Тоже про работу...

Автор: Aноним, 26.01.17 23:19 | Добавить в избранное
  Тёти, мне надо вашего профессионального мнения и взгляда на ситуацию... 
Вообщем, понимаю что живу давно не в СССР, но все же есть же до сих пор какие-то законы действующие в отношении увольнения матерей-одиночек? У меня тут на работе вопрос встаёт остро с этим делом, и пока по-хорошему, требуют написать по собственному желанию. А мне вот совсем не хочется такую формулировку... В шутку сказала могу причиной указать "по требованию руководства", но в каждой шутке, как известно... Короче, хотела у вас поинтересоваться, какие перспективы остаться на работе, имея малолетнего ребёнка и частые болезни, которые, соответственно, не устраивают выше стоящих?


  • Aвтор: Вик      27.01.17 01:22

    сколько малолетнему ребенку?

    Ответить

  • Aвтор: Yekaterina      27.01.17 01:48

    я не знаю плюсы и минусы увольнения по и против собственного желания, но я бы ничего не подписывала, а все душевные разговоры записывала бы на телефон.

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 09:04

    Извините за анонимность, как-то странно получилось, не ставила вроде галок)

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 09:05 Ответ для Вик 27.01.17 01:22

    Малолетний-3 года, в отпуск по уходу уже не уйти...

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 09:09 Ответ для Yekaterina 27.01.17 01:48

    Да я и не собираюсь ничего подписывать, но ведь существуют всякие метолы воздействия, иногда даже действенные))) вот и пытаюсь понять насколько долго и относительно спокойно могу продержаться здесь)

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      27.01.17 09:17

    Ой, Лол! У меня один-в-один ситуация была...
    Или ищи няню, или увольняйся...
    Я не стала нервы себе трепать, но обидно было(((((
    Для моего бывшего шефа люди - мусор...
    Со мной ещё по-человечески поступил))))) а некоторые ваще приходили на работу, а учётка заблокирована. Это значит, ты уволен. Фсио!

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 09:38 Ответ для Валентина 27.01.17 09:17

    Валь, да мне надо продержаться до конца апреля, все)))
    Нет, понятно, что больные сотрудники, не важно сами или их дети, руководство не волнуют. Но вы же знали кого на работу берёте- я все честно рассказывала, про первый год садика и пр...
    Про няню с моей зп вообще смешно думать даже) проще не работать тогда...

    Ответить

  • Aвтор: Soloha      27.01.17 09:51

    Если руководство хочет тебя выжить, даже не сомневайся - выживут((( Лучше уволится ПСЖ, неизвестно, что тебе в трудовую напишут, а тебе все равно работу потом искать. Если тебе только до апреля, то так и скажи :"дайте доработать до такого то числа и я уволюсь".

    Ответить

  • Aвтор: Цоки-Цоки      27.01.17 10:16

    Ну вообще то статья 261 трудового кодекса есть. Можно там посмотреть как точно звучит, но мать-одиночку с ребенком до 14 лет увольнять нельзя ни по сокращению штатов ни по инициативе руководителя.
    Я бы сходила на консультацию в Трудовую инспекцию.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      27.01.17 10:41 Ответ для Цоки-Цоки 27.01.17 10:16

    Так и её и "просят" по собственному именно потому, что нельзя уволить по инициативе работодателя.

    Лолла, если работодатель ОЧЕНЬ заинтересован в твоём уходе, можно предложить уволиться по соглашению сторон с компенсацией в три зарплаты :))) (т.е. за февраль, март, апрель) - ты же говоришь, тебе надо до апреля продержаться. Но я сильно сомневаюсь в широте души работодателя.

    Ну если совсем всё будет плохо (начнутся угрозы), то бери больничные и сиди то сама, то с дитём до апреля :))

    Ответить

  • Aвтор: kamchatka      27.01.17 11:00

    Закон на вашей стороне, это однозначно. Уволить вас не могут ни по каким обстоятельствам (законным, разумеется).
    Но работодателя тоже можно понять. Как это не цинично, но никому не нужны работники, которые не вылезают с больничного.
    Может для вас было бы выходом увольнение по соглашению сторон. Если руководству очень нужно от вас избавиться, а у вас хватит нервов, вполне реально получить компенсацию в размере пяти з/п (аналог "потерь" работодателя при увольнении работника по сокращению).

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      27.01.17 11:04

    Уволиться по собственному желанию - выгодно для работодателя, поэтому я тоже присоединюсь к Левзее, договаривайся по соглашению сторон с компенсацией, что в принципе так и есть. Или как выше написали про доработать до апреля. Вам работодатель предложил, вы договорились. А чтобы он вас отсюда уволил, нужна очень серьезная причина, типа нарушение рабочей дисциплины и т.п.

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      27.01.17 11:06 Ответ для Lola_51 27.01.17 09:38

    Ну тады как тётки говорят. Или полюбовно договориться или хитростью)
    А вообще, говорят, трудовая инспекция много крови пьёт у таких работодателей.
    Но я не обращалась...

    Ответить

  • Aвтор: Ninok      27.01.17 11:18 Ответ для Левзея 27.01.17 10:41

    Опередила! Я тоже это хотела написать. Варианта два - либо соглашение сторон, либо больничный до апреля. Но я как и Sunny в доброте работодателя сомневаюсь... Хотя, если пригрозить трудовой инспекцией, может и согласятся на соглашение сторон.

    Ответить

  • Aвтор: kamchatka      27.01.17 11:36 Ответ для Sunny 27.01.17 11:04

    Даже при наличии очень серьезной причины, уволить человека очень не просто (мы не могли уволить одного типа, который ВООБЩЕ не ходил на работу, и буквально, валялись у него в ногах и просили уволиться по собственному - был риск, что он может задним числом притащить больничный на любой срок).
    При увольнении у работника гораздо больше прав и возможностей, чем у работодателя.
    И сделать какую-то гадкую запись в трудовую книжку может только начальник, который вообще с головой врозь и не думает о своем завтрашнем дне. Потому как - трудовая инспекция - нарушение ТК - дисквалификация - запрет на занимание руководящих должностей на два года.
    От работника, что бы соблюсти свои интересы, требуется только одно - железные нервы и не подписывать ничего, что не в его интересах.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      27.01.17 11:48 Ответ для Lola_51 27.01.17 09:09

    Методы воздействия - только трудовая инспекция и суд. Ты готова бороться?
    Тогда собирай доказательства: записи разговоров на диктофон. Кто-то согласится если что быть свидетелем? Тогда ему/ей рыдать в жилетку, делиться подробностями разговора. Чтобы потом могли свидетельствовать, что ты была расстроена разговором с начальством.
    А вообще - позвони в свою трудовую инспекцию,расскажи о ситуации, они лучше подскажут что и как делать.

    Ответить

  • Aвтор: Валентина      27.01.17 11:52 Ответ для Левзея 27.01.17 11:48

    Не будет она ходить по судам, не такого склада...

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      27.01.17 11:57

    Все зависит от метода оплаты труда на предприятии. Если з/пл пятидесяти оттенков серого, то сотру тупо начинают платить белую з/пл и он сливается сам.
    Если есть всякие системы надбавок и часть даже белой зарплаты составляют премии, которые можно дать, а можно и не дать методика выживания сотра примерно такая же - убираются все премии, надбавки, коэффициенты, чел получает минимум и тоже уходит сам.

    Если зарплата - это белый оклад в полном объеме, уволить молодую мать можно только, ликвидировав все предприятие нахер. Можно либо слать всех лесом, либо выторговывать выходное пособие в приличных размерах.

    И да, сотр, которого постоянно нет на работе, его работу выполняют за спасибо остальные, не нравится никому, в т.ч. и сослуживцам, которые работают за него бесплатно. У меня как раз есть такая деваха тут, делопроизводитель, в резалте львиную долю ее работы делаю я (бесплатно, есс), она на больничном примерно половину рабочего времени. :(

    Уволить человека по статье вполне возможно, но. Если были РЕАЛЬНЫЕ поводы, а не фантазии начальства, причем все своевременно документально зафиксировано. И опять-таки - молодую мать, ну не знаю, если уж она пьяная подожжет контору с человеческими жертвами, к примеру. Молодую мать даже по статье за дело хер уволишь.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 27.01.17 13:49 Ответ для Geronimo 27.01.17 11:57

    А что значит молодую мать? Мать-одиночку или в принципе любую молодую мать с ребёнком до 14 лет?

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      27.01.17 13:58 Ответ для kamchatka 27.01.17 11:36

    Соглашусь, но будущее у такого работника не очень определенное. Кому нужны проблемные типы? Если к примеру будущий работодатель будет узнавать почему уволили/уволился у предыдущего. Поэтому желательно с работодателем договариваться полюбовно, но не в ущерб своих интересов.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      27.01.17 14:10 Ответ для Aноним 27.01.17 13:49

    Статья 261 ТК РФ
    "...Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса)"

    А согласно постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 28.01.2014 N 1 "к одиноким матерям по смыслу данной нормы может быть отнесена женщина, являющаяся единственным лицом, фактически осуществляющим родительские обязанности по воспитанию и развитию своих детей (родных или усыновленных) в соответствии с семейным и иным законодательством, то есть воспитывающая их без отца, в частности, в случаях, когда отец ребенка умер, лишен родительских прав, ограничен в родительских правах, признан безвестно отсутствующим, недееспособным (ограниченно дееспособным), по состоянию здоровья не может лично воспитывать и содержать ребенка, отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в иных ситуациях."

    Обратите внимание на слова "уклоняется от воспитания детей". Теперь, по мнению Верховного суда, даже замужняя женщина может считаться матерью-одиночкой, если убедит суд, что отец уклоняется от их воспитания.

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      27.01.17 16:01 Ответ для Aноним 27.01.17 13:49

    "Молодая" мать - это фигура речи, слово-паразит :)
    Левзея все написала. Если нормально в браке, то до 3 лет, если не в браке и без алиментов, то до 14.
    Ну, или нюансы.
    Правильно - женщина, имеющая ребенка (далее по ситуации)

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 27.01.17 16:41 Ответ для Geronimo 27.01.17 16:01

    Я так поняла, что если Лолиному ребёнку уже есть 3 года, и по документам есть отец, то иммунитета к сокращению как у молодой матери у неё нет :(

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      27.01.17 16:51 Ответ для Aноним 27.01.17 16:41

    Ну, он должен не просто БЫТЬ, но - НЕ быть в разводе, или, если в разводе - то платить алименты. Тогда да, нет иммунитета.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      27.01.17 18:04 Ответ для Aноним 27.01.17 16:41

    Я там написала про решение Верховного суда. И юрист это решение разъяснил так: вот есть у вас муж и дети до 14 лет, у вас всё замечательно, он ответственный муж и отец. И тут бац! - Вас хотят уволить. Ваш чудесный муж и отец пишет бамажку "я такой-то такойтович уклоняюсь от воспитания детей" и вы - бац! - уже мать-одиночка :))) патамушта так решил Верховный суд! :))))

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 22:09 Ответ для Geronimo 27.01.17 11:57

    А несоответствие занимаемой должности? Это как? Я думаю сюда давить будут, потому что должностные инструкции писались для сотрудников всего отдела собирательные. Т е в одной инструкции ВСЕ должностные обязанности от самой главной до самой мелкой штатного единицы...

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 22:12

    Тёти, спасибо всем за участие и советы! На самом деле не хочу делать ..овно и брать спецом больничный за больничным. Но иркутян и в самом деле не пойдёт на уступки))) зп серая, самая серая из всех серых))) тк не ценится и в хрен не ставится работодателем, но всех устраивает, все молчат и так и будет)

    Ответить

  • Aвтор: Lola_51      27.01.17 22:26

    Ну и еще))) я в свои больничные все равно выхожу на работу, не на целый день и не каждый день, но когда дочка болеет, а не я, то почти все время работаю. Больничный беру, чтоб можно было прикрыться при необходимости посидеть с ребёнком при очень высокой темпе или к врачу поехать. Может и притенить есть у сотрудников, но до последнего времени никто не озвучивал их. А сейчас прям традиция: утро без претензии- день испорчен у руководства)))

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      28.01.17 08:50 Ответ для Lola_51 27.01.17 22:09

    Эээ, за несоответствие занимаемой должности уволить можно только по результатам аттестации, а это тот ещё гемор :))) патамушта если все правильно делать, то это куча документов и соблюдение сроков (предупреждение о начале за два!!! месяца). А если делать неправильно ;), то это очень легко обжалуемая в суде. Выиграешь и компенсацию получишь, оно твоему работодателю надо? Тебе Камчатка все очень правильно написала -законно(!) уволить человека не по его инициативе, особенно если он не нарушает ничего, очень сложно! Сиди себе на попе ровно, соблюдай правила внутреннего трудового распорядка и не дергайся.

    Ответить

  • Aвтор: Frau Miller      28.01.17 14:41

    Эх, у меня такой же работодатель. Слава богу, в понедельник мой последний рабочий день на этом месте. Вообще, работодатель запугивает сотрудника из-за своей достаточно слабой правовой позиции: официально уволить сотрудника при нашем законодательстве очень трудно, проще запугать и заставить написать по собственному. Кроме того, все эти конторы с зарплатами 50 оттенков серого боятся официальных инстанций - от трудинспекции до налоговой. Так что, я бы попробовала договориться либо на апрель, либо на соглашение сторон с выплатой компенсации. Запугивает их не надо - не запугаете, но невзначай упомянуть, что Вы тут проконсультировались с трудинспекцией относительно, например, Ваших рисков быть сокращенной или уволенной, можно.

    Ответить