21 Июля 2018

Вопрос залу: конкуренция

Еще старина Фрейд говаривал, что главный враг человека – сравнительный анализ. Подозревал Зигмунд нас в том, что всю сознательную жизнь мы бессознательно меряемся друг с другом величиной детородных органов. Вернее, мужчины меряются друг с другом, а мы так, бегаем со своим ничем за ними и завидуем, завидуем! И компенсируем, компенсируем! Впрочем, ерничать над ученым может каждый, а вот погрузиться в глубины собственного Я и отследить там описанные им явления - это, согласитесь, под силу не всем. Только присутствующим здесь нам, женщинам склонным к размышлениям, самопознанию и не лишенным самоиронии, да!

Сегодня мы хотим поговорить о конкуренции, врожденной или приобретенной. Давайте, признавайтесь как на духу – соперничаете ли вы с кем-нибудь в чем-нибудь на постоянной основе? Есть ли у вас подруга, с который вы так или иначе состязаетесь в стиле и модах? Имеется ли сестра, опережающая вас по количеству детей и женской обустроенности? Присутствует ли коллега, чье наличие в коллективе держит вас в тонусе? Портит ли вам жизнь какая-нибудь золовка, что вертит пироги да трехэтажные блюда, пробуждая в вас желание догнать и перегнать? Есть ли в вашем окружении персонаж, рядом с которым в вас просыпается дух соперничества, здоровый или не очень? Есть ли кто-то, кто стимулирует вас работать над собой исключительно ради выигрышного сравнения?

И как вы считаете – губителен ли сравнительный анализ, или это нормальный механизм восприятия себя и окружающей действительности? Нужно ли стремиться к полному принятию себя вне сравнения с другими людьми, или наличие рядом тонизирующего персонажа так или иначе идет на пользу, стимулируя саморазвитие?

В общем, стоит ли меряться величиной органов в прямом и переносном смысле, или зло это все, и от лукавого?

комментарии:


  • Автор: Светлая голова      26.06.12 01:14

    Стоит, ведь чаще всего именно социум даёт толчёк у усовершенствованию себя (каким бы он ни был). Я вот воевала с собой по поводу веса, долго лет 7, ориентировалась на подруг, коллег, а потом посмотрела на этих "куропаток" и нет у них не семьи, не детей, не любимых, а у меня есть всё, что надо для счастья. Им уже за 30 - так и в поисках для себя "красавиц" таких же красавцев, но пока безрезультатно.Они то усовершенствовались до ржунемогу и губы, и грудь, и попу накачали - а толку-то возраст...уже не тот. А я кстати, как перестала с весом бороться - начала любить себя и рыть в глубину начала худеть и с 93 в марте прошлого года похудела до 78 - сейчас.

    Ответить

  • Автор: Shoo      26.06.12 01:24

    доказывать себе и другим что-то? мне всегда казалось, что нормальный человек знает, что из себя представляет. знают об этом и его близкие и любят его именно за это. а если рвать попу за одобрение каждого из семи миллиардов незнакомцев, никакой жизни не хватит.

    Ответить

  • Автор: Светлая голова      26.06.12 01:37 Ответ для Shoo 26.06.12 01:24

    да, но согласитесь это понимание пришло к вам не в подростковом возрасте. Все мы в какой-то момент переоцениваем свои ценности, просто у всех нас это происходит в разные периоды жизни.

    Ответить

  • Автор: Shoo      26.06.12 01:52 Ответ для Светлая голова 26.06.12 01:37

    да нет, как-то с этим пониманием росла. когда была маленькая, гордилась старшей сестрой и думала, что она умнее и красивее меня. я до сих пор так думаю. при этом моими фишками были творчество, языки и общение с людьми. так мы до сих пор друг другом и восхищаемся:) друзья у меня удивительные и прекрасные каждый по-своему. странно сравнивать папу с мамой или выбирать друзей по каким-то особым критериям, но почему-то нормально сравнивать себя и применять какие-то особые критерии к себе же. никогда не понимала...

    Ответить

  • Автор: женщина для любви      26.06.12 05:14

    Это своего рода тест на любовь к себе. Если чеек сравнивает себя с кем-либо, значит, он себя не любит. Точка. Сколько бы на себя бабла не тратил в погоне за "быть краше" - не любит, даже за деньги.
    Все это имеет смысл ради того, чтобы нравиться самой себе.
    А ради сравнения - все равно найдется тот, кто моложе, краше и с лучшим характером ))

    Я ни с кем не соперничаю, с подругой даже в голову не придет, что там у соседей - не знаю.
    Коллеги у меня суперские, в тонусе друг друга держим. Но какой смысл соперничать, если у меня никогда не будет (а мне и не надо) другой фигуры?
    И свой стиль я тоже менять не хочу.

    Кароч, все суета (с), главное - здоровье )))

    Ответить

  • Автор: olala      26.06.12 09:05 Ответ для женщина для любви 26.06.12 05:14

    + тыща миллионов.
    мы все уникальны, тем и прекрасны.

    Ответить

  • Автор: olala      26.06.12 09:10 Ответ для Светлая голова 26.06.12 01:14

    а ведь вы, похудели только потому, что сделанное вами сравнение (семья, дети, любимый) было в вашу пользу. и вы до сих пор меряетесь. можно вопрос: что будет с вами, если вы лишитесь стабильной полной семьи? ;-)

    Ответить

  • Автор: tan-tan      26.06.12 09:39 Ответ для Светлая голова 26.06.12 01:14

    от жеш ты умничка независтливая, светлая ты головушка.

    Ответить

  • Автор: фахуи      26.06.12 10:07

    Я определенно завистливый человек. Знаю об этой черте характера и стараюсь чтобы оно оборачивалось мне на пользу. Например, познакомилась с девушкой, которая сейчас доучивается на адвоката и параллельно поступила еще на врача в 30 лет учиться, при том что работает в престижной лаборатории микробиологом, и делает это все просто для эпатажа - ее семья и муж очень обеспеченные. Так зависть сподвигла меня поднять *опу и идти на дополнительное высшее записываться.

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 10:48 Ответ для женщина для любви 26.06.12 05:14

    Никогда и ни с кем, ни в юности, ни в молодости, ни сейчас.
    Меня вообще не интересует "а как у других", меня интересует исключительно "а как у меня".

    Кстати, у Светлой головы явственно проскакивает чувство превосходство над подругами, причем на почве "замужем-незамужем". Ну, чувство превосходства само по себе - оборотная сторона зависти. А тут еще такой ракурс просматривается: не смогла соперничать в плоскости внешности, перевела соперничество в другую плоскость, заведомо более выигрышную для себя (со своей же точки зрения). Присоединяюсь к вопросу О-ля-ля - а без семьи в вас ну вообще ничего ценного не будет?

    Ответить

  • Автор: Кисса      26.06.12 10:59

    эээх:) ну, что сказать? две младшие сестры уже имеют каждая по трое детей, а я все никак. То, что сестры младше меня на несколько лет добавляет остроты ощущений. Умом все понимаю и над собой работаю, сердцем или жопой или еще каким органом все равно чувствую себя бесконечно отстающей. Раньше каждый семейный обед был стрессом, неделю отходила, сейчас уже спокойнее, но все равно есть. Не горжусь, а так, констатирую.

    ну и имею подругу, которая таки да, держит в тонусе. Когда то начала учить англ язык только чтобы в ее обществе в загранке не выглядеть немой дурой, сейчас эта мотивация давно ушла, но очень рада, что стала заниматься.

    не знаю, плохо это или хорошо. оно какбэ есть, никуда от него не деться. ну если только просветлеть окончательно, но мне до этого пока далеко..

    Ответить

  • Автор: Кисса      26.06.12 11:01 Ответ для Geronimo 26.06.12 10:48

    а как ты оцениваешь "а как у меня"? все равно же критерии опираются на какие-то внешние факторы, нет? ну то есть для самооценки все равно же нужна какаято система координат?

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 11:06 Ответ для Кисса 26.06.12 11:01

    Ну, то, что у других - чисто информация.
    То, что у меня оцениваю по степени личного комфорта.
    Мне хватает моей зарплаты? Нет? Какое мне тогда дело до того, что Маше хватает вдвое меньше? Хватает с головой? Какое мне тогда дело, что Паше не хватает вдвое больше?

    Свои потребности и свои границы комфорта мне знакомы без посторонних примеров, на них и ориентируюсь.

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 11:11 Ответ для Кисса 26.06.12 10:59

    "две младшие сестры уже имеют каждая по трое детей, а я все никак"

    Ну вот объясни мне это.
    Лично ТЕБЕ хочется детей? Если хочется, то причем тут количество детей у других, пусть даже у сестер? НЕ хочется? Тогда опять-таки, причем тут дети родственников?
    В твоем представлении о жизненном комфорте, счастье - дети какое место занимают? И причем тут дети других людей, их представления о счастье?

    Ответить

  • Автор: sakura      26.06.12 11:19 Ответ для фахуи 26.06.12 10:07

    прочитала пока тока ваш комент.
    вот скажите зачем ей врач и адвокат одновременно?
    как она и туда успеет и сюда? тем более что сами пишите, что с жиру бесяться.
    не по мне это.
    надо копать вглуб, а не в ширь. ну или хотяб вбок, т.е. смежное образование подтянуть

    Ответить

  • Автор: sakura      26.06.12 11:22 Ответ для sakura 26.06.12 11:19

    так это я к чему.
    меня б такой пример не смотиворивал ни разу.
    да и я с Жиронимо постою.
    сравнивать себя с кем-то последнее дело.

    Ответить

  • Автор: Perdita Durango      26.06.12 11:27

    У меня не так давно с одним маститым дяденькой творческим интересная беседа вышла. Сошлись во мнении, что творить и создавать гораздо проще не на пустом месте, а вопреки, когда есть, чему сопротивляться, - потому что вектор задан и понятно, в какую сторону усилия направлять. Без ориентиров все гораздо сложнее... Люблю здоровый дух спортивного соперничества. Только что-то давно ни с кем соперничать не приходилось, бо знаю и принимаю сильные и слабые свои стороны. Скучаю по этому духу. Вот бы веяние какое новое подцепить ;)

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 11:30 Ответ для Perdita Durango 26.06.12 11:27

    Некоторым лучше твориться в сотрудничестве, а не в соперничестве.
    Из меня выходит хороший сподвижник обычно.

    Ответить

  • Автор: Basya      26.06.12 11:39

    есть кое-что, что бодрит
    когда вижу, что у кого-то в дому ладно и толково что-то обустроено
    скажем, фен в нужном месте или еще какая примочка
    тогда сдираю и применяю

    хорошим людям не завидую, с радостью следую их примеру и делюсь инфой

    Ответить

  • Автор: Жестянка Лиззи      26.06.12 11:40

    Что касается меня, то в сравнительный анализ я поуглублялась, да. И, к счастью, это принесло положительные результаты: научилась объективно оценивать саму себя и собой же восхищаться, ну шо там тех моих недостатков?!))) А если без шуток, то стараюсь жить по принципу: не судите и не судимы будете. Глаза и уши не закроешь, все равно о других мы знаем иногда даже больше, чем хочется, ну и пусть люди живут, как им нравится и на сколько у них хватает скорости) Поддерживаю Geronimo, главный критерий - это мой комфорт, а сравнивать себя с кем-то бессмысленно, потому что у всех нас разные приоритеты и мерила успеха

    Ответить

  • Автор: Perdita Durango      26.06.12 11:45 Ответ для Geronimo 26.06.12 11:30

    Да я тоже отличный сподвижник, только вот кто б сподвиг, бо я не локомотив ни разу ;) Периодически останавливаюсь, ценности с ориентирами переоценить. Здоровый дух спортивного соперничества (не путать с завистью) для меня лично очень хорош на спринтерских дистанциях и в быту. А сотрудничество оно прекрасно на долгие года...

    Ответить

  • Автор: Perdita Durango      26.06.12 11:46 Ответ для Basya 26.06.12 11:39

    Это не зависть, это хорошая самообучаемость ;)

    Ответить

  • Автор: Basya      26.06.12 12:08 Ответ для Perdita Durango 26.06.12 11:46

    ну и хвала аллаху, так и до дзена недалеко

    Ответить

  • Автор: фахуи      26.06.12 12:11 Ответ для sakura 26.06.12 11:19

    Как она сама говорит, - чтобы эпатировать. Никто не ожидает от девушки с ее "южной" внешностью и манерами, обесцвеченной пергидролем и одетой в брендовые тряпки, что у нее окажется такой блестящий ум и коллекция престижных степеней. Ну и чтобы насолить родителям, которые с 14 лет ей талдычат чтобы выходила замуж, рожала им внуков и не выпендривалась.

    Ответить

  • Автор: Кисса      26.06.12 12:13 Ответ для Geronimo 26.06.12 11:11

    В том то и дело, что хочется:) то есть они более успешны в том, в чем я очень хочу быть успешной тоже, в том то и все и дело. Сравниваю себя с теми, у кого получилось лучше то, что у меня пока не получается в силу разных причин. Но я так думаю что это пройдет со временем, по молодости так совсем тяжко было, известие о каждой новой беременности было одновременно и радостью, и болью:) Сейчас уже просто радуюсь.

    Ответить

  • Автор: sakura      26.06.12 12:23 Ответ для фахуи 26.06.12 12:11

    ааа, все даже интереснее чем я предположила.
    чему ж тут завидовать:)

    Ответить

  • Автор: sakura      26.06.12 12:25 Ответ для Basya 26.06.12 11:39

    я тоже в воскресенье была у тети, она у меня классная хозяйка.
    тоже записувала себ все у нее по местам, предусмотренно, уютно и фукционально не смотря на небольшие метры.
    на заметку как не смешко взяла передник. ну всмысле купить передник ибо пачкаюсь када готовлю

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 12:27 Ответ для Кисса 26.06.12 12:13

    Тебе, что, было бы легче без детей, если бы и у них не было?
    Тогда это банальная зависть.
    К зависти отношусь резко отрицательно.

    Ответить

  • Автор: Кисса      26.06.12 13:56 Ответ для Geronimo 26.06.12 12:27

    Ну наверно да, кто ж его разберет - зависть это или конкуренция? Сложные ощущения, одним понятием не опишешь, много намешано всего.

    Ответить

  • Автор: Geronimo      26.06.12 14:00 Ответ для Кисса 26.06.12 13:56

    Конкуренция в вопросе деторождения???????

    Ответить

  • Автор: nejnayaromachka      26.06.12 16:28

    Никада не завидовала. Хотя нет, вру! У меня сестра старшая и в детстве было тяжко с одеждой - я все время донашивала, а мы разные совсем. И получается было мало вещей у меня которые именно для меня куплены были - вот тогда, да, каждой какой-то шмотке завидовала (ну, не гадостей понятное дело желала, а просто тоже начинало хотеца такого же красивого). А, переходный возраст прошел и фсе, отпустило. По жизни считаю, что "конкуренция" она же и есть зависть и иной раз человеку туда и не надо, а он идет, чтобы не хуже было. Глупо это.

    Ответить

  • Автор: Hild      26.06.12 18:19

    Мне в связи с этой темой всегда вспоминается анекдот про красавицу, дурнушку и глистов. Зависть никогда к хорошему не приводила, а уж желание вызывать зависть окружающих - вообще признак глубоко ущербной личности, имхо. Я и конкуренцию считаю олимпиадой для дебилов, потому что конкуренция часто заставляет человека тупо бежать за морковкой, забывая, что он вообще любит не морковь, а яблоки, а от моркови его пучит. Все бегут - и ты беги, иначе "не конкурентоспособен". А оно надо? Конкурентоспособность - синоним счастья? Мне вообще кажется, что есть некая высшая сила с черным юмором, которая любит глумиться над завистливыми и склонными к соперничеству. Одним она упорно отказывает в предмете их устремлений и веселится, глядя, как упрямец тратит свою жизнь и здоровье на недостижомую цель, игнорируя достижимые. Вторым она желаемое дает после их долгих усилий и веселится еще больше, когда идиот наконец понимает, что цель достигнута, но поздно, слишком дорогой ценой и вообще на хрен оно было надо. Я не говорю, что не надо к чему-то стремиться - не просто надо, а НАДО. Только стремиться надо к своим целям, а не к чужим, и делать что-то лично для себя, а не ради того, чтобы из принципа догнать и перегнать Машу Иванову, доказать что-то маме с папой или потому, что "все этого хотят - значит, и мне надо этого хотеть". А я сколько наблюдаю людей - бОльшая часть попросту не знает, чего хочет, и даже не хочет знать. Зато хорошо знает, "как положено", "как у людей", "как не хуже других" и "что должна настоящая женщина/должен настоящий мужчина".

    Ответить

  • Автор: женщина для любви      26.06.12 19:11 Ответ для Hild 26.06.12 18:19

    Расскажи анекдот, плииЗ ))))

    Ответить

  • Автор: Hild      26.06.12 19:51 Ответ для женщина для любви 26.06.12 19:11

    Да боянистый же анекдот.
    Жили-были две девушки: одна красивая, умная, удачливая, поклонников море, денег полно и пр. и пр. И вторая - страшная, тупая, бедная и одинокая. И жутко вторая завидовала первой. И стала страшненькая девушка просить Боженьку: "Сделай меня, Боженька, такой же красивой, умной и дальше по списку, тогда я буду ну тааакая счастливая!". Боженька услышал, просыпается однажды страшненькая девушка утром - ррраз, а она уже красивая, умная, богатая и пр. Пожила-пожила, чувствует - что-то не то, всё есть, а счастья нет. Стала она опять Боженьке молиться: "Боженька, вот я стала красивая, богатая, умная, а все равно счастья нет! Наверно, у той, другой, что-то есть, чего у меня нет, а я не знаю. Дай мне то, что у нее есть, а у меня нет!".
    И стали у нее глисты.

    Ответить

  • Автор: женщина для любви      26.06.12 20:02 Ответ для Hild 26.06.12 19:51

    )))))))))
    не слышала )) пасип

    Ответить

  • Автор: Кисса      26.06.12 22:31 Ответ для Geronimo 26.06.12 11:11

    Ну как тебе сказать. Наверное, не в вопросах деторождения, а в том, что сравниваешь себя с сестрами в этом вопросе и грустно констатируешь факт что у тебя не получается - это что конкуренция, зависть или что? Я своих племянников и племянниц обожаю, это моя семья, зависти черной и желания чтобы у всех не получалось так же, как у меня, чтоб не обидно было - такого нет в помине. Но грусть есть, и обида даже на судьбу где-то тоже есть, и какая то часть предательская внутри, которая противным голосом говорит что я по-женски неудачница, и голос этот громче на фоне сестер - тоже есть. Я это все осознаю и наблюдаю, и работаю над собой, и есть успехи, и я не зациклена на этой теме, просто к слову пришлось сегодня поэтому и написала. И я правда уверена, что у меня все сложится, не сижу и не смердю в пространство:) Но грусть эта по поводу того, что я хочу детей и готова, но не складывается - тоже есть, если уж быть до конца откровенной. Ну вот как то так, не знаю, понятно ли объяснила..

    Ответить

  • Автор: kelly      26.06.12 22:46

    вот я обычно живу такая вся,вроде ниче,потом зайду на теток,почитаю,например,комент Hild,и уже-ррраз,ущербная.нету щастя в этом мире((((((((
    из моих последних завистей-бабули на тренировках.Я им и раньше завидовала,потом чета передых,а щас как гляну-бабули под 90 стоят планку по 5 минут,а я еле минуту выдерживаю.
    И уже два месяца,а все не дотренируюсь,можи они чемпионки?

    Ответить

  • Автор: soglasnaya      26.06.12 22:49 Ответ для kelly 26.06.12 22:46

    Дорогая, может ,дело в возрасте? Они на многие вопросы смотрят гораздо проще. Потому и получается.

    Ответить

  • Автор: kelly      26.06.12 22:52 Ответ для soglasnaya 26.06.12 22:49

    та ни,то мускулы животные у них такие(опять завистливо вздыхаю)
    мы об одной планке говорим? это когда ты стоишь пальчикаме ног на полу,и рукаме на полу,и все тело-одна линия,и низя попой ни вверх,ни вниз.Стоят-что лавочки.тренерша так не умеет.

    Ответить

  • Автор: soglasnaya      26.06.12 22:54 Ответ для kelly 26.06.12 22:52

    Да я вообще. А про планку - это да, это они здорово! Я тоже так не умею.

    Ответить