О Фатуме

01.11.11 00:00 | Добавить в избранное

То, что я хочу здесь написать на самом деле достаточно серьезная вещь. Мне не хотелось бы превращать эту статью в ярмарочный балаган, тащащий за собой целый хвост бесцельных комментариев.

 

Итак, начало этой истории.. Будучи по образованию физиком и по натуре человеком склонным к фактическому подтверждению любых заявлений, я никогда особо не верил в астрологию. Особенно в возможность предсказывать судьбу.Несколько лет назад, скорее из любопытства, нежели ради какой-то определенной цели я увлекся современной астрологией. Посмотрев на то, что она из себя представляет, сколь немощен ее технический аппарат в плане возможности предсказывать, я уже было расстроился. Но вот случайно, если вообще случайности бывают в этом мире, я наткнулся на некую Лондонскую академию средневековой предсказательной астрологии. На сайте этой академии говорилось об одном американском астрологе, который предсказал сентябрьскую трагедию в США за несколько лет до ее наступления.

 

Желая проверить на практике эту "предсказательную мощь средневековых техник", я поступил  эту школу. Честно говоря, при всей стройности теории, на практике ее применимость подтверждалась очень плохо. И снова разочарование.

 

Затем судьба свела мнея с моим вторым учителем - известным британским астрологом, тоже последователем старинной астрологии, который, как о нем писали, был весьма успешным прогнозистом. В интернете о нем говорили как о мастере предсказания спортивных матчей, исход которых он озвучивал в прямом эфире британского телевидения. Опять же, люди много чего говорят, а слова - не лучшая почва для формирования своего мнения. Я был принят в его мастерскую в качестве подмастерья.

 

Итак, те карты, на которых я тренировался, действительно, поддавались прочтению. Причем логическому, а не интуитивному. Но это были карты, предложенные мне учителем, поэтому когда он говорил, что все произошло именно так как показано в карте, я все равно сомневался... До тех пор, пока случайно не сделал свой первый публичный хорарный прогноз.

 

Он касался событий в Цхинвали. Я назвал точную дату и время вывода наших войск. На эти сроки казались столь неправдоподобными, что я не поверил сам себе. Когда в указанный день и час прошла первая "молния" о прекращении огня, я был фактически сбит с толку.

 

Потом был еще один прогноз, потом другой. К моей радости звездная карта, действительно, показывала будущие события, которые происходили затем с пугающей точностью. Я до сих пор не знаю как именно работает эта махина, но как-то она работает. И все было бы также экзальтированно-прекрасно, если бы однажды мне не удалось сказать о незнакомом человеке, что он встанет перед таким-то и таким-то выбором. И предпочтет он этот путь тому. И произойдет это в такой-то день. И когда предсказанное свершилось, мне впервые стало страшно.

 

То есть поймите, я не рассуждаю абстрактно. Я фактически столкнулся с тем, что предсказал человеку как и при каких обстоятельствах он сделает свой выбор. И выбор человека и даже его дата была мне известна заранее. То есть фактически получается, что вся наша свободная воля не так уж и свободна. Признаться, это был не просто шок - это был взрыв мозга. Я вспоминал в тот период слова своего первого учителя, который говорил, что однажды, столкнувшись с мощью старинных предсказательных техник, вами овладеет страх. Животный леденящий страх. И это есть та точка, стоя на которой надо решиться, либо идти дальше в это пугающее искусство предсказания, либо возвращаться обратно в обычную жизнь.

 

Я не собирался бросать астрологию - слишком много времени и сл было затрачено на приобретение этих знаний. Но и удовлетвориться современной парадигмой "свободной воли" я тоже более не мог.

 

Со своими друзьями - физиками мы ставили эксперименты по прогнозированию будущего, исключая всяческий фактор воздействия на волю человека, для которого строился прогноз. Мы использовали методы запечатывания предсказаний в конверты, которые вскрывались в назначенный час, чтобы проверить их верность.

 

Конечно, все это заставило обратиться к средневековым и даже более поздним текстам - все-таки техники, которые я использовал, были родом оттуда. И вот именно в старинных латинских текстах мне впервые удалось найти знания о фатуме. Затем я обратился к Платону, затем к трудам Марсилио Фичино, затем к трудам индийских авторов. Какого же было мое изумление, когда я узнал о том, что все они писали об одном и том же - о полной неизбежности наших судеб. О том, что каждый человек должен прочесть книгу своей судьбы от "а" до "я". Эти старые знания полностью, я подчеркиваю, полностью противоречат тому, что лежит в самой основе восприятия нашего мира. И знаете в чем самый ужас? В том, что практика, грубая, фактическая, проверяемая практика доказывает справедливость именно старого и пугающего нас представления о мире, а не современного представления о свободе воли.

 

комментарии:

  • Автор: уля      01.11.11 00:41

    Ok , тогда я без комментарий

    Ответить
  • Автор: Marimari      01.11.11 01:34

    Не впечатлил, не убедил, и вообще, какие "цельные" комментарии вы ожидаете на данного рода статью? Каждый сходит с ума по-своему, у вас это хорошо получается.

    Ответить
  • Автор: G-gurda      01.11.11 06:14

    Хроническое ни о чем. С вычисткой комментариев к тому же. За собой же.

    Ответить
  • Автор: Миссис      01.11.11 06:18

    А каких комментов вы ждете? "Вау, ну и дела!" чтоле? Нипанятна.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 06:54

    >>А каких комментов вы ждете? "Вау, ну и дела!" чтоле?
    Такие комментарии явно не располагают к диалогу, не правда ли?

    Ответить
  • Автор: G-gurda      01.11.11 06:55 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 06:54

    А Нереста чо потер?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 06:55 Ответ для G-gurda 01.11.11 06:14

    >> С вычисткой комментариев к тому же. За собой же.
    А что такое вычистка комментариев и как это относится предопределенности?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 06:57 Ответ для Marimari 01.11.11 01:34

    >> какие "цельные" комментарии вы ожидаете на данного рода статью?
    Хотя бы одного вопроса по-существу. Пока не было ни одного. Тут мало, что можно комментировать, ибо предмет статьи мало понятен современному сознанию, не так ли?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 07:03 Ответ для G-gurda 01.11.11 06:55

    О чем идет речь?

    Ответить
  • Автор: G-gurda      01.11.11 07:07 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 07:03

    Ты ли чо ли?

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      01.11.11 07:19 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 06:57

    Автор: женщина для любви 31.10.11 17:46

    Марк Русборн, не надо всех идиотами считать

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:18 Ответ для женщина для любви 01.11.11 07:19

    >> Марк Русборн, не надо всех идиотами считать
    Императив!

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:19 Ответ для Marimari 01.11.11 01:34

    >> Не впечатлил, не убедил
    Ну что вы... Толщу сознание не пробить одной статьей. Неужели вы думаете, что это возможно?

    Ответить
  • Автор: Ху Янa      01.11.11 08:20 Ответ для G-gurda 01.11.11 07:07

    Это автор? Ой.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:23

    Как здорово все тут устроено... я попросил не плодить бесцельных комментариев - и это просто сорвало триггер. 7 отзывов по статье и ни одного по существу. То есть счет 7:0. И что-то мне подсказывает, что это не предел.

    Ответить
  • Автор: Ху Янa      01.11.11 08:24 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 08:23

    Автор, это вы на фото, да? Умоляю ответить!

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:25 Ответ для Ху Янa 01.11.11 08:24

    Это мой брат-близнец из Иркутстка

    Ответить
  • Автор: Ху Янa      01.11.11 08:28 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 08:25

    Брат близнец или тёзка? Я изучила ваш предыдущий пост и там другой мужчина вещает. Похожий до боли на знакомого диктора. Тогда это там вы? По ссылке?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:43 Ответ для Ху Янa 01.11.11 08:28

    Открою страшную тайну. Клип снимали во ВГИКе - там вещает актер. Тот самый диктор, судя по всему

    Ответить
  • Автор: Ху Янa      01.11.11 08:46 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 08:43

    Вон оно что! Тогда, значит, вот это - вы, в верххнем праавом уголке?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 08:55 Ответ для Ху Янa 01.11.11 08:46

    Да, там я.

    Ответить
  • Автор: Ху Янa      01.11.11 09:02 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 08:55

    Ой, а шепните в личку, как вас по-настоящшему зовут? :)

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 09:59

    не, автор, это вы не по существу. Что вы хотели сказать? Это сайт практической помощи. Что нам-то делать. Что вы предлагаете, если открыли такие знания? Какая нам реальная помощь от вашего открытия? Вы что, похвастались тут? Или как?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 10:15 Ответ для Веснушка 01.11.11 09:59

    >>Это сайт практической помощи. Что нам-то делать?
    Веснушка, это очень правильный вопрос. Единственный вывод, который следует из древних текстов в том, что пытаться менять что-либо во внешнем мире не имеет ни малейшего смысла. Смысл приобретает спокойное принятие всего того, что происходит. Для меня, воспитанного под эгидой "сделай счастье своими руками" это было настоящим потрясением в свое время.

    По сути, как показывает практика вы ничего не можете ДЕЛАТЬ. Все, что с вами происходит - случается само по себе, включая ваши желания и позывы, которые внешне выглядят как собственные желания. Это подобно решению Берлиоза пойти той дорогой, на которой Аннушка уже пролила масло. Выглядит внешне как свободный выбор. Но это элемент паззла, исход которого известен заранее.

    Возвращаясь к вопросу, что вам делать - внешне - ничего. То есть ровным счетом ничего. А вот внутренне - понимать глубинную природу и причину ваших позывов сделать то-то и то-то, ваших реакций, слез, смеха. И просто наблюдать. И принимать все как есть - свои проступки, достижения, потери, движения эмоций - принимать спокойно, в определенном смысле отстраненно, как если бы это происходило с кем-то иным. При всей своей странности, похоже, это эффективный путь проживания прарабдхи-кармы, или книги Судьбы.

    Я могу порекомендовать вам литературу, если эти идеи покажутся вам притягательными.

    И... спасибо за правильный вопрос.

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 10:46 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 10:15

    Мне это интересно. С мыслью принимать этот мир таким какой он есть я научила себя жить. Не мы его создали, чтобы судить и должны его любить любым. Доля правды в этом есть. Но! Как же: "Мысли материальны"? "Окружающий мир - это только то, что ты есть сам"? и т.д.
    На практике я убедилась, что чем меньше я делаю и чем меньше суечусь, тем лучше результат. Но из практики же могу сказать, чем позитивней мои мысли, тем лучше моя жизнь!
    Если литература воспринимаема обывателем, то можете порекомендовать. А то, что по этому поводу написано психологами я уже прочла. Готова копнуть глубже.

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 10:56

    Если это все правда - о неизбежности судеб - то становится как-то грустно. Значит, даже когда я выбирала профессию или, скажем, мужа, это уже было предрешено что ли??? С одной стороны, это неплохо, т.к. не надо мучиться вопросом: "А что было бы, если бы тогда..." )))))

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 11:00 Ответ для Веснушка 01.11.11 10:46

    Пожалуй, первое, что я вам порекомендую - это Энтони де Мелло "осознание" (http://www.klex.ru/1ed).

    Вот насчет "мысли материальны" - я начал очень глубоко сомневаться. Вернее так, в глубоком метафизическом смысле, говоря о Логосе и сотворения мира мы говорим о слове (мысли демиурга, или высшего Разума), породившего мир. Но вот говоря о мысли простого человека надо признаться, что мы далеко не творцы.

    Выражая эту мысль древнеиндийским эпосом, можно сказать так. Бог - это танцор. Его творение - это танец. Так вот мы - это не маленький танцор. И даже не танец. Мы - танцуемые.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      01.11.11 11:01 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 10:15

    Что до меня, то я уже давно так живу - ничего особенного не делаю. Все, что происходит со мною хорошего - результат ничегонеделания.
    Особенно, когда "сидишь на потоке" ))

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 11:03 Ответ для Любопытная 01.11.11 10:56

    Профессия и сфера применения в работе вообще - да, предрешены. И дата смерти тоже предопределена и неизменна. Но не астрологически, - просто судьбой. С мужем и всем остальным проще, - можно и нужно выбирать. Хотя замуж хорошо бы все же выходить девственницей с твердым намерением сделать это раз и навсегда.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 11:14 Ответ для Любопытная 01.11.11 10:56

    Вот здесь есть один удивительный момент. Похоже... И я подчеркиваю, похоже, что говоря о натальной астрологии звезды очерчивают нашу жизнь не столь детально. Судя по всему (но это еще требует дополнительных доказательств и является предметом моего нынешнего исследования), в натальной карте (в гороскпе) заложен так сказать генеральный план судьбы. Определенные части этого плана можно "подменять", не меняя самого контекста судьбы.

    В свое время мои израильские коллеги мне ознакомиться с выдержкой из устной Торы. Там было сказано, что когда Моисей выводил народ Израилев из ЕКгипта, фараон сказал Моисею: "Глупец, куда ведешь народ свой? Разве не видишь что уготовлена ему участь пролить кровь?" Но Моисей повел свой народ все равно. И в урочный час приказал всем мужчинам сделать обрезание. Кровь была пролита... Но в другом контексте. Никто не был тронут.

    Так вот, астрологи из Питера рассказали мне о своих экспериментах по подмене контекста в рамках судьбы. Это увенчалось успехом. Ситуация была такова - у некого человека постоянно горел то дом, то дача. Рок судьбы какой-то. Посмотрели карту, нашли причины. Предсказали время следующего пожара. И в этот день попросили сделать контролируемое возгорание. То есть поджечь бумагу и еще какой-то мусор в комнате. Он так и сделал. Огонь формально был внутри здания. Но пожара не было.

    Это подмен контекста. Так вот, похоже, что предсказательную астрологию возможно использовать в этом ключе. Но это, на минуточку, уже переход в область астромагии - еще более забытой древней дисциплины.

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 11:14 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 11:03

    А я читала (правда, уже не помню, где) о том, что некоторые товарищи(кстати, астрологи) избегали смерти, меняя, например, город или страну проживания. Это, получается, тоже было предрешено?

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 11:16 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 11:14

    Ух, ты! Это отличный выход! )))))

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 11:17 Ответ для Любопытная 01.11.11 11:14

    От смерти не убежишь ... Они просто так думали :)

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 11:22 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 11:03

    Со смертью тут вот какой казус. Формально говоря, человек проходит через несколько критичных этапов своей жизни - так называемых убивающих планет или звезд. Но убивает лишь одна из них.

    Был пример того, как человек проходил через период действия убивающей планеты и чуть не умер - хирурги вытащили. Понятно, что лет 300-400 при тех же условиях он не выжил бы.

    Это во многом объясняет то логическое противоречие, что люди в средние века жили много меньше, часто умирали в детстве, а астрологические принципы были теми же.

    Другой вопрос - можно ли достоверно сказать какой именно из кроитических периодов жизни принесет смерть - это вопрос, на который я пока не ответил для себя. Это тоже тема будущих исследований.

    Хотя методами хорарной астрологии, формально можно указать единственную дату смерти. Но для этого экзерсиза тоже нужны определенные условия.

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 11:28 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 11:22

    Я по-прежнему считаю, что прочувствовать, просчитать и предсказать дату смерти может лишь астролог, практикующий наследственно и ни разу в жизни не бравший в рот ни мяса, ни алкоголя.

    Ответить
  • Автор: Миссис      01.11.11 11:30 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 11:22

    А как быть с этим "бойся желаний-они исполняются"?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 11:36 Ответ для Любопытная 01.11.11 11:14

    Нет, изменение места нахождения ничего не меняет. Простой логический прием. Раз вы живете в городе, N и в этом городе у вас все предрежено, причем не очень хорошо, то вы решаетесь переехать в город M, чтобы изменить судьбу.

    Есть проблема. Переезд из города N - часть вашей судьбы в этом городе. То есть сам переезд тоже был предрешен.

    Более того, сама идея переездов зародилась совсем недавно на фоне идеи о свободной воли - вы не найдете ни одну книгу по астрологии старше 200 лет, в которой было бы что-то подобное

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 11:38 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 11:22

    Марк, а Вы можете предсказать выигрыш на скачках? Например, на кого поставить и в каком забеге чтобы точно выиграть?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 11:39 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 11:28

    >>Я по-прежнему считаю...
    Вот тут вопрос - это просто ваше убеждение, или это проверенный факт? Я с большой осторожностью отношусь к убеждениям (как утверждениям, так и отрицаниям)

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 11:40 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 11:36

    по поводу переездов: т.е. не дергаться совсем? ну это же так ужасно!

    Ответить