Прелести российской медицины. Безжалостные и беспощад...

Я понимаю, канешна, что волнение за свое дитя перекрывает моск и логику. Но! может-таки стоит слушать врача,которого вызвали?
У нас народ любит давать советы врачам, типа-вы такие неграмотные, а дайте нам то, что я сама себе прописала, я же в курсе событий происходящих.
Не все кругом идиоты и никто не хочет навредить вашему ребенку. Расслабьтесь! и все будет ок.
Эпидемия на спаде. а свиного гриппа вообще не так много, как может показаться (благодаря СМИ)

а вообще благодаря таким "сумасшедшим" родителям, процветают частные клиники и частные лаборатории, потому как слово клиента-закон. за ваши деньги-любой каприз, даже если в этом нет необходимости.

т.е ты щитаешь нормой, когда приходит врач, отказывает в анализе(не в лекарствах, не процедурах) по причине того, что статистикой незарегистрировано?
не по клинической картине, не по еще какой картине?
нам так один раз уже чуть воспаление легких не прохлопали.
в другой-отправили в инфикционнку с обычным ОРВИ, чудом ничего не подхватили.
Таки да, я не доверяю левому врачу. Да еще при таком отмазе.

И, кстате, да. благодаря своему сумашествию я САМА нашла причину недомогания ребенка. Именно копая. Патамушта у врачей наших был один ответ. Ну маленький же. Диету соблюдайте, аллергия. Ага, аллергия. Лямблиозом называется.
У меня один ребенок, я его не могу доверить кому попало.

Мне, кстати, поэтому всегда смешно, когда говорят о "статистике гриппа".
Причем о статистике с указанием типа вируса.
Ага.

Ко всем заболевшим приходит участковый с колбочкой и палочкой и берет мазок, а то и анализ крови, потом в лыбалатории его усиленно типируют (рыдайю). И только потом пишут в больничный лист - инфлюэнция, тип такой-то.

По-моему, анализ берут только у тех, кого уже в больницу забрали практически в коме, все остальное у нас.... Это надо, чтобы люди мерли на улицах прямо, чтобы у всех, у кого температура+миалгии, внезапно начали брать анализы на грипп.

Это же не амиксин по телеку рекламировать на голубом глазу (причем для детей!!!!)

А вообще, частные клиники процветают потому, что государственные ни хера не делают, или делают "послезавтра", когда надо было "вчера".
Ни один нормальный человек не пойдет платить деньги за то, что можно в том же качестве получить бесплатно.

У меня заболел ребенок в этом году, 9 лет. Участковая пришла, послушала, сказала - пейте бромгексин от кашля и ушла. У ребенка температура 39 каждый день. На пятый день повела ребенка к частному врачу. Она в ужасе - пневмония. особенно ужаснула ее фраза "чуть не угробили ребенка". Сделали снимок, назначили лечение, уколы и др. Позвонила я участковой, говорю - пневмония у нас! Она прибежала, глянула снимок и говорит - а, не страшно, она прикорневая! Не страшно ей!! Конечно, я сама виновата, надо было раньше спохватываться...

а я тебе объясню. грипп посеять очень хлопотно. он живет только в живом организме, смекаешь? на среду его не посеешь, наверное в куриный эмбрион его загоняют, не знаю деталей. а мало выявить, нужно еще подтвердить конкретный штамм. это долгая и дорогая работа, которую делают очень небольшое количество учреждений, например наш инсттут гриппа в питере, в сибири какой то центр, ну и т.д. просто так сходить и сдать его как кровь из пальчика нельзя. может быть вообще в вашем городе его не делают и шлют эти анализы авиакурьером в другой город. это долго, муторно и офигенно дорого, пятихаткой ты думаю не обойдешься. омс оплатит такой анализ только при наличии полной клинической картины и из стационара. если будет доказано нецелесообразное назначение такого анализа, клинике просто омс не перечислит эти деньги, ну и как следствие могут оштрафовать врача.
если ты реально подозреваешь свинячий грипп, то требуй стационара и уже в стационаре разбирайся и кричи. можешь накормить ребенка тамифлю, если попустит, то это либо оно, либо вообще попустило само собой, как у вас и вышло. но если это не свиной, то тамифлю будет как мертвому припарки.

конечно надо было. если третий день такая температура и не сбивается, это уже скорую надо вызывать и в стационар ехать.

А как вообще тогда формируют статистику гриппа в стране?
Только по данным стационаров?????
о_О

По каким критериям в больничном листе (не из стационара, а на домашнем лечении) пишут "грипп"? Или его вообще не пишут, а пишут только ОРВИ?

Чего тогда стоит такая статистика?

Дорогая, классик был прав: "Есть ложь, есть наглая ложь и статистика" :)
Кстати у нас только ОРВИ пишут.

любое инфекционное заболевание пишут в диагнозе только после подтверждения путем выделения возбудителя. и это не только гриппа касается. ибо есть туева хуча возбудителей, которые вызывают симптомы, схожие с гриппом.
т.е. допустим, сначала напишут в диагнозе урогенитальная инфекция, уретрит, цистит, а только после анализа уже - хламидиоз и микоплазмоз. или вот нам в больнице сначала писали энтероколит, а после посева уже клебсиеллез.

а статистика - именно так как ты говоришь. и этого никто не скрывает. во всех источниках так и написано, что выявлено столько случаев у находящихся на лечении в стационаре, но никто не знает сколько необследованных больных. на самом деле, умирают то не от гриппа, а от вызванных им осложнений, типа отека легких. а возникнет осложнение или нет зависит от состояния самого организма, т.е. можно переболеть этим гриппом дома, как обычно полежав с температурой и выздороветь, никогда не узнав, что он у тебя был. а можно и от другого штамма получить такую клинику, что еле откачают.

а статитика, особенно медицинская, вообще сука коварная и продажная, и я думала, что уж кто-кто, а ты это прекрасно знаешь:) хотя как наука, она очень интересна.

Плюс 100500 у нас тоже ставят только ОРВи или ОРЗ арументируя статистикой по району. Двойня 9 лет Ни разу грипп не поставили, хотя фактически он был, но терапевт сказала не могу указания сверху!

спор по поводу преимуществ частных клиник и государственных-бесполезен, точно так же, как и по поводу врачей. все это уже было неоднократно здесь.
никто не говорит о том, что все надо пустить на самотек. но и другие крайности тоже не гут.
врачей, которые умеют хорошо слушать, не так много (но они есть).все полагаются на рентген и анализы.
и я тебе скажу- пойду платить! и таких ненормальных много. потому что кажется, что где-то сделают быстро и хорошо.
у меня тут знакомая 4 ребенка рожает. 3 родов были быстрые и легкие, она решилась наконец-то сделать это дома. а там может быть резус-конфликт, но тем не менее-хотим дома. а это и педиатра искать, чтоб смотрел неск.дней подряд, и анализы делать- все платно! нахера? и ведь все эти дом.роды неофициальны. но ответственность хотят чтоб врачи взяли на себя. а ты говоришь..

я б тебе могла рассказать, сколько этого лямблиоза ставят просто так, потому как обследование-лечение платное. но не буду.

это вторая ступень постижения дзена - где платно, там лучше:)
третья и наиболее просветленная - искать хорошего врача. путем проб и ошибок, перелопачивая кучи отзывов, образовываясь медицински самостоятельно чтобы хотя бы сразу отметать откровенный бред, которы несут дорогущие врачи в частных клиниках. и чисто случай везения будет этот врач платным или бесплатным.
например мой участковый терапевт оказался потрясающим гомеопатом и совершенно бесплатно вылечил мне хронический цистит, гинекологического хирурга я нашла по связям и заплатила ему в карман, а к чудесному лору мы ходим в платный центр, но в то же время она же в стационаре лечит детей абсолютно бесплатно.

это не дзен) это блин страна напуганных идиотов

не в нашем случае. Там все было.
А че платного то? Нормально все через поликлиннику сдается. Когда врачу практически в лицо ткнешь.
У них тупо не хватает толку (а может желания) нормально работать

У приятельницы моей похожая стори... 4 раза скорую за 10 дней вызывали... Врачи наши, матьих, в один голос: орз, ничо страшного... Она в москву с дитём поехала, рентген сделали, а там одно лёгкое полность заволокло уже(((( оставили в больничке... Щас, слава Богу, всё на поправку идёт.

Надом приходящий врач??? прям так и хочется написать разжирели вы люди.... но не напишу я вжливая:-))))
Ко мне б кто на дом пришел... у нас вот с ребенком с температурой 40 - да с любой температурой и с поносом и со рвотой и с желтухой и краснухой - вообще со всем - будь добр сам к врачу. высиди очередь. вот это я понимаю безжалостно и беспощадно... а ты говоришь враааач на дом:-)) сидишь дома в халате в тапках, телек смотришь, ребенка качаешь, врач приходит на дом..... для меня это ваще прям как социальзмь на земле...

а что на грипп анализ есть? на глаз уже не определяют щас грипп? А если грипп? Его же не лечат, только жаропонижающие. Диагноз врача только для успокоения совести.
вообще в таком возрасте у нах и 40 может быть температура пару дней, просто так, вообще без причины. неужели каждый раз тесты и анализы на грипп делать? я тебе если щас начну перечислять сколько мои первые два года болели и с какой температурой.... еслиб я каждый раз делала анализы я б с больницы не вылазила.
Ты успокойся, дыши глубже. Болезней дохрена, от всех анализы не сделаешь. чай ребенку, пусть дрыхнет и выздоравливает. Вот если дня три четыре прям загибается и сорок то понятно что в скорую надо, но заранее не надо так трястись.

Прикинь, да!!!! У нас, кроме медведей пл улицам еще и врачи ходють!!!!!
Патронажная сестра до года ежемесячно обязательно... И, пусть меня поправят знающие тётки, если чё не то скажу, вызов врача и скорую оплачивает страхование наше обязательное. Вот только врачам, что приходят, часто вообще пофигу, куда и зачем они пришли... Но вот лично мне, слава Богу, всегда везло, и врачи всегда помогали.
Но у нас тут тайга непролазная, не надо на гас внимание обращать...

Вот поверь мне врачей похеристов везде полно)))))). А на дом приходящий врач для меня это люкс вообще космической степени и как это можно обсирать я не понимаю у нас такой люкс недоступен.....

Ну, у нас этот люкс оплачивается и за счет налогоплательщиков, то бишь пациентов, тоже. Но только этот люкс часто бывает спустя рукава...

У нас тоже все оплачивается а люкса такого нет и в помине .... и тоже слыхала истории от колег или знакомых случаев что и воспаленик легких у ребенка пропускали до реанимации и заражение крови и че тока не бывает. Это человеческий фактор..
Надо просто дее для сравнения посидеть пару раз в очереди у врача с простите блюющим ребенком с температурой 40... она сразу полюбит своего приходящего врача всей душой и будет ей еще чай наливать )))))
Ну а плохо врачи везде есть...
А в

Блюющих детей у нас по скорой забирают... В инфекционное отделение... Но это уже совсем другая история, и там тоже много страшилок(((((

ой фу фу не напоминай. я год назад с мелким в инфекиционке три дня лежала с желудочной фигней какойто. пипец. до сих пор как страшный сон.
седня вон его стошнило а я сразу нидайбог тока не в больницу у меня аж муражки...брбрбр
П.С. Мне кажется Дее надо немного упокойтися:-) соблюдать хладнокровие так сказать, но бдеть

Валь, патронажка (а на самом деле обычная сестра с участка или участковый) ходит только до месяца, 4 раза, один раз в неделю. А потом начинается веселуха, берешь ребеночка и звездуешь в поликлинику к неонатологу, каждый месяц как на работу. Да, для пупсов сделано отдельное помещение ожидания, но это помещение 2 на 1,5, а в нем еще пеленальники и полторы лавки. Пупсов столько, что стоит перманентно 1,5-2 часа, обливаясь потом и слезами. А неонатолог каждое посещение выдает тебе новый квест: в первый месяц посетить хирурга, невролога, фиголога, сдать кровь, мочу, аудиограмму. На следующий месяц новые врачи, новые исследования. И поди не приди, всех собак спустят. А к специалистам тоже сделано все для людей: не номерки, а определенное время для детей до года в порядке живой очереди. Это адъ я тебе скажу, ибо совок в лучших его проявлениях, вас тут не стояло, мамаши мечутся в трех очередях к разным спецам, поскольку все в одно время. Талоны только на узи и кровь.
После полугода можно вздохнуть полегче, тебя переводят на участок, но все равно надо посещать 3-4 раза до года с теми же самыми специалистами. В общем в поликлинике до года можно просто жить. Это тоже было одним из поводов думать о втором ребенке поскорее, чтобы пройти это еще раз и забыть как страшный сон...

Сытый голодному не товарищ:)

Все люди разные... Кто-то умеет хладнокровно, кто-то - нет. Я лично Дею оооооочень понимаю. Особенно имея примеры ... У моей подруги есть другая подруга, а у той подруги племянница... Была. 11 лет ей было 2 года назад. Тоже врачи руками махали, да всякой куйнёй поили... А она умерла( пропустили они не только грипп, но и то, как он в пневмонию двустороннюю перерос. А родители были спокойны, ага..

Да??? А чё она к нам ходила? Давно, правда, было это... Мож, и подзабыла я чего... Но то, что не до месяца - это точно!!!!! Я помню, дочка уже сидела, а сестра к нам приходила...

Пипец:-((((((((((((((((

а хто сытый? почему то чувствую себя голодной...

Пипец, да( поэтому наша мамская задача- руку на пульсе держать ежесекундно.

дык и я о том же:) ты понимаешь, потому что лишена этого. и что хоть какой-то приходящий врач (хотя вот у нас врачи на участке хорошие) лучше чем никакого, хотя бы потому что потом он при этом еще будет выписывать больничный и не надо будет идти стоять за ним в очередь. А еще, он берет на себя ответственность за свое решение и назначение. все любят пугать страшилками, а на один такой действительно серьезный случай приходится 50 мамочек-истеричек, которые при малейшей сопельке и температуре 37,3 дергают врача и вопят, что детка помирает. Никто не хочет понимать, что врач, особенно участковый, лечит не от балды, а в соответствии со стандартами лечения, которые где-то там прописаны и которые строго контролируются начальством и омс. И отступать от них он не может. Когда я в три недели вызвала ребенку с высокой температурой скору, мне сказали, вы понимаете, что мы ОБЯЗАНЫ вас с такими симптомами отвезти в больницу? вне зависимости от вашего желания. Да, врач действительно вне официально объявленной эпидемии только при первичной температуре не может ставить диагноз грипп и назначать дорогостоящую диагностику.
Но хороший врач (а тем и отличается от пофигиста) всегда может посоветовать, что вы можете сделать дополнительно за свой счет и как себя вести, если будет осложнение.
А если пришел пофигист и вы видите, что ребенку хуже, надо не ждать 5 дней, а бить во все колокола, искать, вызывать платных хороших врачей, делать анализы самостоятельно. Наши дети никому кроме нас не нужны. Это надо запомнить и действовать соответственно.

у меня из детсва такие воспоминаняия теплые о врачах на дом. лежишь, болеешь, мама заботится, врачиха приходит. видать в советские времена они еще хорошие были. моя мама всех приходящих знала и трындела с ними еще и чай пила!!! во как раньше было:-))) щас наверное не так все радужно:-(

знаешь, а как повезет. что характерно, почему то пожилые врачицы более аморфные, более безразличные, а молодежи много работает, они пока с энтузиазмом. по крайней мере бреда не посоветуют и в рамках своей компетенции все сделают. с чаем сложнее, очень много детей на участках, бум рождаемости, они бегают вениками, там не до чаев. но всегда знают всех своих, помнят по фамилиям, встретишь на улице, всегда остановятся, спросят как дела.
скорые обе приезжали тоже довольно внимательные, сделали все что могли.
в больницах похуже, но тоже как попадет. есть врачи чисто формальные, те ничего обсуждать не хотят. есть компетентные, терпеливые, объяснят, предложат альтернативу. если есть жалобы - назначат доп. исследования. еще ни разу не отказали ни в каких процедурах или анализах. даже делают кое-что лишнее.
мы когда в месяц в больницу с энтероколитом попали, нам абсолютно бесплатно сделали узи практически всех органов, даже не относящихся к жкт, сняли экг, сделали все анализы и посевы, причем в динамике, а не разово, обеспецили консультации лора, невролога. а вот когда лежали последний раз со стенозом несколько месяцев назад - даже энтеробиоз взяли:)

я те объясню. От приходит наша участковая. Знает ребенка уже. И специалист неплохой. Человек тоже. Она быстро всегда, но четко и по делу. И осмотрит и пропишет.
А тут приходит девочка, которой аще ПОХУ@ на ребенка. Она пришла для галочки , что была.
На мой взгляд, это нифига не врач.

да, ходит патронажная сестра обязательно)

а зачем мне сидеть с температурой в 40 если врач ОБЯЗАН ко мне прийти? как раз, что бы я остальных не перезарожала)
Вещде свои плюшки и свои тараканы

каждый день к нам ходила