24 Апреля 2024

Советы людям с депрессией

Нам уже доводилось обсуждать тему правильных и неправильных советов в глобальном смысле, однако на фоне недавних разговоров в "Помощи зала" я хотела бы немного подробнее поговорить о том - какие советы нельзя давать людям, страдающим от депрессии. 

Первая мысль, конечно - а как вообще определить, что у человека депрессия, а не просто плохое настроение? Задача совсем не проста, тем более что даже специалистам не всегда удаётся сходу поставить такой диагноз. Мы - не специалисты, да и личные обстоятельства каждого собеседника нам могут быть не знакомы. Но какие-то общие признаки у депрессии всё-таки есть: когда человек говорит, что он полностью потерял интерес к жизни, замкнулся в себе, постоянно чувствует себя усталым, не может наладить нормальный бытовой график (питания, сна, отдыха), часто жалуется на плохое самочувствие без отчётливых причин, но самое главное - всё это длится долго, без просветов, то можно предположить, что речь идёт действительно о депрессивном состоянии, и шутить с ним нельзя. 

Психологи и психиатры настойчиво повторяют: депрессия - это болезнь, которую нужно лечить. Не дурь, не выдумки, не лень что-то делать со своей жизнью, а именно болезнь. Если мы хотим считать себя адекватными людьми, искренне сочувствуем кому-то, попавшему в трудную ситуацию, то просто обязаны вспомнить несколько простых рекомендаций от специалистов и постараться их соблюсти, общаясь с теми, кто, возможно, именно сейчас отчаянно пытается справиться с навалившимся расстройством. 

Все советы даны практикующими психологами, не взяты с потолка и не из личного опыта (а почему не из личного опыта - будет упомянуто ниже). 

Никогда не говорите: 
1. Я знаю, что ты сейчас чувствуешь.
Доктор Дебра Киссен, специализирующаяся на терапии стрессовых расстройств в Чикагском центре психологической помощи, поясняет: "Не сомневаюсь, что вы сочувствуете собеседнику и готовы проявить эмпатию, однако на самом деле вы не можете знать - насколько сокрушительной бывает душевная боль во время депрессии. Таким образом это выражение теряет всякий смысл, даже если вы действительно в какой-то момент сами были в депрессии. Дело в том, что все переживают её абсолютно по-разному. Предпочтите другую фразу: "Я не знаю, насколько тебе плохо сейчас, но я здесь, я рядом, я хочу тебе помочь"".

2. Это просто тяжёлый день выдался. "Это не тяжёлый день", поправляет американский психолог Крис Килмартин. "Я бы скорее сказал - несколько почти невыносимых недель, а то и месяцев, которые уже начали оказывать разрушительное влияние на здоровье и профессиональное поведение человека (или его учёбу, если речь идёт о студентах и школьниках). Сконцентрируйтесь на вашем желании выслушать того, кто нуждается в помощи, и воздержитесь от оценочных комментариев относительно его эмоций. 

3. Ой, ну какие у тебя могут быть проблемы? Советующим таким образом может показаться, что они указывают заболевшему на вещи, за которые он вообще-то должен быть благодарен судьбе, себе, или окружающим (здоровые дети и родственники, наличие работы, жилья, денег, хлеба с маслом на столе). Доктор Киссинг напоминает: "Вообще-то человек с депрессией и без этого указания уже испытывает чувство вины за то, что у него вроде бы всё есть, а выкарабкаться из проблемы с психологическим здоровьем никак не удаётся". Чувство вины и стыда за свою неспособность расправить плечи - самые упорные пособники депрессии.

Вместо кивков на поводы для счастья предложите какое-то совместное занятие, поход в кино, в кафе, на прогулку - что-то, что раньше приносило заболевшему радость. Депрессия прежде всего обрубает социальные связи, поэтому очень важно поддержать их и поместить человека в среду, которая его доставляет ему удовольствие (или хотя бы напоминает о нём). Даже если он говорит, что не хочет куда-то идти, настаивайте (в разумных пределах, конечно). 

4. А в Африке, между прочим, дети голодают - и все аналоги этой фразы. Элен Фридман, практикующий психолог из Сент-Луиса, подчёркивает: "Во-первых, ваш собеседник и сам это прекрасно знает, и ему, возможно, стыдно быть таким "слабым", в то время как столько людей на планете борется за удовлетворение самых первичных потребностей. Во-вторых, таким образом вы обесцениваете то, что с ним происходит, принижаете важность его переживаний. В-третьих, разговор с самого начала был не о проблемах других людей, он касался проблем отдельно взятой личности. Более верный подход: "Расскажи мне о том, что тебя мучает, в любое удобное время". 

5. Займись йогой/найди хобби/купи козу и т.д. "Депрессия подталкивает человека к уходу в себя, к отказу от любых интересных занятий, к изоляции. Вы же предлагаете совершенно противоположное - начало какой-то деятельности, притом, что больному это может быть практически недоступно. У него нет на это душевных, а иногда и физических ресурсов", - говорит доктор Салли Уинстон из психологического центра в Мэриленде. Более продуктивное предложение выглядит так: "Я знаю, что ты себя не очень хорошо чувствуешь, но давай вместе сходим в кафе (испечём пирожки/разберём летние/зимние вещи/посмотрим фильм - вставьте подходящее занятие сами)." Очень многие депрессивные люди боятся, что их сочтут лишним грузом, поэтому такое искреннее приглашение напоминает им о том, что они всё ещё желанны в качестве компании и значимы. 

6. Не накручивай себя/ не надумывай. "Охотно допускаю, что в ваши планы вовсе не входило быть таким категоричным", - продолжает доктор Фридман. "Прежде чем давать такой совет, постарайтесь узнать побольше о депрессии. Речь идёт о серьёзной болезни, вы бы не стали говорить больному раком, что он себя просто накрутил, не так ли?" Фраза "Это хорошо, что ты решил поговорить об этом, не держи всё в себе", или просто внимательное участие в беседе (он говорит, вы слушаете) - правильные реакции на попытку человека как-то поправить своё состояние. 

7. Выше нос, не падай духом, соберись. В других ситуациях, возможно, этих слов вполне достаточно. Но не при депрессии. "Понукания к выздоровлению не мотивируют заболевших депрессией. Депрессия - не дело выбора, никто не может просто так взять - и по собственной воле выздороветь. Во время болезни люди не видят перед собой никаких перспектив, им кажется, что дальше всё будет только хуже, их душа наполнена безнадёжностью. Именно поэтому так важно напомнить, что все пессимистичные мысли и эмоции - это только мысли и эмоции, но не факты. Когда вы говорите об этой существенной разнице, вы помогаете своему собеседнику бороться с одиночеством и потерей оптимизма в жизни. 

8. Если тебе так плохо, прими уже успокоительных. Врачи предписывают антидепрессанты строго с учётом индивидуальных особенностей каждого обратившегося за помощью, к тому же эти лекарства могут сильно отличаться друг от друга. В некоторых случаях вообще удаётся обойтись без таблеток, и неразумно давать советы в духе "моей подруге помогли те или иные лекарства". (Всё, я теперь буду внимательнее читать призывы о помощи, прежде чем написать "да выпей тёткинского коктейля" - прим.автора). В особо тяжёлых случаях без фармацевтических препаратов вообще не обойтись, поэтому доктор Уинстон рекомендует задавать вопрос иначе: "Ты уже пробовала обратиться к специалисту? Что он тебе сказал/прописал что-нибудь? Есть в городе какие-нибудь центры психологической помощи, давай поищем вместе?". Иногда людям и в голову не приходит, что вопрос более не решается простым ожиданием, и им нужна профессиональная помощь. 

Последний пункт - особенно серьёзный и важный. Если в беседе проскользнуло упоминание о том, что человек готов сделать с собой что-нибудь непоправимое, непреклонно настаивайте на психиатрической помощи, без задержек. Я понимаю, насколько это непросто, особенно при беседах в сети, однако лишнее знание не повредит, и более серьёзного повода для обращения к врачу придумать нельзя. Когда присутствуете лично - не оставляйте человека в одиночестве, до тех пор, пока он не будет под присмотром специалистов. 

Надеюсь, что это довольно простые рекомендации помогут нам всем быть хорошими, дельными советчиками, а не просто самоутверждающимися невеждами. Ну и что, что в Помощи Зала у нас иногда появляются тролли, я этого не боюсь, гораздо хуже отказать в нормальной беседе человеку, который действительно нуждался в чьих-то внимательных ушах (или глазах, ведь все вопросы мы читаем). 

Советуйте умно, советуйте с душой. Тётки помогают друг другу годами, и я надеюсь, что эта традиция не угаснет. 


А для мелких бытовых печалек у нас есть свой проверенный рецепт. Хороший юмор плюс настойка пиона, боярышника и... - я опять забыла весь состав, напомните в комментариях :)


П.С. Поясню, почему я выбрала советы американских психологов, а не отечественных. Потому что советы отечественных, к сожалению, мне показались абсолютно размытыми, без конкретных фраз и способов действия. Мой личный психолог, который в своё время оказался бесценной помощью, был русским, однако его советы касались исключительно меня, моей ситуации, и соответственно, всем подойти не могут. А вообще я хотела бы взять у него интервью в какой-то момент, будет очень здорово, если он согласится. 

комментарии:


  • Автор: тишина      30.01.15 19:09

    "Ээээ... ну у врача же тоже специализация. Это не удивляет, почему ее не может быть у дамочки?"
    ты мне вопрос задала, я ответила, отчего ты уже второй раз нервничаешь, когда я отвечаю на твои же вопросы?

    Ответить

  • Автор: тишина      30.01.15 19:12 Ответ для Perdita Durango 30.01.15 15:15

    ну, вот я и спрашиваю, излеченных от рака и ВИЧ убирают, как свидетелей? уж сейчас замолчать в век интернета, когда почти у каждого больного и "опа, успешно излеченного целителем " может быть свой бложик с описанием болезни, процедур, с фотографиями? где этот информационный бум о том, что столько тяжелых болезней лечит та же Elle?

    Ответить

  • Автор: Perdita Durango      30.01.15 19:49 Ответ для тишина 30.01.15 19:12

    Примерами излечения полон интернет. Но ты же им все равно не поверишь ;)

    Ответить

  • Автор: olala      30.01.15 20:13

    товарищи, не кормите тролля. чел в теме вторые сутки толчется.

    Ответить

  • Автор: Despina      30.01.15 23:00

    а я не считаю, что тишина тролль, она вполне логичные вопросы задает, просто ответов аргументированных на них нет, вот и пошел разброс "троллями" и прочим.

    Я согласна с тем, что у традиционной медицины монополия, но кроме того - эффективный способ лечения рака - это золотая жила, если б дело того стоило, уже давно концерны медицинские начали сотрудничество с "целителями".

    А в интернете, кроме случаев "бешеного успеха" еще и до фига историй о заведенных на "целителей" уголовных делах, так как пациенты с ними проваландались, упустили ценное время и отправились на свет иной. Но просветлёнными, подозреваю, и наполненными высокими энергиями.

    Ответить

  • Автор: olala      30.01.15 23:03 Ответ для Despina 30.01.15 23:00

    логичные?! :-)))
    а зачем тридцать три раза одно и то же задает и пишет?!
    а зачем на личность участника вы вместе с ней скатились?!

    я уж было подумала, что тишина - это очередная ты.

    Ответить

  • Автор: Despina      30.01.15 23:08 Ответ для olala 30.01.15 23:03

    не надо всех в кучу смешивать. Личности участников я не задевала, у меня другой вообще вопрос был и стиль общения тоже другой.

    Тишина - не мой клон. Как, к слову, и Мари Кюри не мой, и многие еще другие - не мои. Оскопляющая Красота, экс-миссис Ранкл - мои. Это так, просто для сведения.

    Ответить

  • Автор: olala      30.01.15 23:16 Ответ для Despina 30.01.15 23:08

    зато дуэт по травле получился прекрасный: где ваш диплом, я спрашиваю?! кто вы есть в этой жизни?!

    Ответить

  • Автор: Despina      30.01.15 23:34 Ответ для olala 30.01.15 23:16

    Я все же буду только за себя отвечать, поступки и способы выражения других людей меня не касаются никак.

    Вопрос - на каком основании вы лечите людей - не травля и не оскорбление. А вот говорить - ой, да вы все равно не поймете, каким образом все это работает, как раз оскорбление, так как подразумевается, что собеседник туп.

    И заметь, ответного оскорбления не последовало, хотя мне и прилетело, что я никто и не имею права писать в интернете.

    В общем, это еще большой вопрос, кто кого травит в теме. Да он мне и неинтересен, по большому счёту, потому что сначала от ответа уходили, потом перешли к оскорблениям, а потом и вовсе в лицо соврали (а у нас так МОЖНО!). В то время как по закону оказалось, что нельзя.

    Тут вся закавыка не в моем троллизме и не в моем отвратительном характере. А в том, что я не принимаю ответов, рассчитанных на то, что я из вежливости неверную информацию съем и скажу ещё спасибо.

    Ответить

  • Автор: olala      30.01.15 23:51 Ответ для Despina 30.01.15 23:34

    тыкать в людей пальцем и заставлять оправдываться, считаю, неприличным.

    не разделяете вы с тишиной взглядов отдельных участников, высказали мнение и достаточно. присутствующие люди тупизной не характеризуются, и с первого же раза поняли, что вы, обе две, за традиционную медицину.

    и если бы спросили меня, чем я занимаюсь, я бы тоже ответила, что вы не поймете, потому что не обладаете знаниями в данной сфере ;-)

    Ответить

  • Автор: Despina      31.01.15 02:03 Ответ для olala 30.01.15 23:51

    вопрос о компетенции - не неприличный. Я никого не заставляю оправдываться, но в беседе, коли претендуешь на роль специалиста, будь добр и пруф предоставить.

    Вот опять не читаешь комментарии. Я всеми лапами за любую медицину, которая действует в рамках закона и науки. Докажите, что все это работает, соответствующим органам сертификации, получите лицензию - и лечите. Вот что я говорила, но это почему-то упускается из виду.

    Отвечать собеседнику, что он не поймёт - оскорбление. Оскорблять собеседников - это неприлично.

    Ответить

  • Автор: olala      31.01.15 02:28 Ответ для Despina 31.01.15 02:03

    это не оскорбление, а в пустая трата времени. потому что услышав о чьей-то специализации, мы тут же привяжем к челу наше представление о данной специализации и на это успокоимся. можем начать задавать вопросы, но не въедем в тему, потому что объяснение будет с основ и на пальцах. утомит и отвечающего, и спрашивающего.

    поэтому люди и говорят: я - бухгалтер. конкретнее, например, налоги. и слушателю пофиг, какие налоги, какой срок подачи декларации, где та налоговая находится, и зверь ли начальник налоговой.

    Ответить

  • Автор: Despina      31.01.15 02:40 Ответ для olala 31.01.15 02:28

    ну, для тебя пустая трата времени, а для меня нет. У меня тоже есть права, как у всех участников беседы, задавать вопросы, составлять собственное мнение и подкреплять его аргументами.

    И когда меня спрашивают о профессии, я не устраиваю таких танцев с бубном. Говорю, что пишу для женского сайта, или перевожу тексты со знакомых мне языков, и никак это мне не мешает с людьми общаться.

    Ответить

  • Автор: olala      31.01.15 03:37 Ответ для Despina 31.01.15 02:40

    чем "я - рейки-терапевт. сенситив" отличается от "я пишу для женского сайта"?

    твой ответ - обозначение специализации и не более. ты описываешь процесс? свой опыт работы, образование в этой сфере? делишься историями о известных писателях для женских сайтов? какую пользу приносит твоя работа читателям? пользуются ли популярностью твои статьи? в чем смысл твоей работы? каков процесс работы? а как приходит в голову тема статьи? и пр..

    ты выдашь эту инфу, только если тебя спросят. а спросят, если действительно будет интересно. в большинстве случаев будут удовлетворены твоим "я пишу".

    Ответить

  • Автор: olala      31.01.15 03:41 Ответ для olala 31.01.15 03:37

    и к ’я пишу’ прилепят свой образ, не факт, что приятный.

    Ответить

  • Автор: Despina      31.01.15 19:23 Ответ для olala 31.01.15 03:41

    Специализацией отличается.
    Рейки-терапевт занимается проблемами здоровья людей. По закону он обязан иметь лицензию на эту деятельность. Колумнисты по закону не обязаны получать лицензию на написание своих текстов.

    Про лепку образов абсолютно не в тему комментарий, и мы здесь не обсуждаем - что думает каждый человек, услышав о профессии собеседника. Мы обсуждали, как лучше беседовать с людьми, больными депрессией, тем, кто специалистом в сфере психологии и психиатрии не является.

    Ответить