25 Ноября 2017

Тебе помочь?

  • Автор: kent     , 30.06.10 00:00
 

У современных женщин куча разных проблем. У них, успешных и уверенных в себе, не все всегда гладко с личной жизнью, да и вообще, как отмечают всякие злостные шовинисты, частенько этой самой личной жизни не наблюдается. Они хорошо образованы, продвинуты, умеют дышать чакрами и разбираются в основах мирозданья, но вот поди ж ты! Депрессия на депрессии, просто женский бич какой-то.

Чего же вы, милые, все депрессируете, удивится иной жестокосердный обличитель женских пороков. Что не так? Деньги вы уже и сами научились зарабатывать, не хуже иных товарищей мужеска пола, что гордо именуют себя кормильцами. В сексе умеете получать свое, и даже, если не дают, брать силой – ну а что, ждать, что ли, милостей от природы? Мозгами никого тут тоже не удивишь, иной раз и правда задумаешься: а куда же дурочки-то все подевались? Сплошной интеллект, приправленный цинизмом и приятной долей самоиронии. Современному мужчине рядом с этим идеальным гибридом – современной женщиной – очень сложно. И даже наличие пениса не спасает: старина Фрейд не дожил до того момента, когда каждая желающая получила возможность купить себе десяток разных, и тем самым окончательно поставить точку в его рассусоливаниях на тему исконной женской зависти и чувства неполноценности по этому поводу.

И все же что-то не так. Не складывается частенько картинка из отдельных глянцевых пикселей про успешную карьеру, и чудесную семью, и отпуск в приличном месте, и умения в 35 выглядеть на 25. Сбой какой-то. Натянутая струна. Чем же, чем она натянута-то? Я не психолог, и не ученый, и даже не женщина. И вряд ли могу претендовать на звание хоть сколько-нибудь значимого эксперта в таком тонком вопросе. Но мне же позволено делать предположения? Осторожные? Гипотетические? Размышлять и приглашать к размышлению?

Рискуя огрести ворох разноцветных тапок, предположу, что есть одна проблема у идеальной современной женщины – она не умеет просить о помощи. И речь тут вовсе не идет о том, чтобы просить помощи только лишь у окружающих ее мужчин, боже упаси. Зачем же давать нам повод лишний раз чесать самодовольно щетину – «ну, детка, я так и знал, иди сюда, я все улажу!» Речь о том, что многим из тех, кто идет по жизни рядом со мной, сверкая и поражая меня своими достижениями, просто трудно попросить помощи у окружающих. У друзей. У родных. У коллег. Как будто это означает добровольное сложение оружия и признание себя слабой, не справившейся с вызовами во многом мужского шовинистического мира. Как будто нельзя ни на минуту расслабиться, открыться, признаться в том, что не справляешься. Что не получается переть с успехом все, что хватило сил на себя взвалить. Что нет больше сил, не знаешь как, не хочешь дальше разбираться со всем этим сама.

Как будто, прихватив все мужские прерогативы своей нежной ручкой с мертвой хваткой, современная женщина забыла взять себе то, что веками позволяло мужчинам стоять каменной стеной между ней и миром - умение искать и находить поддержку. Мы не такие. Мы умеем жаловаться. Мы приходим домой, получаем свою тарелку борща и сеанс восстановительной терапии. Мы рассказываем о том, какие все козлы, и как никто не понимает ценность наших идей, и как все они еще увидит, что мы крутые. И просим если не помощи, то хотя бы молчаливого одобрения, и получаем его, совершенно уверенные в своем праве. Современные женщины жаловаться не умеют. Они приползают домой, варят борщ своим мужчинам и спокойно рулят домашним царством, так же, как только что рулили где-то чем-то, там, во внешнем мире. Функция же «восстановительная терапия» в сторону женщины у мужчин в большинстве случаев отсутствует генетически, естественный отбор по этому признаку среди нас не проводился.

Я смотрю на коллегу, которая пьет персен пачками и старается, чтобы никто на работе не узнал про ее развод. Чтобы никто не догадался о том, что ей не до карьеры, и не до горящих дедлайнов, и не до искрометных идей, что приведут наше издание к вершинам популярности. Что ей вообще просто хочется скончаться, прямо здесь и сейчас, и что сил на всю эту внешнюю беготню у нее нет. «Тебе помочь?», спрашиваю. Нет, у нее все отлично. Кто я такой? Просто мужик с работы, никто. У нее все хорошо, она справится, как справлялась уже не раз. И просить ни у кого ничего не будет. Отражение ее внутренней силы – безжалостность по отношению к себе самой. Она не умеет просить и принимать поддержку, она будет молча собирать свой мир по крупицам обратно, и, безусловно, в этом преуспеет. А с депрессией справятся успокоительные.

Сейчас хорошие делают, на травках. И эффективные, говорят.

комментарии:


  • Автор: Сирена      30.06.10 03:29

    У меня вопрос к автору. Почему "современные женщины"? Очень похоже, что автор в плену стереотипов. Такие женщины, по разным причинам, бывают всегда.

    Коробит, когда автор любого пола начинает говорить об особенностях на основе философии Космо, да еще и приписывать какие-то отдельные черты всем современным женщинам.

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 08:24

    А мы вынуждены быть сильными. Потому как мужчины всё больше "обабливаются" (я правильно выразилась?). Хотя лично мне повезло. У меня дома надежные мужчины, я могу и похныкать и помощи попросить,НО на работе я "кремень"-сильная и независимая, да и глядя на других могу сказать, что сильных мужчин не так уж и много!

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 08:28 Ответ для Миссис 30.06.10 08:24

    Миссис, предлагаю вам без "мы". Это вы вынуждены. Вы - это всего лишь вы. Вколо мене нету таких вынужденных, вот сколько лет живу на свете, ни одной вынужденной не увидела.

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 08:30 Ответ для Сирена 30.06.10 08:28

    Ну хорошо без мы. Просто есть примеры перед глазами. А про себя лично я написала.

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 08:39 Ответ для Миссис 30.06.10 08:30

    Про вас лично - верю. Но на работе ситуация вообще у многих такова, особенно если это офис, что там не важно, какого ты пола. Пришел работать - работай. Усе.

    Мне вообще разговоры про "сильных женщин со сцепленными зубами" смешны именно в привязке к "в современном мире". Есиче, я тоже в это мире. Но такие женщины были задолго до современности, так сказать. Это просто индивидуальные черты характера, из которых голливуды с космами наделали культов. Не более того. Кроме прочего, после таких укропных опусов непременно идет лавина каментов от женщин, которые себя считают, возможно, не без оснований, сильными. А мужчин "в современном мире" - какими-то унтерменшами. И готов холивар. Читать противно. А на сайте в последнее время и без того грозовая атмосфера.

    Это чтоб вы не думали, что я вам дрючком грожу. Или еще там что. Просто не люблю передергивания фактов и увязки их в корявую концепцию, заведомо обидную для мужчин и женщин.

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 08:43 Ответ для Сирена 30.06.10 08:39

    Да я про дрючок и не думала. У каждого свое мнение и его надо уважать. А насчет сильных и слабых, да согласна, это личностные особенности индивидуума. А обстановка на сайте меня последнее время тож напрягает. Поэтому и пишу редко. Как-то неуютно становится, ИМХО.

    Ответить

  • Автор: тожеОля      30.06.10 08:45

    Трудно быть слабой.когда мама-одиночка с детства учила быть сильной,не жаловаться и самостоятельно справляться с проблемами.Мне кажется,что сильные женщины выросли без отцовской заботы и поэтому не рассчитывают на поддержку мужчин.ИМХО

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 08:49 Ответ для Миссис 30.06.10 08:43

    И вот тут настало время достать из кустов резервные гусельки и спеть былину "А как на сайте да на нашем в стародавниииии вриминааааа"))))) Но не в голосе.

    Зато вот про что подумалось, ведь вообще morals and beauty is a matter of time and geography. Как и приличествующие/ непозволительные гендерные качества. Но это, товарищи, только кажущаяся видимость. Вот есть такое смутное ощущение, что все это шелуха. И набор привлекательных качеств всегда один. Надо подумать. Много.

    Автор, егегей! Подумайте со мной. Чего ж я одна буду за всех отдуваться, раз вы такой плодово-ягодный пост состряпали?

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 08:50 Ответ для тожеОля 30.06.10 08:45

    *продолжаю играть на гусельках*

    А что, Оля, это единственный разве вид сильных женщин? А если еще подумать и повспоминать?

    Ответить

  • Автор: Харя Маты      30.06.10 08:51 Ответ для тожеОля 30.06.10 08:45

    Не знаю, мне кажется, сильная женщина - это в первую очедерь характер, а не вынужденная необходимость и не результат воспитания. У меня мама как раз выросла в полной семье и с достаточно авторитарным отцом... что не помешало ей стать точной копией своего отца. Я же, наоборот, росла с очень сильной мамой и безо всякого папы, но на звание сильной женщины претендовать даже не смею... да и не хочу, если честно.

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 08:53 Ответ для Сирена 30.06.10 08:49

    Да пойте-пойте, посижу полушаю! И подумаю. Много:)

    Ответить

  • Автор: тожеОля      30.06.10 09:03 Ответ для Сирена 30.06.10 08:50

    Вокруг меня толЬко такие)))).Подскажите сами,подумаю...О видах сильных женщин

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 09:09 Ответ для тожеОля 30.06.10 09:03

    Харя Маты выше дала пример. У меня примеры другие. Ведь что значит "сильный"? Возможно, как вариант, это значит выбрать линию и следовать ей всю жизнь. Без стиснутых зубов даже. Но от многого придется отказаться. Кому от родительских порочных установок, кому от карьеры, кому от семьи.

    Это внеполовое, но именно таких женщин я знаю в избытке.

    Ответить

  • Автор: тожеОля      30.06.10 09:12 Ответ для Харя Маты 30.06.10 08:51

    То,что характер закладывается в детстве и во многом в результате воспитания-мое ИМХОсильно связанное с профессией))))
    Сильная мать ,опекающая, и сильная мать,ммм...закаливающая трудностями.Вот как-то так что ли могу обосновать свое мнение,опираюсь на собственный опыт,конечно

    Ответить

  • Автор: Харя Маты      30.06.10 09:18 Ответ для тожеОля 30.06.10 09:12

    ну, не знаю, по поводу формирования характера я сама не уверена в своем мнении, мне все-таки кажется, что он закладывается на генном уровне, а воспитанием корректируются только манеры. Во всяком случае, мне кажется, что своих детей я воспитываю абсолютно одинаково, но растут они столь же абсолютно разными.

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 09:22 Ответ для Харя Маты 30.06.10 09:18

    Я вот тоже всегда удивляюсь, когда дети выросли в одной семье, воспитывались одинаково, но такие разные во всем!

    Ответить

  • Автор: Сорока      30.06.10 09:23

    А тема и правду интересная, вот мы с подругой только вчера об этом вечером по телефону говорили. Понятие "сильная женщина" мне кажется, не совсем правильное, все женщины слабые, и плачут и помощи от мужчин ждут. Просто не все это показывают, многие прут по жизни с упрямством носорога, стиснув зубы и говорят себе, что моих слез никто не увидит, говоря себе , что вот сейчас я это сделаю, потому что никто кроме меня это для меня не сделает и ведь делают, и все у них получается, а свои слезы потом прячут в подушку, чтобы никто не видел. И вот вам готовая "сильная женщина", которую так боятся мужики. А почему боятся? Да потому что рядом с такой надо быть сильным, успешным, напрягаться надо, а не все этого хотят, а многие и не могут. Им гораздо проще найти себе дурочку, в глазах которой он и ничего не делая будет король. И не надо пыжится, стараться что-то сделать, показать себя сильным. И хорошо, если такой женщине попадается сильный,уверенный в себе мужик, потому как слабого около себя она не потерпит, вот и идут по жизни эти якобы "сильные женщины" по жизни одни,тихо плача ночами в подушки.

    Ответить

  • Автор: Yekaterina      30.06.10 09:30

    про привязку к современности тоже не согласна: женщины, как и мужчины, во все времена пахали на выживание, будь то завод, поле или хозяйство. что касается офисного планктона, то там не женщины и не мужчины, там кадры ценные и не очень. автор, а вот на самом деле, если бы ваша коллега-тетка первая попросила вас доделать за нее проэкт, потому что она разводится и ей надо напиться и забыться на недельку, как бы вы отреагировали? с радостью и готовностью или с раздражением, что вам, как "сильному" мужчине придется тащить груз этой созревающей разведенки? а?

    Ответить

  • Автор: Харя Маты      30.06.10 09:36 Ответ для Сорока 30.06.10 09:23

    мне кажется, что ты не права. Таким женщинам только кажется, что им нужен сильный мужчина, а на самом деле она от этого сильного сбежит после первого же проявления силы. Она сама все знает и умеет лучше всех, ей не нужен никакой мужчина. Потому что сильному она подчиняться не готова, а слабый, как ей кажется, ее недостоин. Те редкие счастливицы, которые понимают, что только слабые (ну, или более слабые, чем они) мужчины - их судьба все-таки умудряются устроить свое счастье. Те же, кто бесконечно кричит о том, что мужики вырождаются... ну, в общем, так и митингуют всю жизнь, не пытаясь понять собственных ошибок.

    Ответить

  • Автор: Sorcha      30.06.10 09:37

    Может все-таки как-то разведем понятия "сильная женщина" и "сильный многофункционал гермафродит". Понятно что русские женщины никогда слабачками не были, но есть большая разница - обладать сильным характером или становится всезнающим всеумеющим обоеполым монстром. Это, на мой взгляд, главное отличие современной сильной женщины - сильны не характером а многофункциональностью - и это уже большая проблема. И психологическая, и социальная.

    Ответить

  • Автор: тожеОля      30.06.10 09:39 Ответ для Харя Маты 30.06.10 09:18

    О,да! Малышата уже Личностями рождаются,характер виден сразу. Воспитание только дает огранку врожденным чертам,(если не ломает личность через колено)((((

    Ответить

  • Автор: Ninok      30.06.10 09:42 Ответ для Харя Маты 30.06.10 09:36

    Ты знаешь, вы обе правы. Каждая по своему. Это со мной Сорока вчера трепалась на эту тему. Я вот задумалась, что вообще есть "сильная женщина". Ну вот взять меня. Я себя сильной не считаю. Так, обычная тетка, разведена с детем, есть работа (не супер-пупер), но есть. Ну, квартиру себе заработала еще при СССРе. И все! Никакой силы я тут не вижу. Просто обычное выживание. И я тебе честно скажу, мне не нужен сильный (ну вот прям сильный-сильный) мужчина. Мне нужен просто мужчина, нормальный, не надо много денег и высоких должностей. Просто мужчина, который бы любил и уважал меня. Я не думаю, что это какие-то сумашедшие запросы. Так что ты права на счет того, что сильной женщине не нужен сильный мужчина.

    Ответить

  • Автор: Сорока      30.06.10 09:45 Ответ для Харя Маты 30.06.10 09:36

    Да нет, не все женщины, ну те которых считают сильными, таковы, как ты их описываешь, правда чего греха таить, таких тоже много. Многие просто хотят, чтобы мужик, который будет рядом с ней был не хуже чем она. Вот мне уже за 40 и картинка среди моих подруг складывается не очень веселая, многие одиноки, и не потому что они такие сильные, а просто нет в этом возрасте хороших мужиков, я имею ввиду свободных, конечно. А брать чего попало не хотят. Ну может это только в моей возрастной категории, не знаю.

    Ответить

  • Автор: Ninok      30.06.10 09:48 Ответ для Сорока 30.06.10 09:45

    Дорогая, это камень в мой огород? Про то, что не хотят брать что попало. Да я не хочу кого попало! Я лучше одна буду. Ну ты мою позицию в этом смысле знаешь.

    Ответить

  • Автор: Веснушка      30.06.10 09:52

    Ко мне крепко прилипло это дурацкое клеймо "сильная женщина". Хотя причин для этого нет, кроме характера! Мне не приходилось вгрызаться в эту жизнь, идти по головам, возрождаться из пепла. Ну вот с чего они взяли?! Но вот просить помощи я точно не умею. Это моя беда просто! Думала, может это гордыня какая-то, но вроде и нет. Просто не могу я и все. Глупо может, но мужчин не надо просить о помощи, они должны ее сами предлагать, а женщины просто соглашаться. Я вот совершенно не знаю, как вести себя после того, когда тебе в этой помощи отказали. Чувствую себя вообще раздавленной после такого. Да и как же классическое: «Никогда ничего не просите, особенно у тех, кто сильнее вас. Сами все предложат и сами все дадут!».
    На самом деле, все действительно зависит от того, какой мужчина с тобой рядом. Я знаю, что остались еще те особи, рядом с которыми чувствуешь себя слабой и просиьь их не о чем не надо!

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 09:52 Ответ для Sorcha 30.06.10 09:37

    В чем проблема многофункциональности? Не в том ли, что многофункционалы склонны искать настоящей любви и реальных чувств, а не недостающие функции?

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 09:54 Ответ для

    У меня в этом треде гусельки, я фоном тут наигрываю. Так что какбэ так. Плюрализм мнений приветствуется.

    Ответить

  • Автор: Сорока      30.06.10 09:55 Ответ для Ninok 30.06.10 09:48

    Да не в твой огород, хотя я не считаю тебя слабенькой по жизни. А насчет твоей позиции, я тоже знаю, чего греха таить, сама такая,лучше уж одной быть, чем с кем попало. Вон Нюрландина правильно написала. Всем хочется ладошки.

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 09:56 Ответ для Веснушка 30.06.10 09:52

    Вот с дитем на эту тему разговаривала в пятницу. Полночи. Благо, она мне Булгакова не стала цитировать. А в остальном, ваше либретто, один в один. Вам сколько лет, сильная женщина?

    Ответить

  • Автор: Миссис      30.06.10 09:57 Ответ для

    Вот согласна на все 100.

    Ответить

  • Автор: Харя Маты      30.06.10 09:58 Ответ для Сорока 30.06.10 09:45

    это не я описываю, это автор таких описывает, про них и разговор. Хотя лично мне очень коммент Sorcha понравился, кажется, мы действительно подменяем понятия и путаем сильную женщину с кем-то другим. Наши бабушки, что ли, недостаточно сильными были? Когда круглосуточно на заводах в тылу пахали или рядом с мужчинами до Берлина шли? Или потом страну из руин поднимали. Но они все равно были женщинами, с радостью отдававшие бразды правления более сильному мужчине, а автор, как я поняла, говорит про тех, у которых от женщин только первичные половые признаки остались.

    Ответить

  • Автор: тожеОля      30.06.10 09:59 Ответ для

    Хорошо сказали!Жаль токо,что ,если вдруг предлагают расслабиться под ладошкой,уже и не веришь,что защита настоящая,так и сидишь скукоженная))))

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 09:59

    Кстати, раз уж зашла речь о Булгакове, я вот всегда удивлялась, как люди попадают на эту цитату "Ничего ни у кого не проси". Ну это ж просто блеск, это надо совсем не понимать, об чем писал Булгаков, чтобы принимать вырванное из контекста предложение как руководство к действию. Вот и правда, всеобщее образование нас погубит.

    Ответить

  • Автор: Yekaterina      30.06.10 10:02

    я бы даже не стала задаваться подобными вопросами про сильных женщин и слабых мужчин и наоборот, потому что нам природой заложено прятать слабое место, потому что в слабое место бьют и сильно. и хорошо если рядом есть человек или два (мамо там или муж или дочь или подруга сердешная) которые действительно выслушают, посочувствуют и помогут словом и делом в трудное время и не разнесут сплетню и не обсосут в курилке. вот и прячем мы наши серьезные раны подальше от любопытных знакомых-сослуживцев, потому что не знаем когда наша доверчивость по нам же шарахнет. вот муж мой сейчас потерял работу, так на людях он все это выставляет новыми возможностями и волшебным пенделем в светлое будущее, а дома со мной испуганный и растерянный.

    Ответить

  • Автор: Ninok      30.06.10 10:04 Ответ для

    Во-во! Я примерно это же и хотела сказать. Не надо супер сильного, а просто надежного.

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 10:05 Ответ для Yekaterina 30.06.10 10:02

    Боже, у нас когда были проблемы со здоровьем, так мы только мамо посвятили, и-то, потому что она помогать приехала, если бы смогли без нее - обошлись бы. Нинаю, тяготы не терпят злословия, нужна скрытность, чтобы их преодолеть, нервы-то в напряжении, нафига пересекаться с чужой энергетикой?

    Тока женщины-то при чем? Я недопоняла, кажется.

    Ответить

  • Автор: Чипка      30.06.10 10:05

    А я вот щитаю, что автор все в тему написал и без привязки к каким-то стереотипам. Не понимаю, что так задело Сирену в том, что женщина, стиснув зубы, старается быть сильной?!. Это непросто, даже если и характер у тебя сильный. Вокруг полно инфантильных мужиков, это моё ИМХО! Почему, отчего... я не знаю и разбираться не хочу, мы живем в такое время. От!

    Ответить

  • Автор: Сирена      30.06.10 10:07 Ответ для Чипка 30.06.10 10:05

    ГГ, ок))) Вижу, вы меня правильно поняли.

    Ответить

  • Автор: Веснушка      30.06.10 10:07 Ответ для Сирена 30.06.10 09:56

    29 ))) но таковой меня считают лет с 5-ти ))))

    Ответить

  • Автор: Сорока      30.06.10 10:07 Ответ для Харя Маты 30.06.10 09:58

    Ну из таких вот сильных, про которых автор говорит, у меня только одна знакомая есть, так ей вообще мужик не нужен, и не плачется она, у нее все отлично, она сама для себя мужик, с такими как раз все ясно. А про бабушек - это ты правильно сказала, только время тогда другое было, трудно сравнивать. Но я считаю, что они были более терпимы к мужчинам, нежели современные женщины, не знаю даже хорошо это или плохо.

    Ответить