Мультикультурно

19.04.11 18:45 | Добавить в избранное
Один мой приятель поехал в Египет.
Он из Питера, ему зимой просто необходимо в Египет.
Вспомнить, какого цвета бывает небо, когда оно не серое.

И вот, приезжает он туда и в баре отеля обнаруживает двух девиц. Откуда – неизвестно, но ноги как мачты парусника «Крузенштерн». Он наскребает по сусекам весь свой английский и советы с пикаперских сайтов и идёт на абордаж.
И вот сидят они, значит, общаются. Пять минут, десять, он уже прикидывает, которая будет гармоничнее сочетаться с закатом из окна его номера и коньяком из дьюти-фри...
Как вдруг они возьми и спроси, откуда он родом. Из какой страны. То есть, под каким прекрасным солнцем выращивают таких остроумных и обаятельных юношей.
И он застеснялся. Что-то внутри него категорически не желало признавать себя гражданином РФ. Просто вот поворачивалось задом к родному триколору и норовило снять штаны.
Я-то... из Польши, ответил он. Чем Польша принципиально лучше России он потом не мог объяснить даже себе, но было поздно.
Ура, свои, воскликнули девы и радостно зашебуршали на языке Коперника и Склодовской-Кюри. Приятель с позором ретировался, но польские гарпии в покое его не оставили. Регулярно подкарауливали в гостиничной столовке, спрашивали что-то по-польски и давились от смеха.

Вот. Я считаю, что он дурак. Я ему так и сказала. Не умеешь – не берись.
Не умеешь быть поляком – будь русским. И будь им красиво.
Вот как я, например. Я ужасно русская. В моём генеалогическом древе до пра-пра-колена все категорически русские. Все мои предки пахали землю, ловили рыбу и вообще были очень милыми людьми. Даже без высшего образования.

Один мой прадед строил в Архангельске корабли, а в свободное время гнул подковы и бил английских матросов. Не знаю, почему именно английских. Вероятно, они разговаривали на кокни. Этого пьяные архангельские корабелы стерпеть никак не могут. Это оскорбляет их чувство прекрасного, и им сразу хочется набить кому-нибудь морду.
Другой был рыжим и жутко ревнивым. Гонялся с ружьём за прабабкой по деревне, развёрнуто объясняя односельчанам, чем она в его отсутствие занимается с соседом, и как её в связи с этим следует называть.
Третий был старовером и церковным старостой. Зимой он шабашил в Питере извозчиком, видел Ленина и до конца жизни отзывался о нём не иначе как о «рыжем бесе».

В общем, мне есть чем гордиться.
И, всё-таки иногда меня настигает меланхолия. Я считаю, моим генам не хватает событийности. Среди захватывающих родословных друзей и знакомых моя монотонна и предсказуема как учебник по сопромату.
Вот, например, есть у меня подруга Верка.
Прапрадед Верки был азербайджанским беком. Его так и звали – Гуссейн-Бек.
Как все беки он наверняка был самодуром и эксплуататором.
То есть Верка достоверно не знает, но по должности ему положено.
За это его сын, веркин прадед, очень с ним ругался. Он был революционером и любил Маркса. После Маркса он полюбил прекрасную казачку, женился и завёл ребёнка. Но жизнь молодых не сложилась. Казачки - тётки гордые. Утомившись делить мужа с Марксом, она ушла, оставив втроём мужа, Маркса и ребёнка.
Другой веркин прадед был польским шляхтичем. Даже вроде с гербом. Женился опять-таки по любви на простой украинской крестьянке, за что остальные шляхтичи плюнули ему на спину и сказали, что больше с ним не водятся. Прадед обиделся, собрал узелок и перебрался в Украину, лишив своих потомков безвизового въезда в ЕС.
Когда, в результате всех этих хитросплетений, на свет, наконец, появилась Верка, её родословная уже была одним сплошным панегириком интернациональной дружбе. И теперь она ей вовсю щеголяет.

Или вот мой муж. Немецко-польских кровей.
Но этого эму мало, при каждом удобном случае он намекает, что по польской линии у него имеются индусы. Да-да, точно имеются, он узнавал.
Что делали индусы в Польше, я прямо затрудняюсь сказать. Возможно, они застряли там на пути в Америку. Заблудились где-то под Свиноустьем. Или вообще были молдавскими цыганами. Кто их знает, Индия – страна загадок.
Как бы то ни было, он всеми ими страшно гордится.

Я своими тоже горжусь, но как-то буднично, без огонька.
И когда при мне веером раскладывают мультикультурную колоду своих предков, я начинаю завидовать. Мне сразу хочется себе какой-нибудь красивой семейной легенды.

Например, про бедного, но очень дворянского прападеда-француза.
Чтобы он влюбился в богатую прапрабабку-испанку, выкрал её из родительского дома и, опасаясь мести с отрыванием разных важных органов со стороны ейного бессердечного отца дона Хуана, увёз подальше, в Россию, где они потом жили-поживали и добра наживали.
Это красиво и романтично. Об этом приятно рассказывать зимними вечерами за кружкой глинтвейна. Мне зимними вечерами рассказывать почти нечего. Я молча пью глинтвейн и иногда жалуюсь на насморк.

Родители, периодически упоминают невнятных шведов по маминой линии и калмыков по папиной, но как-то я им не верю. Они это говорят специально, чтобы меня утешить. Чтобы украсить нашу безупречно-скучную генеалогическую берёзку парой бумажных орхидей.

Но я оптимист и верю в лучшее. Когда я неприлично разбогатею, обязательно найму специалиста по исследованию родословных. И он, конечно, обнаружит у меня в анамнезе французских дворян, английских лордов и бухарских эмиров. И я, разумеется, сразу обрадуюсь и почувствую себя ужасной космополиткой и гражданкой мира. И обзвоню всех знакомых и всем нахвастаюсь.

А потом пойду в сотый раз перечитывать Зощенко и есть пироги с капустой.
Потому что всё-таки русская. И чего уж там.

Кем вырастет мой ребёнок, я не знаю.
Но надеюсь, он будет с любовью перелистывать потрёпанные страницы семейных альбомов и гордиться своими корнями.
Как и положено русско-немецкому потомку польских индусов...


ПыСы. Тётки, а расскажите, у кого чего в генах намешано. Буду читать и завистничать:)

 

комментарии:

  • Автор: Персия      20.04.11 13:35 Ответ для Лара Никалавна 20.04.11 13:24

    в обсчем сейчас специально маме позвонила (бабушка болеет, не буду пока тревожить) фамилия их Каширины, а памятник точно не помнит где - Магнитогорск или Верхнеуральск (извиняюсь за немножко дезинформацию). вот

    Ответить
  • Автор: Веснушка      20.04.11 13:38

    Кстати, когда фильм "Адмирал" смотрела, там жена Колчака поехала на дачу в Финляндию. Вот смотрю и думаю, примерно в такой же семье мои предки служили...

    Ответить
  • Автор: Веснушка      20.04.11 13:54 Ответ для

    Спасибо за историческую справку, но мои предки родились на территории нынешней Финляндии ))) А так глубоко в историю племен я не углублялась ((
    Но в курсе, что и на Оке проживало не мало финно-угорских народов. Один из вариантов происхождения названия Ока, от финского слова joki, что означет река.

    Ответить
  • Автор: Alsanna      20.04.11 14:55

    Очень интересную тему Вы подняли, автор, прям задумалась... Со стороны матери у меня мало что понятно - вроде как семиреченские казаки, поехавшие наводить порядок в Туркестане - а как, кто, с кем и когда - неясно совсем, не интересовалась моя мама своими пращурами, а бабушек нет уже, спросить не у кого...
    У отца - предки все немцы, еще Петром I приглашенные в Питер - инженеры и математики. Сосланы были в Сибирь, где и живут по сей день))) Зато знаю рассказ, что после их "раскулачивания" (выслали - даже странно сказано - просто посадили в теплушки и отправили... а рельсы кончились - выбросили на снег, зимой, в чем были) мой прадед, достаточно небольшого росту мужчина, голыми руками медведя завалил - так случилось у него крестьянское "крещение"... По его словам "А других вариантов не было, или я или он". И я им горжусь, он моего папу воспитал...
    А у прабабушки нрав был гордый и волосы без единой седой прядки до 92 лет... Говорят, я на нее очень похожа)))

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 15:18

    Греки. С маминой стороны все греки.Обрусевшие ясен пень,ибо предки переселились в Россию больше 200 лет назад. Женились и выходили замуж ТОЛЬКО со своими. Бабушка на 90летие отнекивалась-язык мол не помню и не просите,ни слова не скажу!Фамилию они меняли-обрусили ее.У дедушки греческая была,так что мама с греческой фамилией до замужества ходила. Про папину родню почти ничего не было известно даже ему самому. Погуглила только, что моя фамилия считается польской.Вот и разберись.
    Всю жизнь считают еврейкой-фамилия на -ская...или армянкой.Или грузинкой.Или болгаркой.В общем все за свою принимают)))))
    Не знаю как фотки вешать, у меня тут есть старые фото-прабабушки и прадедушки с обеих сторон.
    А моей бабуле в этом году исполнилось бы 100 лет.А умерла она 6 лет назад, в 94 года-в ясном уме и на своих двоих.Более цельного человека я никогда не встречала.

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 15:39 Ответ для

    пасиб,систра.Вроде вняла. Но картинко не пристебнулось сиравно.
    Ну ладно.

    Ответить
  • Автор: Зёбра      20.04.11 15:41 Ответ для Галкин 20.04.11 15:18

    Абалдеть. У меня есть одноклассница с созвучным вашему именем, гречка)), а папина фамилия (ну и ее соответственно), как раз на -ская заканчивается. Думаю, мож это ты?)))

    Ответить
  • Автор: Зёбра      20.04.11 15:42

    Мюмла, я как сигда в восторге и реверансах. Прям завидоваю умению так просто и так сочно писать.

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 15:58 Ответ для Зёбра 20.04.11 15:41

    Людк, то Людк, ты ли шоле??))))

    Ответить
  • Автор: Зёбра      20.04.11 16:08

    По теме. Мамина родня по баушке - из Калужской обл, по дедовой - из Каширы. Русские, крестьянского происхождения. Дед прошел всю вторую мировую, от финляндии до манчжурии. Потом ходил с палочкой, сапожничал, крепко пил. Как и положено сапожнику)) По отцовской линии баушка из Мурома, у нас и щас там росиники живут. Дед из Рязани, где грибы с глазами)) Папа мой родился третьим в семье. Первой была сестра его, потом родился мальчик, но оч скоро умер. И накануне рождения отца дед отправил баушку к себе на родину, в село под рязанью. Ну типа там свежий воздух-молоко. А через месяц, как мой отец появился на свет, началась война. И деда сослали в эвакуацию, т.к. он работал на военном заводе, а бабка осталась в диренне. И увиделись они тока када от Мск немцев далеко на запад отогнали, в конце 43го. А баушка всю войну проработала на торфозаготовках, чем сильно убила свои ноги, до конца жизни мучилась.
    Знаю еще двоюродного деда Семена, он прошел всю войну, приезжал к нам весь в орденах. Подполковник. Дальше, к сожалению, почти никого и не знаю. Есть еще сведения о каких-то тётках, весьма зажиточных и бездетных.
    а вот у мужа в роду.... уууу... тама стока всего интересного. Дед из крестьян. Кулаков. На 9 детей в семье - одна корова. Из-под Саратова. Поволжье. Раскулачили, всех пересажали, одну малолетнюю сестру он успел сунуть в вагон поезда, отправлялвшегося в Ташкент, тем самым сберег ее от того тотального голода, что царил в тех краях. сам ушел в армию, приписав себе 2 года, благо был здоров и крепок. Как-то спасся от репрессий, дошел до Берлина, участвовал в параде победы на Красной площади, его можно увидеть на кадрах кинохроники. Потом воевал в Японии. Вернулся с ранением, вылечился и тут-то его подстерегла наша бабушка. Ей было 15, окрутила она деда - тока в путь. В 16 родила ему сына, в 17 - дочь))) Она сама польская еврейка. дед ее воевал в 1 мировую, за взятие Шипки ему была присвоена вторая фамилия - Шипкал. Бохатенькая такая семейка)) Была.
    Ваще жаль, что баб-дедов уже нет. Отец мой много рассказывал о семье, но в подростковом возрасте эти темы не особо интересовали, а щас уж, к великому сожалению, спросить и не у кого(((
    Мюмла, спасибо еще раз!

    Ответить
  • Автор: Sunny      20.04.11 16:11

    Чудесно! Чудесный текст, чудесная тема:)
    Ну что про себя рассказать? Корни мои польско-белорусские, возможно с примесью немецкой. Бабушка по маминой линии была полька, никогда об этом не говорила, я это только после ее смерти узнала. Почему они вместе с семьей, будучи глубоко ребенком, приехали из Польши в Белоруссию, не знаю. Не знаю кем был прадед, но знаю, что был образованным, высоким и шибко красивым, впрочем и прабабка тоже...и бабка тоже, ну т.д.:))) Со стороны деда скорее примесь немецкая, такой весь из себя светловолосый и голубоглазый. Оба после войны работали учителями, дед был завучем и учил географию, бабушка учительницей начальных классов и русского/белорусского языка и литературы. Это со стороны мамы, со стороны папы корни идут в западную белоруссию-польшу. дед служил еще в конной гвардии, польской еще похоже. Такой высокий красавец на фотках, в форме на коне:)) Ну а после революции и войны остались в деревне. А бабка была знатной знахаркой и в церковь ходила тайком, ибо ее заговоры-отговоры основывались на молитвах, собирала и лечила травами, и еще энергетикой.
    В общем, мне есть что узнавать из родословной, надо этим заняться. Не знаю я ее.

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 16:31

    Кстати,в одноглазниках по греческой фамилии нашла свою троюродную сестра,ну я в общем и знала, что она есть.Отправила ей фотки прадеда нашего, она мне рассказала, что нашла тоже в одноглазниках девочку,с нашей же фамилией и родом из того же села,откуда наши греческие предки, но никого из знакомых не нашли. Ну так семьи были большие -теперь правнуки друг друга и не опознают. У деда в семье было 12 детей, у бабушки 7, поименно я знаю только бабушкиных братьев и сестер, ну и их детей и внуков тоже, да.

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 16:37

    Еще раз попробую повесить.
    Прадед, старший сын(брат моей бабушки), прабабушка.

    Ответить
  • Автор: indigogirl      20.04.11 16:41

    Блииин, как все интересно!
    Нам на свадьбу выдали "семейную книжку", куда можно предков зарисовывать на страницах с гинекологическим таким деревом. Все не соберусь с информацией, а надо бы: дитям же интересно будет потом листать.
    Я вот сама сменила фамилию чисто польскую на немецкую. Поляки были богатыми евреями, которых в начале 20го века за что-то в Сибирь на Байкал сослали. По разрезу глаз и строению черепа некоторых байкальских родственников понятно, что и бурятские (типа монгольские) корни имеются, в чем бабуля правда до самой своей смерти не призналась, а теперь и не у кого узнать. Но это все по отцу, а по маме, вроде, все русские, откуда-то с Волги изначально, из простых крестьян и потом - учителей-военных. А с моего поколения у всех замашки дворянские пошли, капец ваще. Муж гордится прадедом - небрачным сыном какого-то известного немецкого математика, я опять запамятовала, хто он там был.
    А еще я по молодости чуть с индусом-бенгальцем не склонировалась, а первая моя взрослая любовь проживает в Китае давно. Не жисть, а санта-барбара, только вот красиво пЕсать, как Мюмла и Co., не умею. Так что кина не будет :(

    Ответить
  • Автор: Dalia      20.04.11 16:42

    Оч и оч тиресно написано. И главно актуально шописец.
    Тока вчира в ночи опять рыла про свою фамилию (нашла очередную новую ссылку и даже отписала письмо) Фамилия не просто редкая, а беспрецедентно редкая - нету ее большы в глубинах тырнета. Я уже на старом сайте вопрошала. Карочи по папиной стороне это наслецво мне досталось - Мойжим. В семье отца никто не озадачивался ни поиском родственников, ни вопросом происхождения фамилии - поэтому все, что мы знаем - это то, что дед родился в Ишиме. А тырнет пару лет назад выдал мне данные диссертации одной тетки из новосиба - "Мойжим Августин – муж., 58 лет на 1867 г., дворянин Ковенской губ., сослан без лишения прав на водворение, после на жительство, находился в Ишиме, сослан вместе с племянником"
    и это всио...Сослан прапрадед был за участие и поддержку Польского восстания в 1863 году. Ощем дело темное прям аще.
    По маминой стороне отец из семьи питерских новыхрусских, буржуев.. имели доходные дома и трамвайное депо. Но идеи построения отдельно взятой соц страны не прошли мимо их семьи и деду ударило в голову шо без нево целину не поднимут и он уехал пятисисячником, иде в степях Кулунды встретил донскую казачку Клавдию ( заблудилась вероятно) родил 5 дочерей и стал председателем колхоза... Один доходный дом говорят сохранился в Питере и по сей день... Также сильна надеюс на родовое гнездо-усадьбу в г. Каунас.
    Надежда умирает такскать последней...

    Ответить
  • Автор: Галкин      20.04.11 16:43

    Больше всего я люблю, что в этих фотографиях-ЛИЦА.Даже если это совершенно незнакомые люди.И ведь мои предки совершенное простые люди, с весьма скудным образованием,бабушка всю жизнь писала жуткие каракули и читала по слогам,но насколько силен дух и характер, какая внутренняя сила и чистота-вот что удивительно. Есть снимки известного французского фотографа- Картье-Брессона о визите в Россию-в конце 30-х годов и в 70-х. Очень сильно виден контраст-в 30-х это люди с ЛИЦАМИ людей. В 70-х -это пустые рожи и глаза.

    Ответить
  • Автор: Зёбра      20.04.11 17:26

    Мама моего папы была ну оч против брака моих родителей. Прям никак не хотела шоб сынАчка брал в жёны дочку сапожника, пившего, как сапожник. Хоть и героя войны. А папа так прям решительно был настроен жениться, что заявил ей, что не будет согласия - сам женится и уедет строить БАМ. Баушка спугалася и поникла. Маме канеш трудно было. Но вопреки и несмотря на - щаслива была с отцом.
    А отец моего муха родился в Екатеринбурге, тада - Свердловске. Папа его был сильно коммунист, большой начальник на желдороге. мама никада не работала, родила троих сыновей и даже в те времена у них была домработница. В СССРе еще. А фамилия у них редкая в наших краях. Говорят, произошла от еврейских лекарей, которые приехали на Урал вслед за немецкими инженерами, призванными Петром на разработку всяких углей, металлов и самоцветов. Но - сия тайна так и покрыта мраком времен...

    Ответить
  • Автор: Настасья Игоревна      20.04.11 17:33

    у меня все почти так же просто, с маминой стороны все куркули украинцы. Вечно показывают какииими владениями владели деды и прадеды. С папиной стороны - дед украинец (о нем мало знаю, умер еще до моего рождения и темно там все), бабушка белорусска, и все поколения у нее там белоруссы.

    И кстати, про лишение безвизового выезда, если доказать, что у тебя есть польские корни, то можно там вид на жительство получить)))) И шастать по Европе и рассказывать, что ты поляк)))))

    Ответить
  • Автор: Angara      20.04.11 18:25 Ответ для

    Извините, но я с Вами не соглашусь. Фамилию может и мужчина продолжает, но род продолжает женщина. Вот женится дядька на тётке, у них ребенок рождается, а потом выясняется что ребенок то не от дядьки, а от соседа и кто в этом случае продолжатель рода?

    Ответить
  • Автор: йожег      20.04.11 18:36

    Короч у меня в семье никто ничо не помнит, не собирает и предками не гордится.
    Знаю только про литовскую свою прабабку.
    Был какой-то замут о переселении литовцев по северу беларуси. Прабабка моя где в Литве жила - не знаю, но некий чорт понес ее к дядьке в Питер, где у того был "доходный дом". Там пробабке сделали операцию - удалили часть кости из ноги и вставили деревяшку. А потом началась революция. Все стали там помирать, в блокадном Ленинграде, она схватила какую-то мелкую родственницу и чудом сбежала оттуда. Добралась до поселений литовцев в Беларуси, там и осела. Дивчиной она была гарной, даже с приданным (чета унесла из Питера) и вышла замуж за зажиточного литовца.
    За 12 лет родила 10 детей. Старших забрали на войну, кто сам помер. Деда моего тоже должны были забрать, но она спалила документы и сказала, что дед малолетний для войны.
    Померла моя прабабка в возрасте "немного за 80". Иногда к ней приходили литовские переселенцы и они "гергетали" на своем. Дед мой по-литовски не говорил. Его называли "нацмэном".
    Бабуля моя чистый белорус.
    Вторые бабка с дедом - "пришлые", откуда пришли - никто не знает. Вроде русские.
    Никакой романтики

    Ответить
  • Автор: Цветочек      20.04.11 21:41

    А я за границей кстати не стесняюсь говорить, что русская. Потушта я красивая и изыки знаю, не стыдно поэтому. Иностранцы смотрют и срочно хотят ехать в Россию.
    Дедушка рассказывал, что родственники из какого-то бурятского клана, а еще говорил, что горшок с золотом закопал, я даже в детстве его искать собиралась. Мама русская, с Урала, а сама я получилась сибирячка, и всегда себя считала русской, правда как-то проезжала мимо Байкала, степей, наверное час пялилась на них, видимо кровь папиных предков заговорила.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      20.04.11 21:55 Ответ для

    А казацко-донское откуда? Я тоже казацко-донского племени и есчо много каких

    Ответить
  • Автор: Lovely      20.04.11 22:02

    а у мя все просто, ивреи и сетут. Мы проводили сложные вычисления (средиземноморская группа крови и цвет волос) и сверяли артефакты и выяснили, шо по материнской линии я вроде из дома Давида. Царя Давида естественно. Кланяццо нинада, можно сразу дары несть)))

    я ващето привыкла к разным нац-стям, в нашей одесской школе, в одном нашем классе было куча национальностей намешана (греки, итальянцы, кавказцы, иврейцы, грузинцы, армяне, гагаузы, болгары, русские тож попадалис))

    Ответить
  • Автор: Сусла      21.04.11 06:19

    Клёвая темка. Читать интересно очень. У меня по папе все крестьяне махровые, знаем колена ло 5-го, фамилия исконно польская. А вот по маме дворяне, раскулаченные и репрессированные...

    Ответить
  • Автор: Гражданка Никанорова      21.04.11 07:35

    Зачетная темка! у меня в семье (в широком смысле) чё только не намешано! я смотрю нас здесь - всяческих отпрысков татаро-монгольского ига полно...)))
    папа у меня - полукровка из-под Уфы: баушка мая - оренбургская татарка. горожанка из зажиточных купцов. а дед - башкир. офицер (фото-закачаесси). папу мевойного уродили в Германии. где дед служил до 1955г. мама - нижегородка, Бог знает в каком колене русская. муж бывший- тодж из-под нижнего ( к вопросу о дочери моей - вот у него намешана мордва и чуваши из кировской области).
    но самое потрясающее смешение у моей двоюродной сестры: татары. башкиры+ с другой стороны украинцы, болгары, поляки, румыны,молдоване. весело. нечего сказать)) особливо. когда ребенок гостил по очереди у разных баушек в деревнях. говорила - на всех языках маленькая. причем спршиваешь на одном - отвечает на другом.
    у других моих двоюродных сестер, тож не скушно. мама - соответственно - русская. папа - грек. в данный момент вопрос об отпуске у них не стоит - все - в Грецию))))
    так что национальный вопрос у нас в семье не стоит. а на столе -то как вкусно все это геогастрономическое разнообразие смешалось - мммм))

    Ответить
  • Автор: Гражданка Никанорова      21.04.11 07:42

    а еще про своих прабабаушек знаю. что оченно плодовитые были. даж по тем временам: прасковья и анастасия; одна из них после 14 родов померла, оставив сиротами 16 детей. О, как!

    Ответить
  • Автор: Гражданка Никанорова      21.04.11 09:06

    в спор вступать не хочу. но как же мудрые евреи?))) у них определяется сугубо по матери... простите)

    Ответить
  • Автор: АнонимЪ      21.04.11 09:09 Ответ для Гражданка Никанорова 21.04.11 09:06

    По матери у евреев определяется национальность, а не род.

    Ответить
  • Автор: Гражданка Никанорова      21.04.11 09:24

    я думала. что мы о национальной принадлежности и ведем речь... виновато шурша.. удаляюсь)

    Ответить
  • Автор: Аська      21.04.11 11:38

    я уже тут писала что по маминой линии у менявсе русопятые крестьяне)))), мою прабабушку отдали за деда толкь потому что он был луччий пахарь во всей деревне, а она из семьи побогаче его, но вот отдали, ибо понимали что хозяин хороший будет)))), знаю, что одна из ее сестер стала монашкой, а прадед мой(тот что лучший пахарь) учавствовал в Первую мировую и награжден за участие в Брусиловском прорыве Георгиевским крестом..В годы НЭПа, как рассказывала мне бабушка, прабабушка и прадед эти вступили в какое то товарищество, скинулись несколько семей, продали все что можно было и купили трактор, свою землю вспахали и к др за деньги нанимались, дела пошли в гору, народ живностью стал обзаводиться, хозяйством благодаря своему труду,так их потом чуть в Сибирь не угнали как кулаков..спасло что в артели это

    Ответить
  • Автор: Аська      21.04.11 11:43

    сорвалось.. спасло их от ссылки в сибирь только то, что в артели этой был какой то заслуженный участник гражданской войны, красный командир то есь.. бабуля всю жисть возмущалась - чтоли мы украли это добро? заработали своим горбом, родители все продали чтоб это трактор купить, потом сеялки-веялки.. у нас грит по одной рубашке было и валенки одни, гуляли по очереди в них, а как настирает бабка рубашки, так сидим на печке голые, ждем када высохнут..а как овечки-курочки пошли так и нагрянули(((((..интересно слушать было и про голод в пволжье и про все остальное..все время сыну пересказываю чтоб тоже знал, вот по отцовской линии хочу в архив запрос делать - кто и откуда, ибо я - вылитая моя баушка по отцу

    Ответить
  • Автор: Lolla      22.04.11 20:02

    А я хто?? Бабушка - наполовину немка,дед- наполовину поляк, отец- латыш. Ау!! И хто я???
    Ну, наш родственник один составил древо семьи, все никак не доберусь до него..Пока жив вапче. 17 год, мерзавец, лишил меня многого,да. В нашем фамильном имении под Ивано-Франковском (это дедушкина линия -там все военные)был санаторий одно время-в смысле когда необыкновенная совецкая власть все изъяла, сейчас-не знаю. Как и то,чтобы мы там делали, живучи в Москве. Бабушку привезли из Питера-тамошний климат резко не подходил ее маме. По ее линии в основном домовладельцы и военные инженеры. Сведения скудны,потому как мы,внуки произрастали не в то время, когда следовало шибко болтать о дворянском происхождении. Дедушка закончил кадетский корпус, его сестры-Смольный. Бабушке эта...пиииииииии...революция поступить туда не дала. В аккурат тогда еще в имении грянул батька Махно со своими соратниками, дед и прадед выпорхнули из окон и,не сговариваясь, умчались в разные стороны. Дедушка попал к красным, короче, остался воевать с ними. Прадедушка угодил к белым, воевал с Деникиным. Ну,много чего в нашей семье было, разбросаны они по свету. Короче - Булгаковский "Бег"- ну это вот, наверное,так образно можно про моих родных сказать. дедушка с бабушкй сохранили очень бережно в доме эту атмосферу дореволюционную,я в ней выросла вместе с антиквариатом. Тоскую по ним в первую очередь и по тому микроклимату-хоть волком вой.

    Ответить
  • Автор: hitty      22.04.11 23:07

    Во мне намешаны и князья и крестьяне. Русские, мордва и всего одна субтильная татарка, на которую похожи почти все женщины нашей семьи) Следовательно я легко схожу за местную почти по всей Европе (принимают за итальянку или испанку), а также в Турции, Египте, Тунисе и тп. Даже в Штатах принимают за латино-американку. И не раз приходилось сталкиваться с тем, что, когда представляешься русской, незамедлительно вешают ярлык сами-знаете-какой.

    Ответить
  • Автор: Lovely      23.04.11 03:55 Ответ для Гражданка Никанорова 21.04.11 09:06

    у евреев национальность ровно как и род всегда определялся по отцу, просто во времена раннего средневековья прогромов и прочего, решили определять по матери, т.к. в такие смутные времена отец мог быть любым.

    Ответить
  • Автор: Linor      23.04.11 04:33 Ответ для Lovely 23.04.11 03:55

    несколько раньше. Уже во время кодификации Устной традиции определяли по матери.

    Ответить
  • Автор: Linor      23.04.11 04:38 Ответ для Lovely 23.04.11 03:55

    да, а род все-таки по отцу. Типа национальность по матери, происхождение и род - по отцу. Oтец-ашкеназ, значит, и чадо ашкеназ, даже если на морду чистый йеменец или эфиоп. Отец-сефард, все, ходишь в сефардах...

    Ответить
  • Автор: Lovely      24.04.11 09:07 Ответ для Linor 23.04.11 04:38

    да, сежтаки у вас глубокие познания предмета, хоть и не жили в среде)
    мне тока сигда было неясно, как можно щитать чилавека евреем если у него бапка со стороны матери была евреем, единственным в семье.
    А вот если у чилавека отец еврей а мать нет, он щитаецца аки гой.
    Суета какаято.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.04.11 14:08 Ответ для Lovely 24.04.11 09:07

    как жиж не жили, если живем в самой что ни на есть отборной ))))

    ну как бэ считается, что мама имеет наибольшее влияние на человека, у нее связь с ребенком с первых секунд его появления, потому и по маме (помимо чисто практисського смысла - мама всегда точно известна, хх). Что-то в этом есть...

    Плюс тот, что евреем можно стать. Если уж очень хочется. Правда, без обратного билета, типа передумал, ну вас, юдеев, в жо, хочу опять в гои, а вот фиг ))).

    Ответить
  • Автор: olala      24.04.11 14:13 Ответ для Linor 24.04.11 14:08

    Правда, без обратного билета, типа передумал, ну вас, юдеев, в жо, хочу опять в гои, а вот фиг ))).
    почему? дядька может сказать, что мусульманин :-)) а с тетки - так, вообще, имхо, как с гуся вода. или вы третий глаз высверливаете? :-)))

    Ответить
  • Автор: Linor      24.04.11 15:22 Ответ для olala 24.04.11 14:13

    неа, не поможет. Куды ни сунься, все равно с точки зрения он юдей. В какую бы религию не подался. С теткой то же самое.
    Будет бегать в паранже или там с крестом на пузе размером с колесо, и все равно йудей. Только в зюзю грешный/ая ))))

    Ответить