе, репетитор-носитель. Потом сдавали экзамен, набрали достаточно баллов, учатся на небольшие деньги, потому как на языке страны пребывания. Если б на английском - не потянула б я.)))Плачу за комнаты, еду, страховку, одежка-обувка там дешевле на распродажах, покупаем хорошее качественное, но по скидкам 50-70 процентов, так что одеты хорошо)). Купили всем по велику, ездят по городу бесплатно.)))У младшего дитя есть небольшая стипендия, это очень помогает - платит за жилье и еще немножко остается на расходы. Младший ребенок хочет остаться там работать, уже есть договоренность на работу, а старший возвращается домой, эмигрант из него вышел хреновый, не понравилось ему там))).
Хочу только добавить - они оба были очень заинтересованы в обучении за рубежом и для этого вкалывали изо всех сил.

Девушка, вы фильмов насмотрелись или вам лет сорок и учились вы 20 лет тому назад? Ржу прям с ваших бредней про уборки-бебиситеров)))Несете хрень какую-то, извините. десяток напитков...да не возьмут косноязычного за стойку, разве что язык превосходный, что бывает уже на третьем курсе у иностранцев, да и некогда таскаться по пяти подработкам, если студент учиться приехал.
Пипец какой-то...

Отпишитесь потом по итогам, - любопытно очень, как она после Израиля напевать станет ;)

Не, матушка, - это для тебя спокойствие - благополучие - вежливость - уважение персонал спейс краеугольные камни, а для девочки Канада символ первой любви, свободы и независимости от материнского надзора. Место, где она была очень счастлива. А в места, где когда-то был очень счастлив, возвращаться не велят, - бо это чревато колоссальным разочарованием. Так что вся ее депрессия - она от расставания с любовь... а Канада так, типа фантомной боли ;)

Обязательно)) Правда летят на неделю всего, и пахать там будут целыми днями)))

Да не кричите так, мне 33, и закончила я учебу в той стране 7 лет назад, а потом еще в третьей стране магистера, и говорю так как все было на самом деле на своем личном опыте и на опыте моих знакомых студенток, и про косноязычность мне не нада рассказывать, если человек получает образование НА ЯЗЫКЕ, и в состоянии на этом языке учить предметы и здавать экзамены - вы мне хотите сказать что ему не хватит языка в кафе подработать?? На каком таком третьем курсе превосходный язык?? Я не знаю где и как учатся ваши дети, но там где училась я ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ для всех иностранных студентов ОБЯЗАТЕЛьНЫМ была сдача официального языкового экзамена, без него вас просто не берут в высшее учебное заведение, так что не нада пены у рта.

Ой блин, девушка, да не прыгайте так, образованная вы наша. Я понимаю, что вам хочется выглядеть офигительно умной, но выходит пока не очень. Да, студенты сдают экзамен на знание иностранного для поступления, но при этом только единицы владеют им свободно. Остальные очень напрягаются и мычат, по крайней мере в течение первого года обучения, и отсеивается народу дохрена. И далеко не все могут работать там, где требуется свободное общение с клиентами, и БЕРУТ туда работодатели в первую очередь студентов-носителей, а уж если совсем печаль и носители не идут - тогда мычащих иностранцев. Читая ваши посты, я все больше утверждаюсь во мнении, что вы учились в зарубежье типа из Украины в России))
Ваш опыт немного устарел, сейчас и требования немножко другие, и с работой ЖОПА. Ибо ее даже своим не хватает. Я рассказываю о том, что происходит СЕГОДНЯ. То, что с вами происходило семь лет назад - этого НЕТУ больше. Условия изменились. Забудьте. А мемуарами будете делиться с внуками и рассказывать им, какая вы швец, жнец и опупенная бебиситер была в юности впридачу.
Харош тупить и настаивать на своем, барышня.

Уважаемая Ононим, для начала научитесь вежливо с людьми разговаривать. А по сабжу: у вас информация от рассказов ваших детей, а у меня - из первых рук. Но вам я не собираюсь ничего доказывать, вы конечно лучше знаете. Удачи вам.

И еще нюансик. Говорение - самая слабая точка студентов, обучающихся на иностранном языке. А так как практически все тесты сейчас письменные или компьютерные, то можно довольно успешно учиться и сдавать тесты, но при этом так и не заговорить на иностранном как на родном, особенно если родной и иностранный из совсем разных языковых групп. Многие "разговариваются" со временем, но при этом все равно имеют сильный акцент и множество ошибок, особенно если надо отвечать быстро и нет времени обдумать ответ. И баллы за говорение очень и очень часто бывают ниже, чем за остальные части языковых экзаменов. Так что вот уж действительно, не надо с пеной у рта доказывать, что наличие сертификата автоматически подтверждает перфектное владение языком.
Если хотите подискутировать на эту тему - можем, конечно, но только смысл? Автору и ее дочери это не поможет. Им нужна реальная картинка мира, а не ваши домыслы и мемуары семилетней давности.

Извините, что вмешиваюсь, но вот что вспомнила: я, будучи студенткой, тоже рассказывала маме, что сложно подработку найти, но моя мама и не настаивала. Моя же знакомая со статусом иностранки, то есть кинутая только на себя, её мама ей не могла помочь, постоянно бегала по работам: то тут флаеры раздавать, кидаясь к людям и морозя сопли, то фотки сделать для отчёта, п подотчётные зубы скалили, недовольные, то на инвентуру (а это 7-10 часов). Я что хочу сказать - работа не сладкая, отнимает пипец как много времени от учёбы, требует энергии, не каждый так сможет. Но всё же работу найти можно. Я подрабатывала в своё время и с пипенным косноязычаем, на первом году изучения языка, которого в школе и институте не слыхивала, у китайцев в китайском ресторане. Было жопно, но работала.
Мыть полы - сомневаюсь, в основном берут турецких женщин: за очень копейки и с опытом работы, они и без языка толком, многие и своего имени написать не могут. Я к тому всё, что работу найти можно, если хотеть и мочь.

За неимением аргументов переходим на личности? )))
Да, я знаю лучше. Я не собираюсь здесь отчитываться, откуда у меня информация, но просто поверьте мне на слово - я знаю лучше, и не по рассказам детей, мне эти рассказы не нужны, я это все просто вижу сама. Работа такая у меня.
Кстати, Аноним пишется через А. В универах и магистратурах не научили?))

"С работой ЖОПА" - да, жопа, когда проще дома сидеть. Когда спрашиваешь такого бедного, сколько он резюме разослал, ответ - пять, шесть, десять. И это за 3 месяца. Извините, я смотрю из окна, вон они, идут на биржу труда, вылезая из машин, занимая парковочные места у моего дама )), они отъели попу и им и так спокойно и сыто живётся, не айс, но покойно.
В массе - они даже и не пытаются найти работу. Или не могут работу найти, о которой мечтают. В космонавты не берут - всё, ЖОПА с работой, руки опустили, не-космонавтом я работать не буду.

Можно, если дохнешь с голоду))).Никто и не спорит. Вот, например, предлагали почту по ночам сортировать, рекламу раскидывать по ящикам почтовым - с 5 до 7 утра надо разнести, туда не идут школьники и даже турки))). Только учиться при этом когда?
Я пытаюсь объяснить, что не следует родителям рассчитывать, что дите поедет учиться и начнет обязательно работать, и возьмет часть расходов на себя, если денег на жизнь впритык и родителям затруднительно оплачивать проживание. Работы вполне может и не оказаться, ее сейчас гораздо меньше, чем было даже два года назад. Вот и все. А тут прям начались прыжки и ужимки на тему - работы дофига, не работает только ленивый. А это не совсем правда.

"Ононим" (так здесь на тетках анонимов называют, если вы не в курсе, со ссылкой на однокоренное проверочное слово): на личности здесь только вы единственная переходите и оскорбляете. Я же вас всего-навсего в вежливости призвала. Расскажите-ка нам про вашу работу, где вы "все видите и знаете сама", а то с вашей стороны идут только утверждения без подтверждения.

Мы не о тех, кто сидит на пособии, ездит на машине и ленится. Мы о студенческой подработке.)))Там своя специфика. Обычно это университетский городок, дохрена студентов, желающих подработать, большинство местные, которых берут в первую очередь, а иностранцам уж что достанется, если останется. И вид на жительство студенческий с разрешением на работу только на неполный рабочий день, несколько часов в неделю.

Турки не идут, потому что их с их знанием языка не берут, это вам не тряпкой махать. Знаю от мч, что он, не умирая с голоду, подрбатывал как раз на почте, на сортировке, ночью. Не умер. Знакомая тоже ездила на лисапеде раздавала газеты в 5 утра. Понимаете, про "трудно" - это как раз вот "в космонавты не взяли", отмазки найти всегда можно.
Если денег впритык, то ребёнок окунётся в настояющую несимулированную жизнь. Пусть считает и планирует бюджет, ест овсянку, ездит на лисапеде, а если чего, домой вернётся, очень отрезвляет. Лучше съездить, оценить себя, чем не ездить и сидеть у маминой юбки, ждать, что мама и так накормит. Вообще, я долго была маминой любимой дочкой, это классное состояние, я понимаю ))

Барышня, вы сделали мой день))) Без вас было бы скучно сегодня. Хоть в мои планы и не входило такое развлечение, как дискуссия с вами, я всего лишь хотела написать пару слов автору в попытке поддержать и помочь.
И тут появились вы!)))
Что стало с сайтом, если спокойный разговор вы воспринимаете как личное оскорбление?! Люди, вы живете в болоте!
А про работу - да, я щас вам все расскажу, покажу, и дам ФИО и адрес, и еще схемку нарисую, как доехать, чтоб часом не заблудились! А номер счета в банке и код доступа не надо? )))И справку с печатью мокрой, чтоб уж "утверждения с подтверждением" были, чтоб вы мне поверили, наконец!)))
ггг, просто ржака!

Я жила в одной комнате с девченкой, которой родители не могли материально помогать, так она учлась и подрабатывала и еще умудрялась маме какую-то деньгу послать. Выворачивалась конечно, че уж там. Ну у автора я думаю будет проще конечно, если она дочке материально помогать будет, но что касается карманных расходов и жрачки - сможет и сама. А если девченка еще и красивая - может вобще попробовать в агенство какое-нибудь. Знала пару русачек наших студенток - видные такие были девки - подрабатывали на выставках (а это как правило выходные, т.е. очень удобно с учебой совмещать).

А вы не выбирайте маленький город типа Фрайбурга, где одни студенты и туристы ))) Давайте Берлин или Франкфурт возьмём - работы завались. И куча иностранцев, кажется, больше, чем самих местных. Последним и так неплохо живётся, они особо не рвутся работать.

))) Да, это классное состояние! Я не считаю необходимым ставить человека в экстремальные условия и заставлять его бороться за выживание, если это действительно не нужно.
В семье друзей девочка тоже с 5 до 7 утра рекламу развозила, потом на полдевятого в универ... потом допоздна училась, писала работы... учила право европейское, учеба очень нелегкая была. сорвала здоровье, пришлось остановить учебу на год, лечиться. ну его нахрен. ))Потом продолжила, но на такую работу не пошла больше. Закончила в прошлом году.