вопрос сложный, текста много

03.02.11 10:37 | Добавить в избранное
Всем, привет. Тетки, сама не разберусь. Лет мало вопрос трудный, прошу помощи.
Исходные данные: Мне 26, мужу 28. Надумали мы покупать квартиру в Москве. В наличии есть его однушка.,она стоит 3,5 ляма. Мы решили купить в строящемся доме за 6,5 лямов, недостающую сумму хотим оформить в ипотеку. Ипотеку нам одобряют на 10 лет, по 50 000 руб в месяц. Сумму эту мы тянем, но свободных денег совсем не остается, а в планах в ближайшие два года ребенок, которого при таких выплатах не тянем (т.к. я не смогу работать какое-то время). Тут нарисовывается моя мама и говорит: "у меня есть лимон денег, мой ЛИЧНЫЙ (у них с папой раздельный бюджет, это отдельная история), я вам этот лям дам, а отдавать не надо. Типа это вложение в нашу семью. Мы посчитали, если мы берем ее лям, то ипотека выходит у нас на 7 лет по 30 000 ежемесячно. Тогда все шоколадно и - ребенок вписывается и переплата банку меньше. Обрадовались, конечно, Сказали "спасибо, берем" 
Но: тут нарисовывается мой папа (отчим) и срывает мне крышу. Далее с его слов:
- А если твой муж умрет, а ты не сможешь отдавать кредит квариру и ее заберет банк, потом корми тебя и еще и твоих детей (учитывая, что с 17 лет я на вольных хлебах, более чем странное утверждение)
- А переплата какая! какого х. этих жидов в банке кормить! далее речь на 10 мин. "Это же МИЛЛИОН рублей!! Миллион!!! вы ОТДАЕТЕ ПРОСТО ТАК!!!) мысль о том, что не просто так, а за квартиру ему не вдолбить. 
Перечитала и поняла,  что нужно объяснить - у моего отчима психическое отклонение по поводу накопительства денег. Осенние и весенние обострения четко прослеживаются последние 3 года. Цель его жизни - копить. Деньги прячет от мамы. Меня все время выгоняет из кв, однушки, которую купил, после того как мама капала ему на мозги 4 года. купил как вложение денег. Я на нее прав не имею, даже не прописана. (Он меня не удочерял) Собственник только он. В периоды обострений может позвонить ,наговорить гадостей и орать чтобы выметалась. У меня все друзья уже привыкли, что я могу приехать пожить к ним. т.к. бывали случаи когда он внезапно приезжал (последний раз 1,5 года назад, осенью) и выгонял меня. Я на эту квартиру никак не претендую. Последний раз стычка была осенью 2010 г., он просто позвонил и прокричал "эта квартира не твоя и никогда твоей не будет". За три для до этого звонил и говорил, что скучает. Когда я потом про крик его спросила сказал, что такого не было. он не помнит.
И вот теперь он вроде как хочет дать нам недостающую сумму на квартиру. Просто так. Юридиески это никак не оформляется. Просто дает и все.
Мама очень хочет чтобы я взяла эти деньги. т.к. так они будут "в семье" (я единственная дочь),  и она хотя бы будет знать где они. Он может и проиграть (один раз 100 000 приграл в карты), или купить машину. У них даже продукты в холодильнике разные, хотя у нее зп 30 000 руб., а у него за 100 000. Такой жадный. Это я к чему - если он даже на ее еде экономит (а они 20 лет живут) то почему он вдруг решил дать неродной дочери СТОЛЬКО денег на кв. прсто так? С одной строны хочется взять - мы, конечно, отдадим лет за 5-6, но жопа моя кричит просто "тут подстава не связываейся!"
Во внезапное появление отцовских чувств я не верю. Я вижу - ему просто жалко НАШИХ денег. Он хочет дать чтобы жидам из банка не досталось. Но потом, он не будет ли считать нашу квартиру своей? учитывая его ненормальность? Мне сегодня ночью сон страшный приснился - я сижу дома, беременная, не в его однушке, а новой кв, а он приходит и выгоняет меня. Это глупо, конечно, просто студенческие страхи не прошли, когда по друзьям моталась и денег не было снимать.
И все-таки 3 000 000... Но в банке хотя бы адекватные люди а не псих.. что делать? брать деньги, как мама советует? или нет? муж сказал - твои родители, решай сама. если что и кредит выплатим.

  • Автор: Маленькая Вирджиния      03.02.11 12:28 Ответ для Havana 03.02.11 12:18

    Хых, сомневаюсь в том, что разгвор поможет. Вот мой папенька не псих, но всю жизнь нёс из дома, всё росиникам, а мы с мамкой так, обслуга, нам не надо ни зарплаты его, жили на мамкину, наши вещи просто, не спросив, отдавал своим росиникам. Ну, сколько раз пытались поговорить - нафиг надо, у него своя философия, как на разных языках. И каждый раз не верится, что опять в те же ворота, настолько нелогично. Знаете, когда человек сходит с ума, когда старческий деменц - в это очень долго не верится, находишь для себя объяснения, даёщь шанс итд.
    Так и у автора, мне кажется. Я бы вообще уже не разговаривала и не искала правды.

    Ответить
  • Автор: Havana      03.02.11 12:30 Ответ для tan-tan 03.02.11 12:24

    Это автор так думает.
    А что вот такой чекнутый и ложногордый мужик может ответить? Придумает что угодно.
    Он не хочет ее упустить, потому что понимает, что потом прав на эту семью иметь не сможет. Что они все больше отдаляются.
    Я бы поняла его , приняла и простила. И попыталась выстроить отношения.
    Все тки дед готовый. Дедами не разбрасываются.

    Ответить
  • Автор: Ленко      03.02.11 12:31

    Барышня, а вот если на годок другой сильно-сильно ужаться и скопить самой эти два миллиона, цены на недвижимость не скачут уже давно резкими рывками?

    Че его правда переплачувать банкам или брать у каво-то? У вас ведь есть где жить? Ужмитесь в тратах и откладывайте каждую копеечку... Но это как бы моя жизненная позиция, сильно схожая с позицией вашего отчима - потому прикрываюсь тазиком и отползаю в стороночку(

    Ответить
  • Автор: Havana      03.02.11 12:33 Ответ для Маленькая Вирджиния 03.02.11 12:28

    может и так... ХЗ чужая голова.
    Я просто высказала как я думаю)
    Может и вправду у папеньки маразм окреп и бесполезняк.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      03.02.11 12:34 Ответ для Барышня 03.02.11 12:17

    Автор, такие деньги, уже ж надо семь раз отмерить, то есть посчитать.
    Я, с одной стороны, за мужнину позицию (боисся - не бери, только мамкины), а с другой, просчитывайте за мужем. Оспади, вот мч у меня, дядько умный, рациональный, но уже пару случаев было, когда я просто опой чую, что не надо, отговариваю, оказываюсь злой дурой, но выходит всё ж па-моему. И всем от этого хорошо. В общем, выигрывает тот, кто не реально проссчитывает с листочком в руке. А вы "мне было сказано".

    Ответить
  • Автор: Шило      03.02.11 12:36 Ответ для Ленко 03.02.11 12:31

    Как скопить 2млн за 2 года при годовом доходе на семью в 1.2млн???Если одной квартплаты -48тыс в год???

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      03.02.11 12:36 Ответ для Маленькая Вирджиния 03.02.11 12:34

    не в последнем предложении лишнее ))

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 12:38 Ответ для Ленко 03.02.11 12:31

    Я очень как раз и боюсь, что подскочат. кв. можа - в Жуковском, новостройка, будет дешеветь. а кв. в Москве могут подорожать. И мы вообще окажемся в пролете. Сейчас хоть можно извернуться. Сейчас мы живем в кв. папы. Но в любой момент если что поедем в кв мужа., она стоит пустая. там однушка, здесь однушка. два года ждать ,потом пока купим пока ремонт... мне уже за 30 будет. А хочется обустроиться и детку завести. Пока своего жилья нет - рожать не буду ни за что. Вы представьте, мы копим-копим, продаем мужа кв., сами ждем пока достроится в папиной и тут она ему понадобилась. И куда мы с дитем? блин, я аж в панику впала как представила.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      03.02.11 12:41 Ответ для Havana 03.02.11 12:30

    ну, это да, Вы правы))
    и что дедами не расбрасываются - тоже))))

    вот. все тут чета про деньги, ипотеки, проценты. а Havana о семье. :-)

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      03.02.11 12:42 Ответ для Шило 03.02.11 12:36

    Мне кажется ты неправильно поняла. У них не 100 тыщ на двоих в месяц а поболе будет. Где-то 150. Лимон в год отложить вполне можно.

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 12:45 Ответ для Шапокляк 03.02.11 12:42

    мы тыщ по 40 точно можем откладывать. И муж что-то откладывает я знаю. На ремонт и мебель. Потому как он сказал что на ремонт+мебель вообще на все про все вместе с его нычкой будет около миллиона. Ну и я со своей зп откладываю на беременность и ребенка))
    ну пость по 50 в месяц. это 700 тыщ в год. А цены блин, растут((

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      03.02.11 12:48 Ответ для Барышня 03.02.11 12:45

    Если сильно захотеть то можно и больше откладывать. И без супер ремонта и мебели тоже можно какое-то время прожить. Нада в приоритетах определиться.

    Ответить
  • Автор: Эх      03.02.11 12:48

    А почему нельзя пока жить в квартире мужа? И, не голодая, копить на покупку квартиры? Из-за страха поднятия цен или из-за того, что однокомнатная - маленькая для семьи?

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 12:49

    короче, я все-все прочитала и решила как. папе в ножки поклонимся, воздушные поцелуи пошлем и кажем - берем. А сами начнем движуху в банке - буаги там собирать... У него на самом деле от слова к делу ооочень большой шаг. Буду наблюдать за его действиями. Если сбежит - скажет "ничего я вам не обещал идите на фиг" мы сразу кредит возьмем. Если спокойно ,без скандала даст деньги со словами живите дети счасливо, жду от вас такую-то сумму ежемесячно - возьмем. Что скажете?

    Ответить
  • Автор: Шахеризат Иванна      03.02.11 12:49 Ответ для подруга д-ра Борменталя 03.02.11 11:30

    не все банки требуют страховки жизни. во-вторых можно оформить нотариальную расписку о том, что вы берете у отчима деньги на такой-то срок и обещаетесь вернуть в такой-то срок, можно даже и проценты предусмотреть. поменьше, чем в банке, само собой. И если он захочет повыступать очередной раз, а это точно будет, тут эта расписка или обязательство пригодится. а проценты ему точно понравятся. я бы взяла, у меня большой кредит в банке, так не знаешь, то ли от родственника вопли слушать (как в вашем случае), то ли с банком решать, если вдруг что. У меня тут случилась смена работы вынужденная, просила перерыв сделать в платежах, или хотя бы только проценты, так и переговоров куча, и толку никакого. а с родственникоами договориться все-таки проще. и процентов за просрочку платежа (у меня сейчас 500 руб в день) не будет. Так что подумайте. Банки - не самая приятная часть жизни. И все остальные проблемы тоже на потом отложите. сначала квартира, а потом видно будет. На всю жизнь не загадаешь, все по мере поступления. И лишние понты не всегда нужны. Предлагают - берите. Просто оформите расписки или обязательства, чтобы меньше было пустых разговоров потом. Там же обе стороны подписывают. А значит, соглашаются. в банк всегда успеете. ну и согласование банка тоже получите заранее, а то вдруг отчим передумает. Ну и деньги пусть сразу тащит. А не потом. Потом не бывает.

    Ответить
  • Автор: Havana      03.02.11 12:51 Ответ для Барышня 03.02.11 12:49

    Лично я скажу, что папа не банк, папе мона и просрочить, и вообще не отдать если что)
    Банк вытрясет душу похлеще папы. И не убеждайте меня в обратном, что лучше с банком дело иметь. С банком от безысходности можно дело иметь.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      03.02.11 12:52 Ответ для Барышня 03.02.11 12:49

    Молодец))) Се правильно.

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 12:53 Ответ для Эх 03.02.11 12:48

    из-за цен.

    Ответить
  • Автор: Эх      03.02.11 12:53 Ответ для Барышня 03.02.11 12:49

    Я бы даже с родней не расчитывалась без расписок. Опыт есть, ну его.

    Ответить
  • Автор: Мишевый плюшка      03.02.11 12:53 Ответ для Барышня 03.02.11 12:12

    Тогда не парьтесь, берите деньги. Сколько дают. Маму не обидьте, если что. Все равно вернете, зато меньше переплачивать. меньше нервов.

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 12:57

    Все, спасибо!
    Хоть поувереннее стала себя чувствовать))

    Ответить
  • Автор: Havana      03.02.11 12:59

    Папе бы я расписку не давала, нотариальную. А вот что возвращала - брала бы, или в тетрадке чтоб расписывался. Или переводила как то, чтоб документ был. Мотивировала, что дескать, сумма большая, как бы не попутать и лишнего не отдать) или не додать)

    Ответить
  • Автор: Actimel      03.02.11 13:06 Ответ для Havana 03.02.11 12:59

    Гггг "Папе бы я расписку не давала, нотариальную":)))
    А "нотариальная" для суда и не требуется. Достаточно и обычной.
    Ну это я Вам на всякий случай))

    Ответить
  • Автор: Actimel      03.02.11 13:10 Ответ для Барышня 03.02.11 12:57

    Автор, я тут форум по Вашему "Царицыно" проглядела....((((
    http://www.novostroykin.ru/forum/?nid=1027

    Вам точно в таком районе квартира нужна?

    Ответить
  • Автор: Лара Никалавна      03.02.11 13:15 Ответ для Барышня 03.02.11 11:33

    "Потому что не уверена, что она сможет защитить меня от нападков папы. Хотя конечно, попытается."
    А маму вообще не жалко? Повторюсь, мама святая, хочет помочь своей дочери и от отчима готова защищать, но тут впору и маму пожалеть. Лишний раз ее подставлять под удар психопата?
    Я все-таки настаиваю на варианте "не брать у отчима ничего".

    Ответить
  • Автор: Людоедко      03.02.11 13:22 Ответ для Барышня 03.02.11 11:03

    Значит я не правильно поняла, раз отчим хочет доплатить остаток. Я бы не стала брать его деньги. Мамин миллион взять, остаток в ипотеку.

    Ответить
  • Автор: кукусик      03.02.11 13:38 Ответ для Барышня 03.02.11 12:09

    неправда. вы говорили что банк исходит из 50 тыс его з/п. а теперь уже про бабушку вспомнили.

    Ответить
  • Автор: sakura      03.02.11 13:45 Ответ для Ленко 03.02.11 11:07

    в питере дают причем не один банк, а несколько даже сбер.
    мне одобрили

    Ответить
  • Автор: С.НежнаЯ      03.02.11 13:55

    я п ужалось и прижалось, но у отчима не брала
    у мамы взяла бы, наверна
    а у отчима нет((
    но я ваще зависимостей боюсь
    особинна, такого рода
    особинна, в семье
    мне легче банку быть должной, ибо!
    возможные разборки с росиниками - ненене.
    мне мои невры оч дороги самой))
    придет потом папа и вскинет палец - должок!
    я бы от этава патела ночью..(((

    Ответить
  • Автор: Чипка      03.02.11 14:08 Ответ для Барышня 03.02.11 11:03

    Я с опоздание отвечаю, работаю)))) Дык вот: не берите у отчима деньги!!! НЕ БЕРИТЕ! С его бзиками и закидонами... оно того не стоит, он весь моск вам вы**ет вместе с мужем. Представьте: права на квартиру качает, НДБ выгонять начнет, требовать деньги, муж ваш в конфликт ввяжется (100%), НДБ с мужем разбежитесь по этому поводу. Очень соблазнительно, 2,5 млн.. но не надо, они тго не стоят! Примите мамину помощь, глубоко вдохните и ВПЕРЕД, выкупать у банка квартиру! Удачи вам!

    Ответить
  • Автор: Aноним 03.02.11 14:34

    Я напишу. У нас ипотека. на 1(!!) комн кв. При подаче док-в мы смогли подтвердить доход только на 60тыров, при этом (это для Прелести) банк рассмартивает остающийся доход в семье после ежемесячных выплат банку как 10тыров на человека. При том, что нам банк дал 2,5ляма мы платим 40тыров в месяц, на 20 лет.
    Автору. Я не понимаю. У вас стоит мужнина фатера ПУСТАЯ, живете (пусть и ненадежно) в отчимовой, даже при конфликтах или (ттт) потере работы и дохода вам есть ГДЕ и НА ЧТО жить (можно ведь что-то сдавать?)
    Ептваю. Прям она одна на улицу с ребенком пойдет. Вот же шь проблемы у людей.
    Трусливая Фиалка.

    Ответить
  • Автор: Барышня      03.02.11 14:42 Ответ для Aноним 03.02.11 14:34

    вы как раз ничего не поняли. Кв. мужа ПРОДАЕТСЯ. и идет как первонач. взнос за строящуюся кв. и где жить когда придет папа и скажет выметайтесь? Пойдем снимать. и тогда действительно будет НЕ НА ЧТО жить.

    Ответить
  • Автор: Эх      03.02.11 14:43

    Мне интересно вот одно. Если отчим может закатать скандал и сказать: "Выметайся с моей квартиры", муж об этом знает, то мужу вприкол сидеть в той квартире? К стати, я почему-то согластна с анонимом.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      03.02.11 14:44 Ответ для Aноним 03.02.11 14:34

    я чего-то не понимаю. 20 лет* 12 месяцев в году* 40 000 в месяц = 9 600 000 за квартиру в 2 500 000 ?????????

    Ответить
  • Автор: bestia      03.02.11 14:49

    Автор, вставлю свои 5 копеек. Сколько советчиков, из тех, что советуют вам не связываться с отчимом, сами связали себя такими кредитными обязательствами, какие грозят вам?. Что-то мне подсказывает, что никто. Или почти никто. Я лично рядом с Ленко. Взять мамины деньги, ужаться в расходах и скопить эти деньги самостоятельно. Не одалживаясь у отчима и не переплачивая жадным жидам. У вас есть офигенный плюс - вам есть где жить. Даже, если отчим в период обострения бедет кидать предъявы - потерпите, вам терпеть не так уж долго. Эти несколько лет очень быстро пролетят. А идея о том, что цены растут - это не в последнюю очередь следствие умелой промывки мозгов.

    Ответить
  • Автор: Aноним 03.02.11 14:53

    Вам же шь не впервой из отчимовской недвижимости выметацца? Ну поснимаете месяц. И еще. Уж извините. если я не по делу цепляюсь. Но еси вы на Севере и именно потому отчим стока получает, то кем же работает мама, всего за 30тыров? Там даже училки в музыкалке от 70 зп получают.
    И однако ж при раздельном бюджете мама смогла накопить лимон?
    Я, карочи, вообще не вижу чем вы тут покрываетесь пОтом. Кагбэ отчим по-любому не чужой человек, тем более детей своих нет.
    И этта. Невъипенный спец с зп в среднем с 100тыров в месяц (80тыс умножить на 4 и поделить на 3 мес) - ну кагбэ это мало. Для неипического спеца в Москве.
    Мне кажецца, вы хвастаитесь иили привираете. *Вся такая воздушная*
    Трусливая Фиалка

    Ответить
  • Автор: Aноним 03.02.11 14:57

    to TAN-TAN
    40тыров в первый год. 39 тыров во второй. 38 тыров в третий. + Раз в год выстреливает 1 месяц с большей суммой - страховка. Ну и к 2030 году в месяц выходит совсем ерундень. А квартира не 2,5ляма, а 4, потому как банк дает тока под свои вложения в 30%.
    И таки да. Докуа переплата выйдет, одна надежда закрыть ипотеку путем упорного труда раньше.
    Трусливая Фиалка.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      03.02.11 15:01 Ответ для Aноним 03.02.11 14:57

    понятно. я уж сначала подумала, что это аннуитет и ужаснулася.

    Ответить
  • Автор: Gabitus      03.02.11 15:32

    а я б у всех взяла. Я и брала - очень квартиру хотелось. Зато есть где жить. Позиция автора мне близка - иной раз и гордость надо в жопу засунуть. бери у всех - если сами предлагают. У всех свои закидоны - мои вот "деньгодатели" (так их назову) из дома конечно не выгоняли, но считали своим долгом порегулировать все сферы моей семейной жизни, а именно: распределение обязанностей (я - с детьми, на кухне, на грядке идр., муж - с бутылкой пива, и в загранкомандировке) распределение доходов (мне - сковородку, мужу - машину), Че скрывать - свекр со свекровью это были, я скрипела зубами, но молчала и улыбалась. На машину зятю просто дали, а мне в долг, начали было даже про проценты заикаться, но я видно так зыркнула, что передумали. Да и хер с ними, зато я сейчас в квартире и на машине. Ты только имей в виду, что если ты ребенка собралась заводить, в период гормональной нестабильности, стандартно сопровождающие период беременности и кормления все эмоции у тебя будут утроены, в том числе и отрицательные - это я к тому если отчим тебя беременную выгонять начнет - бесится будешь - мама не горюй. готова ты к таким моральным потрясениям?, если да- бери, я была готова и не жалею. Жилье в наше время - это наше все.

    Ответить
  • Автор: Рябушка      03.02.11 16:03

    Автор, а чем занимается ваш муж?
    Если его так мало в России, может и з/п может больше быть?

    Ответить