Вопрос залу: ”а кто платит?!”

25.03.12 00:00 | Добавить в избранное

Разбирая старые архивы, мы случайно наткнулись на потерянное и оставленное без ответа письмо, которое семь лет назад прислала нам некая Marusika1983. В письме этом юная дева делилась животрепещущей проблемой: замуж позвали, но у нее денег на свадьбу нет. Не будем перечислять все детали истории, которая за столько лет наверняка уже стала частью чьего-то семейного архива, озвучим лишь фабулу: невеста есть, жених имеется, кольцо с предложением руки и сердца получено, примерные даты определены, но стройный ход событий нарушает противостояние сторон на тему того, кто, собственно, должен за все платить. Жених и родители жениха уверяют, что свадьба традиционно спонсируется папашей невесты – мол, так принято: родитель, на радостях, что дочу содержать отныне будет другой мужчина, гуляет сам и платит за всех приглашенных. Родители невесты такой постановкой вопроса шокированы, удручены и даже подумывают не выгнать ли зятька с таким предъявами взашей пока не поздно. Невеста, понятно, страдает.

Мы приносим извинения Marusika1983 за наш спам-фильтр, который не дал ей возможности в те далекие годы припасть к источнику живительной общественной мудрости, и надеемся на то, что ее ситуация волшебным образом разрешилась. Однако поднятая тема, ее теоретические и практические аспекты представляются нам актуальными и по сей день: сегодня мы предлагаем поговорить о том, кто, с вашей точки зрения, должен-таки нести свадебные траты. Как вы думаете, есть ли в этом тонком деле какие-то общепринятые правила?

Должны ли молодые платить за свадьбу, которая часто больше нужна их родителям, чем им самим? Должны ли родители оплачивать решение, принятое взрослыми, намеревающимися начать совместную жизнь людьми? Есть ли, как вам кажется, какие-то традиции в этом вопросе? Существует ли, в самом деле, мнение, что отец невесты и есть тот крайний, кто по правилам в этой ситуации должен раскошелиться? Если у вас был такой опыт, то как решались вопросы финансирования вашей свадьбы?

Итак, как вы считаете: кто должен оплачивать лимузин, рЭсторан, запеченного осетра и тамаду с баяном? «Как принято в вопросах свадьбы» - это как?

 

комментарии:

  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 16:07 Ответ для Colonna5 26.03.12 16:02

    Такие случаи особенно характерны, кстати, когда кто-то один из пары настаивает на пышной свадьбе. Ну типа когда невеста хочет покрасоваться в платюшке в пол в последний раз в жизни (исходя из того, что первый шанс она израсходовала на выпускном) ;)

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 16:08 Ответ для Hild 26.03.12 15:52

    Ах, если б все было действительно так просто, как вы пишете...
    Рай бы наступил на всей земле.
    Понятное дело, что с высоты прожитого, все думаем о рациональности.

    Тети, ну не лукавьте, неужели никто из вас бы в роли мамы очаровательной девушки не дал бы денег на свадьбу?

    Ответить
  • Автор: Шаци      26.03.12 16:10 Ответ для Perdita Durango 26.03.12 16:00

    Спасибо, дорогая P.D.!
    И еще благодарность за "побольшезаварки".

    Ответить
  • Автор: Colonna5      26.03.12 16:11 Ответ для Шаци 26.03.12 15:55

    Ой ржунемогу!!!!Вот это фотокреатив!!!А Крупская там была?Ну чтоб жениху на колени сесть?)))

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 16:14 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:08

    здрасьте,я тут уж полветки пишу-и летючих слонов,и плаття,и все что бы захотела.ну,не я,а вместе,по идее это папа дочке делает празнек.
    Но тока с доброй душой,если б вымогала вон как у Жеронимо,или жених какой непонятный,так ни копейки канеш.
    Есть такой фильм со Стивом Мартином-комедия,как раз на эту тему.я сигда плАчу в конце-мне так завидно что у той девочки такой папа.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 16:16 Ответ для Шаци 26.03.12 16:10

    ;) С побольшезаварки я сама не нарадуюсь. До того он чудесат!

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 16:18 Ответ для kelly 26.03.12 16:14

    Извинити, как-то невнимательна я сегодня:) от голода наверное))

    Просто показалась в теме всеобщая принципиальность: мы с очень скромной свадьбой женились, вот и вы помучайтесь. Непонятно мне это.

    Ответить
  • Автор: Colonna5      26.03.12 16:20 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:08

    Ну, я как мать милого юноши предпочла бы дать побольше денег "на обзаведение",чем на их на пышную свадьбу тратить.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      26.03.12 16:23 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:18

    А в чем мучения-то? Не пойму.
    Я на своей скромной свадьбе как-то не особо мучалась. Я бы даже сказала, что я была рада до усрачки и все время лизалась со своим мужем. И мои немногочисленные гости были все родные и близкие, никто не нажирался в хлам и не орал мне "горько", сБ.

    Речь-то идет не о том, что у меня есть деньги, а я не даю. А в том, что родителям надо занимать, брать в долг (хорошо, если не кредит), не поехать отдохнуть в этот год и прочее. И в том, что с тебя требуют, причем в определенном размере.

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 16:25 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:18

    не,это у меня карма-я пишу,народ в упор меня не видит,пора бы мне привыкнуть))))
    Ну,на тетках модно лишний раз всем напомнить "а я сама",мы же тут все успешные и независимые куда там.Поэтому.А еси б какой тетке папа сказал-золото мое,ты самое дорогое и любимое у мене в жизни,мне тебе ничего не жалко,что ты хочешь-хочешь версаль найму? и платье от веры ванг? так каждая бы хлопала в ладошки и прыгала б.
    ну,не берем в расчет нехороших наглых вымогательных теток и те кто в принципе свадьбы не хочет-это уж хозяин барин.

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 16:28 Ответ для Geronimo 26.03.12 16:23

    Ну про требуют с родителей это отдельная песня.
    И она, эта песня, не случается в одночасье, с бухты-барахты, кмк.

    Ежели юная невеста видит, сколько труда вкладывают родители в благосостояние семьи, то у нее уже должны быть основные поняти о бюджете семейном и не появится это вымагательство. Это крайность какая-то.

    А если говорить о хорошей семье, с теплой атмосферой внутри, то там не возникнет даже мысли о "вы должны нам свадьбу"

    Ответить
  • Автор: Шаци      26.03.12 16:28 Ответ для Colonna5 26.03.12 16:11

    фотоБраВировали в ЗАГСе. на заднем плане был огроменных размеров бюст (мне нраситься польское слово "поперсьие") Владимира Ильича цвета слоновой кости. Как наверное во многих ЗАГСАх, этот образ был призван освещать путь молодоженов и пр. граждан.
    Так вот нескольих фото нас трое БМ, я и Ленин. И, причем в разных вариациях - то Ленин положил свой подбородок на мое девичье плечо, то моё ухо разрослось до размеров ленинского УХА. Прикинь, даже побольше чем у Миронова в "Бриллиантовой руке"...Ржачь!

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      26.03.12 16:29 Ответ для kelly 26.03.12 16:25

    Это ты от похудания )))
    Меня иногда в транспорте не видят в упор, я иногда боюсь, что на меня в автобусе сядут ))))

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 16:30 Ответ для kelly 26.03.12 16:25

    Хорошая вы будете теща или свекровь наверное:)

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 16:31 Ответ для женщина для любви 26.03.12 16:29

    а,точно)) я еще после гриппа нежного серого оттенка,сливаюсь наверное с неброским весенним пейзажем)))

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 16:33 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:30

    если ребенка моего не будут обижать и на руках носить-так золотая,обещаю.
    у меня и мама золотая теща,и бабуля,это семейное))

    Ответить
  • Автор: Colonna5      26.03.12 16:34 Ответ для Шаци 26.03.12 16:28

    Все!!!!Ты меня убила наповал!Я-то думала что я такая крутая,на фоне швабер))).А тут вождь мирового пролетариату. Не,я не конкурент!)))))))

    Ответить
  • Автор: Hild      26.03.12 17:17 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 16:08

    Я с Colonna5 рядом постою. Ремонт помогла бы сделать или что-то в дом купить, а тратить бешеные бабки на одноразовое платье, пьянку и гулянку - увольте.

    Ответить
  • Автор: Багабунда      26.03.12 18:01

    Оспади, а шо такая традиция есть?!! я не знала, честно, что взрослым людЯм кто-то что-то должен оплачивать ))) Мы с мужем сами решили, сами копили на такую, которую можем себе позволить, и в голову не пришло кому-то счета выставлять - что подарили, на том и спасибо. Но мы, правда, уже довольно взрослыми женились. А када дитЯм по 18 лет, то тут, наверное, родителям приходится впрягаться. Хотя нах ваще женицца в детском возрасте. (Ну если не по залету, понятно). Взрослая семейная жизнь - это ответственное решение, и она не должна начинаться с кредитов и попрошайничества по родственникам.
    Родители, понятно, всегда рады помочь - но если мы все не олигархи, и им самим придется недоедать, занимать, в чем-то себе отказывать - то как вообще язык поворачивается у молодых вот так ультимативно требовать?! Даже еси предложат помочь, я считаю нормальным отказаться - ну пусть подарят в конверте скока могут, но счета выкатывать - это КАК ваще?!
    И насчет свадьбы с помпой и последующего развода - тож не согласна. Вон у нас хоть и скромная была, а всеравно развелись ))))

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 19:25 Ответ для

    Если женщина хочет надеть платье в пол, она найдет повод. Или придумает. С фантазией если негусто, то она себе придумает свадьбу. С кем - вопрос второстепенный. Лишь бы платье выгулять. Лишь бы брюки обрести. ;)

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 19:39 Ответ для

    Ты каких-то очень обездоленных женщин считаешь нормой? Знаешь, каждый год есть Новый Год, есть День Рождения, есть 8 марта. Есть корпоративы, наконец! Это не у женщин есть 2 повода, это ты видишь только два повода, которые ой-ой, допускаааааааают.;) Среды я знаю разные. И платья в пол, кстати, тоже бывают очень разные. И не все женщины горят желанием их носить, что характерно.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 19:43 Ответ для

    Наверное, я не понимаю твоей параллели, извини. Расскажи, пожалуйста, кто, по-твоему, есть та нормальная женщина? Где она живет, о чем мечтает? Что смотрит по ТВ, кем работает? За кого замуж планирует и какой видит свою грядущую принцесистую свадьбу?

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 20:04 Ответ для

    Я снова в смятении, давай уточнять: это твои мечты о свадьбе? Или мечты о свадьбе нормальной в твоем понимании российской женщины, как ты их представляешь?

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 20:04 Ответ для

    Слушай, какие такие барьеры мешают женщине принести салаты и вкушать их в платье в пол? Зачем эта женщина себя ограничивает, если хочет это платье носить?

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 20:38 Ответ для

    А и такой вариант свадьбы чем плох? Лишь бы в любви и согласии.
    Если невесте хочется платье-безе, в розочках и машину с пупсом, и горы оливье(страшно мной любимого)) ) то пусть исполнится мечта кокнретной принцессы.
    Я думаю, что любая мама, мечтавшая о ребенке, целующая пяточки малыша, захочет чтоб ее дитятко было счастливо в такой торжественный день, и если нужно, поможет деньгами.

    Ответить
  • Автор: Hild      26.03.12 20:48 Ответ для Раиса Захаровна 26.03.12 20:38

    А если чтобы дитятко было счастливо, оно в 25 лет все еще требует от мамы поцелуев в пяточки и попочку - мамоЪ должно бежать, теряя тапки? Или все-таки, "целуя пяточки малыша", надо немножко думать о том, как его воспитать, чтобы он потом не только сам себе мог помочь - хоть бы и деньгами, но и маме тоже? Или ради деточкиного счастья мама по гроб жизни должна хоть почку из себя продать, но всё обеспечить, чего деточкина душенька возжелает? Взрослый мужик или баба - это уже не дитятко и счастье его зависит не от мамы, а от него самого. А если оно долбойобЪ, то тем более непедагогично это поощрять.

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 20:58 Ответ для Hild 26.03.12 20:48

    Извините, но воспитывать долбо-как-вы-говорите специально никто не будет.
    Я ж писала выше, что в основном то дети растут в нормальных семьях и видят как достаются родителям деньги.
    У вас в окружении много в семьях детей-вымагателей? Ну чтоб вынь да положь последнее на свадьбу?
    У меня нет никого, кто брал бы кредит, дабы все было как у людей.
    При таких условиях для мамы не будет новостью, что дитятко будет тебовать лимузины, камедиклабы в качестве тамады на свадьбу. Чего тут рассуждать.
    Простые родители и семья , в которой все гладко и понимание, захотят
    красивый праздник для отпрыска. И в этом ничего плохого нету, поверьте. Все в мире строится на том, что родители хотят своим детям лучшей судьбы и жизни. Так было и будет.

    Ответить
  • Автор: Раиса Захаровна      26.03.12 20:59 Ответ для

    Давайте бухтеть вместе. Сделаем мир добрее :-)

    Ответить
  • Автор: точечки      26.03.12 22:05

    у меня была свадьба 20 лет назад. В обычной столовой. На 80 человек. Кто помнит - начало кризиса, еды нет, денег нет, обслуживание совковое. Был шикарный ансамбль, хороший видеооператор - всё наши знакомые. Родители, конечно влезли в долги. Но зато пригласили всех родных и всех своих друзей. И было очень здорово. Мы до сих пор периодически пересматриваем видео с нашей свадьбы.
    И своим сыновьям если надо будет, мы с мужем сделаем свадьбы. Без фанатизма, возможно. Но это будет хороий повод собраться всей нашей большой и дружной родне. И я считаю, что это правильно. ИМХО.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      26.03.12 22:06 Ответ для

    Даже в параллелных мирах, как будто... Я про внутреннее ощущение хочу = могу, если это никому не помешает. А ты не знаю точно про что, но кажется что-то вроде "Что люди-то подумаЮТ?!"

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 22:16 Ответ для Hild 26.03.12 20:48

    Позвольте,а почему именно мамО? а папО где?
    если речь идет о маме-одиночке,воспитывающей детей на последние копейки как то странно преставить что ребенок придет со списком требований,ну если только это не совсем неблагополучно все.
    Там,где оба родителя заботятся о ребенке(а он ребенок для родителей всю жизнь,даже в 50,и даже владельцем завод-пароходов) то каг бы Папа должен принцессе-дочке сказку устроить.Если,канеш,жених соответствует и дочка-умница,красавица и милая девушка.А то привыкли-я и баба,и мужык...
    Мы вот тоже с мужем женились-он в основном платил,бОльшую сумму,я по мелочам.И считаю прально-а почему мне любимый мужчина,если у него есть возможность,не сделает праздник.И себе канеш))
    счас мой комент опять в упор не заметят.

    Ответить
  • Автор: Hild      26.03.12 23:13 Ответ для kelly 26.03.12 22:16

    Во-первых, я не считаю нормальным, когда человек 30-40-50 лет от роду для своих родителей еще "ребенок". Мне всегда казалось, что между взрослыми разумными людьми даже при наличии любви отношения в первую очередь партнерские, а отношения "родитель-ребенок" со всеми вытекающими - это какая-то болезнь головы кого-то из участников. Имхо, в этом и есть родительская мудрость - любить малыша как ребенка, а взрослого - как равноценного партнера.
    Во-вторых, а почему папа опять-таки "должОн"? Своё "должен" папО уже отработал, если он был нормальным отцом и вырастил нормального человека. Дальше уже только добрая воля и никакого "должен". Это взрослые дети родителям должны, а не наоборот. Да и излишняя забота, извините, развращает похуже недостаточной.
    В-третьих, вообще странно, что откуда-то возникли параллели между папой и мужем. Это все-таки весьма разные люди с разной ролью в нашей жизни. Дочь и жена - это тоже весьма разные вещи, не находите?

    Ответить
  • Автор: kelly      26.03.12 23:47 Ответ для Hild 26.03.12 23:13

    ну,давайте по порядку)))
    моей маме,например,55 уже,а бабушке она до сих пор ребенок. Не в смысле что она ей помогает,наоборот,мама за родителями ухаживает.Точно так же и со мной-я для мамы тоже ребенок,хотя давным давно самостоятельная и маму содержу в общем то.Но она мне всегда мама,я в свои 31 могу и на коленки к ней забратся-благо вес позволяет)) И по головке она меня погладит. Ну не могу я по-другому это обьяснить,правда,тут не в финансах дело или принятия каких то важных решений.Но у нас не партнерские отношения,а мамско-доченские и дружеские,и очень надеюсь с дочкой я сохраню такие же.
    Папа был как пример что все таки мужчина платит за такие мероприятия,если уж платит-будь то папа или жених.Как то странновато мне было бы,если б моя дочка мне сказала например-мама,за свадьбу я плачу САМА.
    И тут дело не в излишней заботе,Господи.Если у нас как родителей будут деньги,и дочкин выбор будет достойным,и щастя-любовь,так почему не подарить праздник и радость? Если сами захотят-тоже ради Бога,хотя я вот мечтала бы с дочкой платье ходить выбирать,цветы-декорации,мне бы в радость бы было.
    Вот еще пример-я приезжаю на родину раз в год,и мама бегом тащит меня в любимую кафешку и угощает.Не потому что я от нее требую или сама не могу позволить это все заплатить. Но ей в радость,понимаете? Дарить подарки и праздник любимым людям-это самая доступная и замечательная человеческая радость.Надеюсь,смогла донести мысль)))

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      27.03.12 00:52 Ответ для kelly 26.03.12 23:47

    ой, Келли! У меня знакомая дочу замуж выдавала (перед этим сама развелась). Год готовились! у нас так - бохато и без понтов никак низзя! Невеста и жених полгода на танцы ходили, чтоб, значит, танец правильно оттанцевать, кстати, и голубей заказывали в корзинке, ну и все как положено, был приглашенный довольно популярный певец (радио шансон - бугага, но гостям очень понравилось). Неделю перед самым бракосочетанием не спали, не говоря уж о последней ночи. Потом первые слова и от матери и от молодой жены: Слава Богу,все прошло и закончилось! Они реально были обе неврически истрепаны.
    А на свадьбах хорошо тока гостям - отдарился и веселись. До молодых
    - сколько раз была - ваще никому нет дела, как и им до гостей.

    Ответить
  • Автор: kelly      27.03.12 01:17 Ответ для Ася Юрьева 27.03.12 00:52

    я сдаюсь)) если из всех моих коментов был сделан вывод про понты,то сдаюсь.ну,не всем дано донести мысль,со мной похоже так.
    мы свою свадьбу спланировали и сделали за неделю.Причем-все,мы ж из другой страны приезжали.Это было венчание,так за неделю и ресторан заказали,и платье-костюм купили,и цветы,и машины,и в церкви договорились,и все прошло без сучка-задоринки. И этот день был очень-очень счастливый для нас,я вообще вот помню с утра как проснулись до ночи-просто счастье .И нервов не было вообще,абсолютно спокойно. Правда,мы 4 года как расписаны были.И с гостями общались,и танцевали,все дела.Ну,может кто не обращал на нас внимания-я не заметила,но довольны все вроде остались.30 человек-это только семья и самые близкие друзья. И ночью перед самым днем я прекрасно выспалась,хотя вообще часто плохо сплю.Мама нервничала,конечно,но это мамская работа такая-переживательная.Но у всех по-разному,я ж не спорю.

    Ответить
  • Автор: Chinchilla      27.03.12 09:03

    Комменты не читала, отпишусь про себя.

    Мы свадьбу свою оплачивали сами. На момент женитьбы жили вместе уже 5 лет - бюджет соответственно давно общий. У родителей ничего не просили. От них чисто по их инициативе были денежные подарки на самой свадьбе.
    Мы хотели определенную свадьбу - без стола буковй П, тамады, конкурсой и прочей ереси. Всё организовывали сами - начиная покупкой платья, заканчивая выбором кафе, меню и написания речи для ведущего и плей листа. ВСЕМ довольны :) :)

    Ответить
  • Автор: Chinchilla      27.03.12 09:05

    Да, у нас была маленькая, скромная свадьба. Гостей - близкие друзья и родственники - всего 22 человека (включая нас), бюджет свадьбы, включая одежду и прочее - 150 000.

    И самое главное - медовый месяц в Праге :))) И второй медовый месяц через 3 месяца в Испании :)

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      27.03.12 09:15 Ответ для kelly 27.03.12 01:17

    не-не-не! Я прочитала все комменты и прекрасно поняла, о чем ты говоришь. В жизни всегда должно быть место празднику - особенно для наших детей. Но не забывай еще о том, что ты в заграницах. Верю, что у вас вся подготовка пройдет незаметно, потому что услуги давно существуют. У нас никто не гарантирует, что загребя бабосы, тебя надурят и пойдет все по сто лет накатанному сценарию. С этим всякими ползунками и объявлением сумм подарков. Да, кстати, у нас приличным тоном считается всем объявлять - сколько и что подарили, а потому судачат - окупилась свадьба или нет. Вот как говорила выше Кохана, такса подарка - не меньше, чем место в ресторане.
    Хотя много моих знакомых делали все сами и очень неформально. Например, просто подъехали на байке, в джинсах и банданах, расписались. и все, все до сих пор вспоминают, а недавно эта пара обвенчалась в десятилетие своего брака.
    Думаю, по обозначенному вопросу - сколько людей, столько и мнений, поэтому все свадьбы разные. Надеюсь, что мой сын (ему ще 11) переймет мои безвыпендрежные взгляды.

    Ответить
  • Автор: nejnayaromachka      27.03.12 09:16 Ответ для kelly 27.03.12 01:17

    Я! Я каменты твои увидела и абсолютно согласна ))
    У меня скоро свадьба и для меня это будет праздник и счастье которым я хочу поделиться с родными и близкими. Хочу, чтобы они разделили нашу радость :-) Планируем оплатить все сами, но если родители захотят помочь, то я отказываться не буду! ))
    Что касается того кто платить должен: кто может, тот и заплатит, но требовать с родителей это совсееем некомильфо... Я бы таким женихам и невестам сказала, что ранова-то в загс им еще.

    Ответить
  • Автор: kelly      27.03.12 10:28 Ответ для Ася Юрьева 27.03.12 09:15

    вот тут ты как раз ошибаешься))) если ты будешь планировать в Норвегии,то тебе и года не хватит,у них тут все так меееееееедленно,что прям сил не хватает.А вот на Украине как раз,имея деньги можно все прекрасно управится,там на самом деле ниче сложного.Главное-найти хороший ресторан и чтоб дата была свободна.А у них уже там все есть-и музыка(нам понравились ребята,очень)и меню заковыристое,и торт трехэтажный).Мне повезло еще что моя подруга-прекрасный флорист,многое без меня подружки мне сделали сюрпризом-лепестками роз там полы усыпали,машнину мне заказали и доставили-я просто сказала какую и на когда.Ну и так далее.Мы просто четко в голове имели картину-что и как мы хотим.И это еще с моим мужем,он как придолбется к тарелкам и не того оттенка салфеткам)) И я не скажу что совсем не было нервотрепки пока готовились-было,и даже слезы.Потому что времени мало,а хочется так как хочется,а не то,что есть.Но ниче,справились прекрасно))) Но главное-мы сами этого хотели - и себе праздник устроить,и с близкими поделится.Но 5 лет назад и цены на родине были по нашим деньгам смешные,потому и легко все было.Сейчас канеш и услуг больше,но и цены астрономичней.
    У нас не считается приличным тоном обьявлять что и как подарили,а окупится ли свадьба мы вообще не считали,по-моему мы пересчитали деньги подарки уже дня через 3.И то,мама меня уже спрашивала-ты собираешься хоть подарки смотреть))?

    Ответить