Прошу помощи зала

Автор: Aноним, 26.03.19 17:30 | Добавить в избранное
Тетки!
Два вечных вопроса:кто виноват и что делать? 
Дано: Муж,жена, дочка. Прожили вместе мнего лет.Достаточно сказать что дочке 28 лет. Дочка -инвалид с детства со всеми вытекающими..
Муж адекватный, но безинициативный по жизни. Ну так сложилось... Я первую часть нашей совместной жизни я не мирилась с его инфантильностью, других результатов, кроме того что он  нажил гипертонию лет в 35, из моей борьбы не получилось.
Сейчас нам обоим под 60. Два года назад у него случилось подряд два инфаркта. Выкарабкивались из-под этого удара трудно. 3 раза за 2 недели был в реанимации. 
Спустя два года состояние его стабилизировалось и он вышел на работу.
Думаю, не надо объяснять, в какие финансовые передряги мы попали.. На одну мою зарплату содержать два взрослых инвалида было не просто. Поэтому, его работа нам была очень кстати.
Однако, болезнь его сдалала еще более инертным. Ничего! Ну вообще ничего не хочет делать! Читает книги с утра и до вечера. Если попросить в чем то помочь-поможет, но при этом так будет сопеть и причитать, что просить второй раз не захочется.
Я терпеливо к этому отношусь,как мне казалось.."Что с него возьмешь?Больной, хорошо что хоть так...главное-живой".
А вот сегодня терпению,наверное, пришел конец...
Звонит мне начальник моего мужа,и говорит о том что муж работает спустя рукава (а работа не сложная,но требует внимания. И работа у компьютера). И как родительнице сына-двоечника, вычитывает что он делает не так...Дает  исправительный срок,а дальше, если не исправится -увольнение.
Возвращаюсь к вопросу : Кто виноват в том,что муж по сути дитя? Я? Он? Болезнь? И главный вопрос: Что делать? Снова разговоры с ним разговаривать и воспитывать? Смешно это выглядит в 60 лет. Заставить уволится самому, раз не справляется? Его дурная репутация может сказаться и на мне и тогда мы, точно, останемся без копейки в в кармане..  А хочеться  сделать только одно - прибить его чем-нибудь тяжелым!!! Тетки,отведите грех с души, подскажите как переломить ситуацию и ему остаться в живых?)





















 


  • Aвтор: Yekaterina      26.03.19 21:29

    виноват автор, надо перестать из болота тащить бегемота.

    Ответить

  • Aвтор: Оля-ля      26.03.19 22:42

    Просто у Вас всегда была два ребёнка. А сейчас силы на исходе, а дети всё так же "сидят" у Вас на шее. Великовозрастный муж понимает, что его жизнь может оборваться в любой момент, поэтому живёт так, как считает нужным. Ваши проблемы его не трогают. Ему денег хватает. Отстаньте от него. Цените свою жизнь.

    Ответить

  • Aвтор: rich.fantasy      27.03.19 12:29 Ответ для Оля-ля 26.03.19 22:42

    подписываюсь, вот только если бы ему хватало своих, а не тёткиных денег.

    я предлагаю: урезать его хотелки до минимума, читающему целый день, ни к чему калории и одежда.
    пока сам не захочет, ничего делать не будет, а хочет он насладиться жизнью, как сказала Оля-ля.

    Ответить

  • Aвтор: Оля-ля      27.03.19 18:28 Ответ для rich.fantasy 27.03.19 12:29

    Мне кажется, что ему и не надо особой еды, одежды. Скорее всего, тётку раздражает его внешний вид и доширак она ему есть не разрешает. У людей разные взгляды на мир из окна жизни.
    Встречала я подобных товарищей. Жены организовывали вокруг них быт на свой вкус, а они, мужья, им просто не мешали. Этот хоть книги читает, мог бы просто пить и страдать, страдать и пить.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 27.03.19 19:05 Ответ для Оля-ля 27.03.19 18:28

    Я автор. Вам абсолютно правильно кажется! И внешний вид раздражает и питаться тем,чем он хочет не даю...Потому что диагноз, диета и т.д.... Вот только как реально осуществить "отстаньте от него ?" Развестись? Это,наверное,его сердце добьет..Да и я уже не девочка..столько лет бок о бок,как говорят "и в горе, и в радости". Игнорировать и не замечать его в доме? Я думаю,он и не заметит что его игнорируют...

    Ответить

  • Aвтор: Оля-ля      27.03.19 19:28 Ответ для Aноним 27.03.19 19:05

    "Я думаю,он и не заметит что его игнорируют..." Я не предлагаю разводиться, живите дальше, будет с кем бродить по парку, держась за руку.
    Наверное, надо жить с ним как с близким родственником. Проще, без пафоса, без жертвования. Так сложилось,примите это.

    Ответить

  • Aвтор: Василиса      28.03.19 17:09

    Очень сочувствую автору. Никто не даст Вам решения, увы. Из той ситуации, которую Вы описали - он не измениться, а Вы можете (принять, простить, переформатировать бюджет с учетом того что...)...если, конечно, сможете. Иначе, у него очередной (не дай Бог) инфаркт, у Вас очередной нервный срыв.
    Мой печальный жизненный опыт: моя мама, женщина деятельная, все должно у нее быть "как у людей" и т.п., пилила моего отца постоянно, последние годы я не могла выдержать у них дома и Зх дней. Это были постоянные упреки и крик. Отец, как Ваш муж, человек не плохой, но в возрасте за 70, ему уже ничего не надо было.... В общем, у отца случилось два инсульта, потом третий. Сей час он практически "овощ", деменция, недержание, легкая агрессия больного человека т.п. Наша нормальная жизнь рухнула, кто знает как жить с таким человеком, даже врагу не пожелает. Как страшно наблюдать, когда родной человек хоть и жив, но уже "ушел".
    Была ли виновата моя мама в том, что случилось в результате...с учетом стечения многих многих факторов наверное нет, но частично таки да. Теперь она за это страдает, нет нормальной жизни у меня, мама в возрасте и не может сама справиться.
    Собственно, к чему это я. Автор, ищите силы в себе принять мужа таким каким он есть. Ищите возможности других зароботков или доходов в семью, по другому занять чем то мужа... Вы всю жизнь рулили - такая Ваша доля, рулите дальше, но осторожно. Самообучение (психология), вера (церьковь), друзья (общение) - Вам в помощь. как то так...

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 28.03.19 18:16

    Тетки,спасибо.
    Конкретных ответов на мои вопросы трудно было и ожидать,это я понимаю.
    Однако,"резкость" на мою ситуацию вы слегка подправили.
    Во-первых,не гневить Бога,потому что бывает и хуже. Истина простая, но в отношении себя самой она плохо работает. А вот когда конкретными примерами перед носом докажут,понимание приходит быстрее..
    Во-вторых..Да что там во-вторых! И во-вторых, и в третьих, и в десятых.. Если с кем то и бороться в этой ситуации,то только с самой собой..

    Ответить

  • Aвтор: Тырыпыры      29.03.19 11:15

    Все кончится тем, что оформите инвалидность и мужика устроите куда нибудь сторожем вахтенном в куче будет Сороковка денег. Ну тут кому много кому мало.

    Ответить

  • Aвтор: Персиянка      29.03.19 12:44 Ответ для Aноним 28.03.19 18:16

    Автор, у меня папа такой... безинициативный - как дома, так и на работе, витает в облаках. Его любимое занятие - читать книги, параллельно включив телек и поедая печенье. Если бы не мама, которая всю жизнь была его "хребтом" и кнутом, то он так бы наверное и прожил в овощеподобном состоянии питаясь всухомятку из-за лени что-то прикотовить сложнее бутерброда. К стати, родители с его стороны какие же - их дом в деревне зарос грязью и разваливался из-за лени хозяев и их нежелания что-то делать. Я очень не любила приезжать в этот свинарник, но они там жили и все свободное время читали книги и журналы.
    Мама всю жизнь все работы по дому тащит на себе, просто планирует жизнь так, что она капитан на этом судне и никаких чудес от отца не ожидает. Если он что-то делает, то она должна стоять над ним как надсмоторщик, поэтому это происходит с чисто мужскими работами, где мама сама не может потянуть. Помню, что когда я была мелкая - она часто на папу ругалась/обижалась, а сейчас уже нет - не видит смысла. Сейчас папа вышел на пенсию и работает в охране, где также читает на посту, за что получал втык от начальства (что-то с территории украли, пока папа витал в облаках). А так - папа хороший, добрый человек, с ним приятно быть рядом, вот она и концентрируется на его хороших сторонах. Хотя "хороший челок" - это не профессия и за нее деньги не платят.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 29.03.19 14:38

    Легко сказать- смирись... Мне очень жаль женщин, таких как вы, автор, и тех, которых предыдущие собеседники тут привели в пример. Я не смогла и 20 лет сохранить брачные отношения с таким инфантильным мужчиной. На исходе 10 года совместной жизни я осознала, что теряю к мужу влечение как к мужчине, еще лет 5 спустя я потеряла к нему уважение. Дальше меня не удержали даже мысли о двух детях - мы расстались по моей инициативе. Именно такую картину, как вы, автор, я примерно себе и представляла, когда делала этот шаг к разрыву. Именно такая картина - я вечный капитан этого судна, и у меня нет рядом плеча взрослого человека всю мою жизнь. Хоть и ЗА МУЖЕМ статус.
    Прочитав Вас, я поняла, что все сделала правильно. Хотя на тот момент, на момент моего решения сродни отрубить себе часть тела. Я дала ему возможность найти ту, которая может жить так, как живет мой бывший муж. И дай бог им счастья и здоровья. Извините, что может без совета, вы совета спрашивали. Это просто мои размышления.
    Живите как соседи, если сможете, конечно, это самое разумное решение, сейчас рвать отношения и что-то менять уже поздно. Это уже будет нечестно, кмк. И надейтесь только на себя, на своё здоровье.

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      29.03.19 16:25

    А хорошо-то как некоторые мужики устраиваются...
    "уйди старуха я ф печали" - а ты крутись как хошь!
    А если автор также сядет с книжкой у окна?

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 29.03.19 17:17 Ответ для Левзея 29.03.19 16:25

    Не сяду я с книжкой ни у окна,ни в кресле. И муж это хорошо знает.
    Как я уже писала, у нас дочь инвалид. Ментальный инвалид в добавок.
    А значит, и кормить, и следить за ее поведением,и организовывать быт с учетом ее потребностей я обязана. Так что забить на все и прохлаждаться - это не мой вариант.
    Это я не к тому, что "какая я вся несчастная, жалейте меня все дружно!" А к тому,что вариант контрсанкций по отношению к мужу у меня не пройдет. Ту два пути я вижу - смирение или развод...

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      29.03.19 21:33 Ответ для Aноним 29.03.19 17:17

    Он отец дочери? Если да, то "обязаны" не только вы, но и он. Но это все лишь слова, понимаю...
    Увы.
    Очень вам сочувствую. Испытываю бесящее чувство беспомощности -помочь-то не могу, а воздух словесно сотрясать проще всего :(((
    В сети есть некая Кируля Аскалонская, у неё есть сайт и аккаунт в фейсбуке. Она занимается разрешением межличностных проблем - показывает выход из сложных ситуаций в семье и между людьми. Она как беспристрастный судья рассматривает проблему и показывает варианты выхода, которые сами люди не видят. Почитайте, может, вам чем-то поможет.

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 01.04.19 13:04 Ответ для Левзея 29.03.19 21:33

    Да,он отец для дочери.
    И да, по-соему он ее очень любит. Балует и все разрешает.
    А мама постоянно чего-то требует и поучает
    Ну вобщем как то так...
    На счет Кирули Аскалонской. Обращаться к ней я не пыталась, хотя (и это совпадение меня слегка удивило) ее страничу ы ФБ я читаю давно и ее мистическое отношение к камням мне любопытно.
    Сама была в Израиле не один раз. В день,когда мне исполнилось ровно 50 лет, я нашла на берегу Красного моря камень удивительной красоты. Время внедрило в камень ракушки так,что на нем отчетливо прочитывается картинка розы. Было очень символично и очень приятно.)

    Ответить

  • Aвтор: Левзея      01.04.19 13:27 Ответ для Aноним 01.04.19 13:04

    Про камень - удивительно! :)

    Ну тогда вы знаете, что она даёт и бесплатные консультации на определенных условиях.

    Ответить

  • Aвтор: женщина      03.04.19 16:10 Ответ для Aноним 29.03.19 17:17

    Я про финансы интересуюсь. Если Ваша дочь инвалид, она должна получать пенсию. Если муж перенес два инфаркта, он тоже может получить группу инвалидности и сидеть дома, спокойно читать книжки. Это я про: "На одну мою зарплату содержать два взрослых инвалида было не просто."Где деньги, Зин?

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 03.04.19 17:15 Ответ для женщина 03.04.19 16:10

    Да, Вы правы. Муж инвалид третьей группы, дочь- второй. На двоих в сумме им положена от государства пенсия около 200дол в месяц. Вы реально думаете что за эти деньги можно полноценно жить, питаться и лечиться взрослому человеку?Да и не о деньгах здесь вобщем то речь...
    Выйти на работу было его инициативой. Но на этом его активность и закончилась. Оказалось что на работе надо еще и работать!)
    Наверное, можно спокойно жить, скромно и дешево питаться, носить старые треники, читать день и ночь, и не предъявлять больших требований к жизни.
    Мне жить такой жизнью не комфортно. Как кто то здесь написал " У людей разные взгляды на мир из окна жизни". И к сожалению, это стало очевидным очень поздно...когда что то менять уже будет предательством с моей стороны.

    Ответить

  • Aвтор: женщина      03.04.19 17:32 Ответ для Aноним 03.04.19 17:15

    Ну может ему и правда тяжело? После двух инфарктов.
    Полноценно на такие деньги жить конечно не возможно, но сократить претензии до минимума и как-то прожить можно. А что делать? Пинать больного человека: делай карьеру?

    Ответить

  • Aвтор: Aноним 03.04.19 18:38 Ответ для женщина 03.04.19 17:32

    Так с этого вопроса я и начинала!"что делать?"
    Что делать с больным человеком и так ясно! Лечить! Как говорят,что с больного возьмешь?
    А вот что делать мне? Как пройти этот путь смирения с обстоятельствами и при этом не потерять себя?
    Наверное у многих так бывало - хочется рвать и метать,а надо спокойно улыбаясь в сотый раз говорить "Это мелочи...переживем.."
    Меня каждый раз после такого всю внутри ломает. Физически ломает..голова болит,давление повышается.
    Жить в семье параллельно друг другу? То же сложно. Не мое это.
    Или есть какое то глубокое понимание смирения? Через любовь например... Тут бы вера ,наверное, помогла... Но я - человек испорченный материализмом.

    Ответить

  • Aвтор: Александровна      03.04.19 19:15 Ответ для Aноним 03.04.19 18:38

    Автор, я думаю, что требовать от мужа выполнения хотя бы простейших действий необходимо. Подмести, приготовить обед-ужин, за чем-то проследить.
    А то его отношение похоже на "сдохни ты сегодня", а я всё равно делать ничего не буду. И так ведь и получится, если вы будете на себе всё тащить.

    Ответить

  • Aвтор: Оля-ля      03.04.19 23:04 Ответ для Aноним 03.04.19 17:15

    Автор, Вы просто очень устали. Судя по высказываниям, требования к себе и к окружающим высокие предъявляете.
    Не сможет муж уже себя изменить, да и вы останетесь прежней. Остаётся одно, вам необходимо поменять ракурс. Мир комфортен изначально, это мы не можем найти в нём своё место. Суетимся, бежим, торопимся, нервничаем, что не успеем. Куда не успеем?
    Вам уже подсказали, что надо найти мужу работу, где бы он не уставал, мог бы читать, да и Вам глаза не мозолил бы. Попробуйте отдохнуть на природе, Вам это просто необходимо.

    Ответить

  • Aвтор: Тырыпыры      06.04.19 11:47

    как ни прискорбно "девочка" созрела дабы завести еще одного мужчину и более там будет нужно просто чтобы слушали ну и иногда (изредка) оттяг, просто забыть про все просто

    Ответить

  • Aвтор: Тырыпыры      06.04.19 12:06 Ответ для Тырыпыры 06.04.19 11:47

    потрахушки там будут крайне редко

    Ответить

  • Aвтор: Yekaterina      07.04.19 21:02 Ответ для Aноним 03.04.19 18:38

    больного человека (особенно перманентно больного) лечить НЕ надо! больной человек сам должен хотеть лечиться и принимать меры, чтобы его/ее близкие не рвали жопу на клочки всю жизнь скача вокруг них. сколько есть примеров когда люди с различными диагнозами живут полноценной жизнью, и никто даже не догадывается о том, что у них не все в норме. если вы "залечили" ваших близких, то самое время дать им возможность наконец уже выздороветь. не в том плане, что проблем не будет, а просто изменить отношение к ним. это их "норма" с которой им надо научиться как можно полноценно жить. вот так оно выглядит это смирение.

    Ответить