Тонкое искусство пофигизма

18.12.17 01:53 | Добавить в избранное
Навеяно одноименным бестселлером Марка Мэнсона...
Вот не пойму я, тетки, что не так. Вроде умом я понимаю, что все обязанности в мире не выполнить мне, и работу за другого на работе хорошо не сделать, и уроки за старшего не выполнить, и переболеть за младшего всеми садовскими бяками невозможно. Я все это разумею. Но как только я сталкиваюсь с чьей-то проблемной ситуацией, и я точно знаю, как бы я ее выполнила бы на отлично, у меня мозг затуманивается и я начинаю принимать все происходящее с другими в этой ситуации слишком близко к сердцу. Вот, например, сын весь вечер просидел за своим столом за уроками, 5 часов, тетки, не вру, я его там не привязывала. Типа у него была индульгенция на помощь по дому. Короче, всех уложила, а сама вспомнила, что у него завтра ГЕОГРАФИЯ!!! А он даже не открывал! И ИСТОРИЯ! Ребенок безмятежно спит. А я заснув, проснулась и в 3 и в 5 и уже до 6 не спала - поймала за хвост застрявшую мысль - он же не выучил два предмета, а там столько текста- 7 класс, воды мало, надо вникать в содержание по полной, а у него так много троек... И вот лежу и переживаю. Дождалась до 6 утра, бужу сына, а тот вообще не понял, по какому случаю такой ранний подъем. Стал ворчать, отбиваться... Ну а я такая уже с 3-х часов-то, хоть самой бери учебники и учи, чтобы время не терять...
И как мне иногда завидно видеть такого безмятежного ребенка, если бы вы знали.
Примеров других в моей нелегкой жизни- тьма. И вот о чем я хочу спросить у вас.
Как думаете, возможно ли, и ценой каких усилий перебороть тетке ее навязчивый перфекционизм в 40 лет?
И главное ведь не просто убедить себя в том, что "Я не волнуюсь, я спокойна.....", а чтобы вот жить именно так, не задумываясь даже об этом....
Чрезвычайно полезно мне узнать о вашем опыте, тетки. Вы все здесь такие умные, некоторые даже очень правильные....Я очень устала быть правильной. Как избавиться от такой правильности? И просто жить и радоваться? Кому-то из вас это удоалось, или все так и осталось на уровне: "надо бы".
Извините, если кто не понял о чем я. Ваш опыт будет мне особенно полезен.

  • Автор: женщина для любви      18.12.17 06:40

    Вообще, перфекционизм - это не гуд, там же, где и комплексы, чувство вины, тревожность, боязнь нарушить правила и уязвленное самолюбие. С чего бы это такая завышенная планка притязаний, спроси себя (я сама себя все время спрашиваю)? У меня для себя ответа нет, возможно, ты себе найдешь )

    Ответить
  • Автор: tatalata―matalata      18.12.17 08:14

    Постою рядом, посочувствую.. Така ж сама фигня, все стараюсь сделать как могу лучше, от моего стремления к перфектности страдают все вокруг, прежде всего дети, они хотят чтобы было как им хочется и можется, а вовсе не так как я себе в голове нарисую. ну что делать, борюсь с собой, одергиваю себя как руки тянутся их поправить, иногда получается :) наверное, это оттого что хочется чтобы они были лучшими, лучше меня или вообще идеальными. А они не идеальны. Помогает литература, детская, в них как раз очень часто написано про то какие мы все неидеальные :)

    Ответить
  • Автор: Тигрочка      18.12.17 09:00

    У меня такая же фигня. Деть пока маленький, так я себе спуска не даю. Не могу сказать, что получилось совсем жить по другому, но кое в чем есть успех. Мне 2 года понадобилось на осмысление почему так происходит и это все идёт из детства - это совершенно точно. Это сложная работа над собой. После осмысления я дала себе право не быть «идеальной». Начинать надо с себя. Не хочется что-то делать - обьекивно устала, я не делаю. Хотя такое бывает не часто. Но нужно именно себе позволять иногда слабину. А так же очень важное осознание - что я не Бог, не могу все предусмотреть и проконтролировать. Это до конца ещё не получилось и над этим работать, думаю, буду всю жизнь. А ещё как в человеке воспитают чувство ответственности? Мне кажется только через свой опыт. Как только деть попадёт в эмоциональную для него ситуацию, связанную с его безответственностью - он сам всему научится. Поэтому надо не мешать, а дать ему эту возможность. Видимо двойка не является такой ситуацией. Кстати в 7 классе на мне была младшая сестра, Школа, Уборка дома, доп. Занятия и я просто понимала, что не могу не сделать что-то, потому что мама за меня не сделает. Может стоит давать реальной ответственности больше? Не толькотщп школу, но ещё за что-то?

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      18.12.17 09:58 Ответ для Тигрочка 18.12.17 09:00

    Не, ну не надо путать нормальную ответственность с перфекционизмом. В идеале люди должны быть ответственными за себя и свои действия. А перфекционизм - это стремление всегда и во всем быть совершенной. Вот у меня сейчас нет маникюра и в прихожей не помыла еще, какая из меня нафиг перфекционистка?

    Ответить
  • Автор: Тигрочка      18.12.17 10:01 Ответ для женщина для любви 18.12.17 09:58

    А для меня и это было тяжело. Ну вот на маникюр плевать, А полы могла мыть ночью. Так что это смеской стороны посмотреть. А кому это вообще нужно и зачем? Почему если плохо себя чувствуешь - нельзя отложить?

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      18.12.17 10:19 Ответ для Тигрочка 18.12.17 10:01

    Пол я тоже и на ночь могу помыть, с грязным не усну ) Но я просто понимаю, зачем мне это. Вот посуду легко могу оставить. А требовать от родственников иметь тех же тараканов, что и у самой, дело безнадежное. Опять же об ответственности и способности видеть дальше своего носа я дочери долблю беспрестанно, хотя ей уже 30. Да кто меня слушает?)

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 10:37 Ответ для женщина для любви 18.12.17 10:19

    Да-к и я ж не во всем идеальна. Какой маникюр-педикюр!? жизнь загнанной лошади, чессно. Но и даже в этих условиях мне больше всех надо взять на себя чужие проблемы. Тема школы это конечно отдельная тема. Я понимаю, что массированная травля родителей имеет одну цель- обеспечить школе хорошие показатели. Реальность такова- основная масса детей самостоятельно не справляются с программой средненькой по уровню школы. По какой причине это долго можно рассуждать, здесь это не к месту. Просто что хочу сказать - я конечно могу сбросить с себя эти долбанные уроки, которые мне лично уже не нужно проходить, но мне страшно, что через полгодика и то что было вложено в его голову похерится. И именно на мне отзовется вся эта "самостоятельность". Маму будут дрючить неслабо, тоисть меня. И так задрюченную. А я одна на двоих детей. Как-то надо отгораживаться от всего, для спасения свово.

    Ответить
  • Автор: JanJan      18.12.17 10:41

    ООО! щас тётя Вика расскажет)))
    У меня тараконов тоже хватает, они полы по ночам не мыли, но по другим поводам спать не давали.
    Пока я не попала в больничку и врач мне строго не сказал, что если я не хочу лежать в гробу молодой и красивой, то нужно пересмотреть некоторые аспекты жизни.
    И жизненным девизом должно стать Насрать!!! Вот прям взять и насрать! (прастити) Грязная посуда? валяются носки? нет обеда или ребенок не сделал уроки? Наплевать! Не стоит оно моих нервов!
    Должна сказать, что получалось у меня это с переменным успехом.
    Пока раз не произошел скандал по поводу учебы и уроков у дочерей. Меня как громо ударило посреди ругачки. Я села и сказала, что они уже взрослые и должны нести ответственность сами. Хотят сидеть на кассе всю жизнь или мыть полы? Пожалуйста! И с тех пор я ни разу не спросила про уроки! Хотя хотелось))) И если спрашивают, могут ли остаться дома, я разрешаю ВСЕГДА! потому что теперь они знают, если сами не выучат, то маме пофик!
    Когда была на курорте, были беседы с психологами. И умная тетка сказала мне умную вещь! То есть я и раньше это знала, но до меня не доходило на самом деле. Что семье важнее довольная мама, чем дракон. Что дети через 10-15 лет не вспомнят, что у них были наглаженые простыни и три первых и четыре вторых на обед. Но они и не забудут вечно орущую или брюзжащую мать.
    И что обязательно нужно научиться отдавать свои домашние обязанности. Я на самом деле этого не умела. Мне казалось, что они не так сложат полотенца или помоют пол. Когда я приехала домой, сказала, что теперь два дня в неделю я готовить не буду! Что они могут выбрать себе по одному дню, когда они будут готовить. А если никто не приготовит, то лично я поеду в кафешку, а те кто не приготовил, будет есть бутер.
    С тех пор два дня в неделю мы едим пиццу или макароны)))

    Или например, моя головная боль - полотенца))) После сушилки я складывала их определенным образом. Дети складывают по-другому. И первое время (щас будете смеяться) я сидела на унитазе с закрытыми глазами, чтобы не видеть корзины с полотенцами, которые были сложены не так)) Потому что главное условие - не переделывать ни в коем случае! это же касается и посуды в посудомойке))
    Что могу сказать, складывают они их все равно по-своему, но я уже смирилась))

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      18.12.17 10:41 Ответ для Вик 18.12.17 10:37

    Слушай, сочувствую. По школе у меня пока опыта нет, в след. году пойдут две. Но уже наслышана об ужасах школьных программ. Кстати, у вас какая? У нас три варианта предлагают, я за самый традиционный и консервативный. Но уж как получится, здесь не я решаю опять-таки )

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      18.12.17 10:45 Ответ для JanJan 18.12.17 10:41

    Мой тебе восторг, уважение, ванлав и все такоэ )

    Ответить
  • Автор: JanJan      18.12.17 10:47 Ответ для женщина для любви 18.12.17 10:45

    Уважение вконец обнаглевшей матери?)))

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 10:58 Ответ для женщина для любви 18.12.17 10:41

    Традиционная кажися. Я чтобы не сомневаться в том, что программа сложная, взяла и изучила все что они проходят. Я и в 40 отлично помню оказывается все и в алгебре и геометрии и даже в физике!!! (а это был мой ужас в школьнце годы). Так что мысль о том, что программа сложная, я отмела по прочтению и изучению. Я вот прямо ведь знаю как надо учить, чтобы время не убивать столько за столом, а пойти размять молодое тело хоть ненадолго, жизнь чтобы жить между уроками. Но ведь мой опыт и советы не доходят до мозгов подростка. Он будет лучше 5 часов карандаши перебирать, но не встанет даже по дому хотя-б чем-то помочь. То бишь дела домашние просто так тоже не всучишь, все упорно отбиваются от своих прямых обязанностей. Если бы не трехлетка среди нас, я бы забила на готовку, как ты, Жан-Жан, и в расписание это внесла. Но тут я обязана, так сказать, нести кухонную вахту, как ни крути. С 7 лет младшего введу такое правило, обязательно, про два дня в неделю. А вот сейчас реально нельзя. Точняк, я попаду в больничку раньше времени, поскольку я уже чувствую на пределе нахожусь уже много лет. По моим наблюдениям, школа стала еще одним административным инструментом государства,гораздо более серьезным, чем кажется на первый взгляд.

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 11:07 Ответ для JanJan 18.12.17 10:41

    Жан-Жан, ты молодец, рискнуть и забить на учебу детей это нужно иметь мужество. Мне страшно заиметь еще бОльшую головную боль к 9 классу, хотя я уже озвучила, что после окончания 9 класса просто так кормить не буду. Либо сыначка идет "на кассу" или "к метле", и финансово участвует в своей прокормке, либо он учится в ПТУ (если повезет с ОГЭ). Я и рубля не внесу в высшее образование, пока он не поработает и не познает цену куска хлеба, не вложится в свое образование сам, и не покормит за свой счет репетиторов. Осталось пождать два с лишним года. Уму не постижимо, чтобы меня с сестрой ставили наши родители перед таким вот планом. Мы всеми силами рвались к лучшей жизни, учились, у меня вот два высших, все искала себя. Так и работала с 16, по чужим людям жила, училась в другом городе. Все перевернулось с ног на голову...

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 11:12 Ответ для Вик 18.12.17 11:07

    У меня ваще белье не гладится, постоит в стопке на стуле неделю и если не дождется утюга, отправляется прямиком в шкаф. Я позволяю себе не помыть посуду с ужина, если чувствую, что осточертело просто даже в кухне находиться. Заставляю себя только тогда, когда чувствую, что назавтра мне будет уж очень неприятно начать утро с мытья вчерашнего застывшего ужина в тарелках и кастрюлях. Когда я уже даже не хочу думать о завтра, и о что оно вообще должно наступить, я ухожу из кухни совершенно спокойно.

    Ответить
  • Автор: Тигрочка      18.12.17 11:23


    Читаю я все это и страшно мне. В самом начале пути мы с ребёнком сейчас. У моего дяди - ему 43 как раз дети подростки - мальчики. Их семью уже очень конкретно колбасить вот пару лет как. Детям ничего не надо и бедная Лена (жена моего дяди) мне кажется уже все волосы везде потеряла от нервов. Мне непонятно почему раньше как-то больше уважения было к родителям и чувство ответственности что ли...

    Ответить
  • Автор: Elle      18.12.17 11:42

    В качестве РЕШЕНИЯ Вашего вопроса я выложу 2 практики - возможно они пригодятся кому то из присутствующих для восстановления баланса организма.

    современные люди не понимают пользу расслабления - когда мышцы всегда в состоянии стресса и напряжения - организм НЕ ВПУСКАЕТ себя новую нужную информацию. Отталкивает.
    Для нормального фунционированя в современной динамике нужно *слить старое*, что впустить новое и не изучать сопромат на себе, с экзаменами в невралгии.

    Со временем, если вы будете дисциплинировано выходить на баланс внутри себя - миру будет выходить на баланс вокруг вас - а куда ему деваться? это же Ваш МИР :))
    итак, дыхательные практики школы *Алмазного пути * :
    МЕДИТАЦИЯ НА ДЫХАНИЕ

    (Медитация Малого пути)

    Мы сидим прямо, но не напрягаясь. Затем сосредотачиваем внимание на своем теле и стараемся быть всецело расслабленными. Расслаблены спина, живот, плечи, руки, шея и голова. Лицо тоже расслаблено. Глаза полуприкрыты, губы слегка соприкасаются.

    Мы переносим внимание на поток воздуха, входящий и выходящий у кончика носа, и делаем несколько глубоких вдохов и выдохов. Теперь внимание направлено на дыхание: либо в области носа, либо в животе. При этом можно считать вдохи – от одного до двадцати одного и затем еще раз сначала, – или же думать каждый раз: «Вдох – выдох». Дыхание абсолютно естественное – просто такое, как есть. Если мы дышим часто – значит, часто, если замедленно – и тогда все в порядке. Мы наблюдаем за дыханием и ведем счет. Если ум отвлекается, уходит в сторону, мы просто замечаем это и возвращаемся к дыханию. Если хотим, можно также произносить про себя: «Мысль» – или: «Отвлекся (отвлеклась)».


    (Наблюдаем за дыханием.)


    Мысли приходят и уходят, играют в прошлом и будущем. Мы просто замечаем это и опять возвращаем внимание к дыханию. Мы вдыхаем и выдыхаем, область живота то наполняется воздухом, то снова сокращается при выдохе.


    (Продолжаем наблюдать за дыханием.)


    Наш ум уже знает состояние отвлечения. И когда мы ловим его на этом, то просто возвращаемся к дыханию: «Вдох – выдох».


    (Продолжаем наблюдать за дыханием.)


    Теперь мы медленно возвращаемся, открываем глаза и снова воспринимаем окружающий мир. Мы заканчиваем медитацию.

    МЕДИТАЦИЯ «ДАВАТЬ И БРАТЬ»

    (Медитация Великого пути)

    Мы ощущаем бесформенный поток воздуха, входящий и выходящий у кончика носа, и замечаем, как мысли, чувства и шумы появляются и исчезают. Мы не оцениваем их. Когда ум успокаивается, мы принимаем Прибежище в Будде (цели), Учении и друзьях на пути. Мы выражаем желание медитировать, чтобы научиться приносить пользу всем существам и понять нереальность всех обусловленных состояний.

    Теперь мы представляем страдания всех существ в виде черных облаков вокруг них. Эту черноту мы естественно и бесстрашно вдыхаем. Опускаясь в наше сердце, она моментально превращается в лучезарный ясный свет, который мы направляем обратно к существам, выдыхая через нос. Он распространяется, достигает их всех и дарит им всевозможное счастье. Мы продолжаем до тех пор, пока это приятно.

    В завершение мы желаем, чтобы все хорошее, созданное таким образом, принесло пользу всем существам.

    Цель этой медитации – посеять благоприятные впечатления в уме, чтобы помогать другим.

    Ответить
  • Автор: Chymera      18.12.17 11:49

    Вот она я, переучивающаяся перфекционистка. Это у меня побочный эффект терапии. Всего лишь два года адской работы среди себя - и уровень пофигизма стремится с обеспечивающему удовольствие от себя и от жизни. Понятно, что есть вещи, на которые забить не получается, да и не надо (собственное здоровье, например). Но на очень многое положила большой болт на серебряном подносе.
    Рецепт? Уф... ну я очень болезненно выковыривала из себя, зачем это мне. Это самая тяжёлая часть работы. И да, перфекционисты удобны окружающим, так что люди рядом либо переучиваются, что я не дежурный по планете, ответственный за всё, либо уходят искать другую лошадку. К этому надо быть готовой.

    Ответить
  • Автор: Chymera      18.12.17 11:51 Ответ для Вик 18.12.17 11:07

    Мир так поменялся со времён нашего выбора профессии, что эти "к метле" и "на кассу" всё больше становятся проекцией собственных страхов родителей. Теперешнее поколение вообще другое и и мир уже очень другой. И не раз ещё им придётся переучиваться на другую профессию, мне так думается, когда наблюдаю за тенденциями и читаю футурологов.

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 11:55 Ответ для Chymera 18.12.17 11:49

    ВОт последнее меня уже не страшит.Готова. Более того, уже "ушли" все кто рассчитывал еще поездить какое-то время.

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      18.12.17 12:18

    Йа, йа овладела этим искусством в полной мере! Я могу забить на полнейший срач в квартире, пельмени на завтрак-обед-ужин, нестираное (я уж не говорю про неглаженое) белье. Но зато вышивку вылизываю до предела))) Видимо дело в приоритетах. У детей замечаю аналогичное.

    Ответить
  • Автор: Sunny      18.12.17 13:25

    Перфекционизм имеет много общего с желанием иметь все под контролем и чтобы было так, как тетка хочет. Да, тетки очень яасто этим страдают, всеми покомандовать, всем дать распоряжения, чтобы было "как надо", то есть "как она хочет".
    Нащет детей еще ладно, их надо научить многому и отвественности в том числе, и надо найти систему как все это сделать. Только тетки командуют и взрослыми мужьями, тут уже работать надо над собой.
    Эта "гиперотвественность" появляется где то в среднем возрасте. Когда ты молод - тебе наплевать, а с возрастом нарастает дзен и тебе тоже уже многое становится пофигу. ты, конечно, переживаешь за детей, но смиряешься с их решеничми.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 13:30

    Как ярая перфекционистка, могу сказать, что если здорового пофигизма изначально нет, то он придет тогда, когда язык ваш вывалится на плечо. Когда становится настолько фигово, что по хер и полы, и посуда, и невыученные уроки. Это в первый,а второй и окончательный раз -когда кончилось здоровье.
    Более того, хочу сказать, что все мы своим перфекционизмОМ ВРЕДИМ самым близким. Ибо когда кто-то из нас свалится с чем-то серьезным, то близкие окажутся в абсолютной растерянности. Привыкшие к тому, что кто-то вылизывает все до блеска,полотенца вот складывает)))Самое гадкое, что кто-то среди ужаса,что с мамой что-то случилось, вздохнет свободно - никто не пинает, что чашки стоят не так, или метла криво висит, ибо НИКОМУ ЭТО НЕ НАДО. И вы реально надрывались зря, навязывая своим близким ВАШЕ виденье того, как оно должно быть. Гадко это понимать, но призываю пересмотреть реально, чего вы делаете зазря вовсе.
    Вообще-всех нас к психологу. Я,кстати, говорила с наркологом -коллегой (в смысле он эксперт, как и я)таки он сказал,что наркомания, алкоголизм и трудоголизм имеют одни и те же корни. Потому из бывших алкоголиков получаются прекрасные трудоголики. А трудолики реально могут спиться, начиная по вечерам с рюмашки "для расслабления".
    Короче -перфекционизм это есть высшая, забубенная степень трудоголизма. И все это точно в голове.
    Я ужасно себя веду. Я не отдыхаю и не ухожу в отпуск. У меня дома немало животных, я ношусь с пылесосом и тряпкой, ибо собака не помещается в ванну мыть лапы, он очень лохматая и набирает полный живот грязи на шерсти, вдобавок, у меня метит кот - производитель, у котят иногда случается понос и они стремятся мимо лотка, и даже есЛИ ВСЕ ОК,дом полон шерсти, ибо много животных. Посреди всего этого я каждые выхи на выезде в другом городе.а в свободное время веду заочные курсы по инету. Причем ха, уезжаю-то в идеальном случае в пятницу,а прилетаю в вск. Но это рееедко. Обычно выезд/вылет в четверг, прилет в понедельник. С разницей во времени часов эдак в 5. Знаете, что мой организм умный делает? Он просто отказывается работать порой. Вообще. Вот и весь перфекционизм. Очень призываю до этого не доводить. Проверено электроникой. Электроника-в данном случае это я.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 13:32 Ответ для Lolla 18.12.17 13:30

    Четта капс у меня стал включаться порой не по делу

    Ответить
  • Автор: Sunny      18.12.17 13:38 Ответ для JanJan 18.12.17 10:41

    Вот какая ты молодец, давайте все вместе отращивать дзен. Золотые слова про довольную и брюжащую маму. Отрезвляет.

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 13:44 Ответ для Lolla 18.12.17 13:30

    Я подозреваю, что проблема из моей семьи. Главное дело, я понимаю уже эту всю бессмыслицу с перфекционизмом, и иногда мне удается обуздать его, но это делается усилиями воли. Вот интересно, когда это уже будет само собой? Или эо иллюзия? Так и закончу в вечной борьбе?

    Ответить
  • Автор: Sunny      18.12.17 13:56 Ответ для Lolla 18.12.17 13:30

    Блин, я вчера пекла почти целый день. Напекла кучу всего на праздники, выходные прошли. И вот я вечером думаю, кому это все надо, простояла на кухне и даже на прогулку вместе не сходили. Нафига так разрываться, кому это надо и кто это оценит? Вон и на работу немного принесу, и старшему отсыплю с собой, и на праздники чтобы было. Нахрен все это? Съедят и не вспомнят. Недавно ходила в кино "Очень плохие мамочки 2" Все как раз про это.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 14:25 Ответ для Вик 18.12.17 13:44

    Я ж тебе говорю - обуздается тогда, когда ты свалишься с ног. По - настоящему. И не факт, что ты не будешь страшно переживать лежа и полностью обездвиженная, что никто пирожки не печет,ибо в выхи так положено.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 14:27 Ответ для Sunny 18.12.17 13:56

    Вот - вот. Я в аккурат про это.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 14:30 Ответ для Вик 18.12.17 11:07

    Потому что посыл изменился. Ты вспомни, всюду висели плакаты про труд. И постоянно говорили о том, что нужно трудиться. Сейчас что? Заключить удачную коммерческую сделку.
    Тебя полностью поддерживаю с дитем, только вот доведи это до конца. Он ж тебе не верит)))

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 14:31 Ответ для JanJan 18.12.17 10:47

    К женщине, наконец-то полюбившей себя хоть немного и понявшей, что лучше здоровая мама, чем...

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 15:23 Ответ для Lolla 18.12.17 14:30

    То что чемоданчик соберу живо, если будет балду гонять, а не работать - верит. Только вот не верит, что ему туго без образования придется.Какими-то иллюзиями живет. Может девчушку какую дельную встретит на своем пути, ради любви захочет шевелиться. Не знаю. Со своей стороны как могу-тяну. Младщий на подходе к школе. Веселая старость меня ждет(.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 15:59 Ответ для Вик 18.12.17 15:23

    Ну,не факт про веселую старость в кавычках. Ооочень во многом пример родителей. У нас друзья, я писала о них. Он жуткое кол-во времени убивал на понты, но работал-торговали они обувью в 90-е. Потом поставил продавцов. Потом магазин цветочный. Таки вот жена его все силы ухлопала на то, чтобы объяснить, что не нужны понты. И работать не нужно. А нужно на даче жить и в лес ходить. Оттакот. И шо? Теперь она волосья на себе рвет везде,ибо он тож проникся этой мыслью. Зачем,спрашивается, работать? Можно укатить в дерееевню, сдавать квартиру, в которой можно было бы вполне жить отдельно от мамы жены(мама сложная, это правда) и экономить,экономить, экономить. Уперлись в 300 км от Москвы, курочек там развели, уточек, лосей отстреливают местные браконьеры. Чем не жизнь,а?
    Возмущаются, что друзья не звонят. А о чем говорить? О дровах и ценах на комбикорм?
    Взрослый довольно деть, ему лет эдак 25. закончил психологический факультет, уселся и сказал,что все вокруг говно, вокруг один обман, девушки продажные сцуки и вся жизнь-это инет. Живет с бабушкой, которая кормит его,а друзья денег ему подкидывают. Я сказала резко довольно, что думаю по этому поводу-таки она продолжает заламывать руки и говорить, что не знает, как его заставить работать. Сама-то она и не работала никогда. Ха-ха. Да НИКАК.

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 17:06 Ответ для Lolla 18.12.17 15:59

    может он, личный пример и играет роль, Лолл, но не положительный. Ну не буду себя тута раскрашивать, но не сижу и не лежу я в течение дня, и даже представить себе это трудно. Не заметить как трудно все успеть- ну невозможно. При отсутствии зачатков эмпатии - да, возможно. Но мне не верится что именно у меня выросло такое чудо глухое на сочувствие. Просто сочувствие, которое мне в детстве не позволяло сидеть ровно на месте, когда мама корячилась на глазах с половой тряпкой. И ведь скандалами не приучить к сочувствию, и молчанием, и требованиями. Вот такой тупик. Возможно что-то поменяется. Но рвать жопу ради детей я, действительно, уже не вижу смысла.

    Ответить
  • Автор: Lolla      18.12.17 18:00 Ответ для Вик 18.12.17 17:06

    Знаешь, у меня чувство, что рвать попу не нужно никогда. Ибо она твоя.
    Потом ж ты мальчика с девочкой не сравнивай ))
    А потом, знаешь,я как раз за здоровый пофигизм. Ощущение загнанности знаю. Мне думается так. Нужно составить список - что жизненно необходимо. Ну,понятно, младшему готовить. А можно использовать продукты для него и для вас же? Все же три годика же, не детским же питанием ты его кормишь. Чтобы хотя бы готовить приблизительно одно и тоже.
    Может, пылесосить можно реже? Вообще прям вот в течении дня записывать,что делаешь, и вычеркнуть то, без чего никто не помрет. В освободившееся время сделать хорошо СЕБЕ,блин. Почитать, посмотреть, что хочется, кофе с мороженым выпить. Причем ОДНОЙ. И пусть весь мир подождет. Если не выделять себе время, это трехнуться. Я сама себе об этом толкую.Правда, по большей части безуспешно,но)))
    Чтобы был здоровый пофигизм просто нужно немножечко полюбить себя. Другие враз в себя придут

    Ответить
  • Автор: JanJan      18.12.17 19:32 Ответ для Вик 18.12.17 11:07

    Ну с учебой надо все таки знать своих детей))

    Они и так неплохо учились, просто я над душой стояла постоянно. А теперь старшая бьет баклуши, а к сессии начинает лихорадочно учить день и ночь. Когда я говорю, вот учила бы вовремя... Она отвечает, что если бы выучила месяц назад, то уже забыла бы)))

    А с глажкой у меня тоже глаза внезапно открылись не так давно.
    Я гладила всё, кроме шнурков. Хотя если шнурки были мятые...)))
    У доски стояла целый день и была злая. Раз психанула и говорю, что отныне каждый гладит свои вещи сам!
    И знаешь, что оказалось?! Они начали вытаскивать из стопки вещи и складывать сразу в шкаф! Я офигела так и спрашиваю, а гладить-то когда? А нафига, отвечают? Джинсы узкие, натянутся и нормально. Топики облегающие, натянутся и снова ништяк! Короче, от всей кучи осталась пара вещей всего!
    Муж носит футболки под всё. Так вот, если надевает кофту на замке, гладит только спереди. Если свитер или рубашку, то вообще не гладит!
    Я была в таком шоке! Тоись я тут наглаживала, а оно им всем нафик не надо было!

    Ответить
  • Автор: Вик      18.12.17 21:16 Ответ для JanJan 18.12.17 19:32

    ахаха
    Жан-Жан, у меня плохо учится. и так все 7 лет, еще бы два года протянуть. Из рук вон плохо. И что удивительно, он собой доволен! Пары? тройки, как будто не у него. Это такое удивительное занятие наблюдать за ним. Ничем не пронять. Просто катастрофа. Сидит бровки домиком сделает, слушает, ухожу из комнаты-просто сидит. Отсиживает и спать. Мои нервы не выдерживают такого спектакля. Начинаю выбешиваться. А сегодня плюнула. Ну пройдет мимо него школа, ну и хрен с ней. Ну не поступит в ПТУ с первого раза, да и фиг с ним. А чемоданчик соберу, да. Придет время икс.

    Ответить
  • Автор: JanJan      18.12.17 21:24 Ответ для Вик 18.12.17 21:16

    Мошт на каникулы куда подработать послать? чтобы потяжелее. Чтобы понял, что лучше учиться, чем работать?
    Жанинка моя тоже классе в 8 или 9 начала съезжать в школе. Пошла на практику ко мне на фирму. Рабочей просто. Через неделю сидит и недоумевает, почему молодые так работают, лучше бы учиться шли!
    Сейчас на каникулах подрабатывает у меня. И не жужжит))

    Ответить
  • Автор: точечки      20.12.17 23:22

    Тетки, вы спросите себя - вы добились своим перфекционизмом того, чего хотели? То есть стали самыми лучшими? Это раз.Два - чему такому жизненому вы хотите научить ребенка? Идеальному деланию уроков? Складыванию полотенец? Трудоголизму?
    Я для себя решила когда-то - я должна воспитать детей так, чтобы мне в жизни с ними было комфортно. А остальному их научит жизнь.
    Вроде получилось. Старший уже живет отдельно. Младший с учебой был проблемный. Сейчас учится в колледже платно. Главное требование - не заваливать сессии. Учится на права. А дальше - как сам решит. Понятно, что ученым ему не быть, а остальное - как получится.
    К слову, самые неуспешные студенты, которые после вуза с трудом находят хорошую работу - это отличники, краснодипломники (это из мои личных наблюдений). Почему-то они часто идут на госпредприятия с дебильным руководством и маленькой зарплатой.
    Глядя на это, мне кажется бессмысленным требовать от детей серьезного отношения к урокам.

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      20.12.17 23:50 Ответ для точечки 20.12.17 23:22

    Странные у тебя знакомые отличники. Подозреваю, что это те, которые хороших оценок добивались зубрежкой. У меня есть возможность наблюдать за друзьями дочерей - вполне нормальные даже те, которые бывшие отличники. Умные, эрудированные, неленивые. Кто работает в фирмах (больших или маленьких), кто занимается научной работой за не слишком, правда, большую зарплату, зато объездил уже пол-Европы (конференции, стажировки и пр.). Им интересно жить и интересно работать.

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      20.12.17 23:53 Ответ для soglasnaya 20.12.17 23:50

    Да, еще уточню - все они работу еще учась в вузе находили. А так да, если считать себя звездой и ждать, когда тебе местечко с офигенской зарплатой на блюдечке поднесут, то конечно, кроме госпредприятий ничего и не дождешься.

    Ответить