НИКОГО НЕ БУДЕТ В ДОМЕ

08.07.13 10:31 | Добавить в избранное
Больше всего на свете я люблю ̶с̶о̶л̶ё̶н̶ы̶е̶ ̶о̶г̶у̶р̶ц̶ы̶  быть дома одна.

Это такой незавершённый гештальт девочки из большой советской семьи и советской же квартиры. Когда на восьмерых три комнаты и один санузел на этих же восьмерых.

Одно из первых моих осознанных воспоминаний: я лежу мордой к стене, «стараюсь уснуть», мечтая о собственном ящике в папином столе. Стол был (и есть, но теперь в его распоряжении целый "кабинет") дубовый, на полкомнаты. Он вмещал папу с работой (лист ватмана, на минуточку), маму с глажкой, и меня - всю целиком и с проигрывателем.

Кроме меня с братом и мамы с папой, в квартире жили родители отца и две его полоумные сестры. Я знаю, о чём говорю, я вся в них, в этих своих тёток.

Сначала, давно - было хорошо. Даже роскошно, как для страны советов. В 1973 на среднестатистическую семью с тремя детьми дед получил трёхкомнатную же квартиру в новом доме в новом микрорайоне на окраине города (на плане метро местность была обозначена как "строящиеся и перспективные станции"). Большая комната отошла отцовским сёстрам: девицы на выданье, к ним будут ходить гости (дудки, никуда их так и не выдали). Среднюю заняли бабушка с дедом. А папе, как единственному и старшему сыну, комната досталась самая маленькая, зато отдельная.

В неё-то папа и женился. Шло время, появилась, а затем и подросла я. Мечты о своём ящике материализовались в целую собственную парту, сделанную папой. Мужчина, делающий мебель, - это неведомая нынешним суперсила. Но у папы не было выбора. Места в комнате было так исчезающе мало, что ни один покупной школьный стол (какой-нибудь «Барвинок» или там «Юность пионерии») в жалкое пространство между диваном и шкафом просто не поместился бы.

Когда на робкую, даже не до конца осмысленную просьбу о своём ящике, мироздание откликнулось с такой щедростью, я восприняла это как поощрение. И, перешагнув несколько уровней сразу, стала нагло мечтать о собственном "доме с большим участком". Сказывались летние каникулы, проведённые у родителей матери, в Изюме. Который номинально был вполне себе городом, но всё равно - сельской местностью, и в разговорах с одноклассниками и дворовыми друзьями его полагалось называть деревней.

Класса со второго все последние страницы в моих тетрадях были исчерчены планами дома и двора. Я расставляла в комнатах мебель, отводила в палисаднике место под гладиолусы и так и не поняла, почему смеялась мама, рассмотрев на рисунке сарай с аккуратными секциями и последовательными надписями детским почерком: цыплята, гусята, ягнята, телята, жеребята… Отделений было больше десятка – я знала много домашних животных. Хотя застала только собаку Бульку и кроликов. Дедушка был уже болен, и хозяйство приходило в упадок. Да и много ли им надо было с бабушкой? Чтобы не терять форму, хватало 28 соток огорода.

У мамы отношения с отцовской семьёй не сложились. Ей хотелось своей, отдельной, взрослой жизни. Своих занавесочек, своего сервиза, стиральной машинки «Малютка». Но из своего получались только цветы на подоконнике и дети. (Кстати, я до сих пор не понимаю, как в этих условиях мог появиться на свет Мишка. У отца были железные нервы.) Время, пространство, еда, гости, деньги – всё было общим. Даже полотенца и планы на будущее.

Я уверена: никто из тогдашней большой семьи не воспринимал этот быт так, как оцениваю его сейчас я. Как бесчеловечную пытку. Тогда это считалось даже и неплохо. Тем более, через 10 лет этого концлагеря дед получил ещё одну квартиру, и мы наконец разъехались. У меня появилась своя комната, даже и с пианино. Оно досталось мне в наследство от отцовских сестёр. Подарок такой же бесполезный, как и щедрый: перевозить его вышло бы в большую сумму, новая квартира была на 8 этаже. Я послушно вытирала с пианино пыль, приспособила его как полку под свои безделушки и лишь спустя 15 лет набралась смелости избавиться от него.

Так вот. Когда у меня появилась своя комната - стало понятно, что просто комнаты мне уже мало. Я уже пропиталась вся этим ужасом. Этими постоянно хлопающими дверьми, сливающейся в туалете водой, звонящими телефоном и дверным звонком, шагами по коридору мимо двери. Всё это означало постоянное нервное напряжение, ежесекундный риск, что кто-то войдёт. Он постучит, о да. Как будто это что-то меняет. Как будто он будет дожидаться ответа "войдите". Как будто он даст тебе время спрятать дневник с твоими детскими тайнами, ̶н̶а̶д̶е̶т̶ь̶ ̶т̶р̶у̶с̶ы̶, торопливо, не жуя, проглотить конфету.

И, как жертва блокады, что никак не может наесться, я никак не могу пресытиться теперь этим одиночеством дома. Я предпочту его любому путешествию, любой компании, любому увеселению.

Вопреки пошлому "что имеем - не храним" я упиваюсь каждым днём своей изолированности, автономности. Когда зажигалка будет лежать там, где я её оставила (максимум - кошка спихнёт лапой на пол). Когда можно вообще не разговаривать. Когда можно всегда и везде включать свет и никогда его не выключать. Или наоборот - месяцами не менять перегоревшую лампочку. Не запираться в ванной. Ходить по квартире с глиняной маской на лице. Когда еда, оставленная на вечер, вечером будет всё ещё в холодильнике. Когда можно на всю громкость слушать стыдное сентиментальное Wish You Were Here. Когда можно забыть запереть входную дверь и не нужно лепетать, оправдываясь: "я думала, я закрылааа". Когда в стиральную машину, в кружевное и белое, не прокрадётся чёрный носок. Когда можно танцевать в трусах перед зеркалом. Когда можно громко выругаться матом, уронив кусочек сёмги на пол, а потом поднять его и слопать. И не давать укусить. Никогда. Никому.

 

комментарии:

  • Автор: Опунция      08.07.13 10:41

    Знакомо)))) Сама такая. И мне понравилось, как написано.

    Ответить
  • Автор: Fish      08.07.13 10:52

    Блииин .. тетки... и я такая стала, спустя 3 года после развода, порой ловлю себя на том что ребенок даже разражает, хочется выпихнуть его гулять или еще куда и побыть только одной и знать что шоколадка моя будет лежать там где я ее оставила, и вместо нее к вечеру не останется обертка. Спасибо, автор, хороший текст

    Ответить
  • Автор: Hild      08.07.13 10:58

    Ох, автор, как же я вас понимаю... Я сама выросла (не падайте в обморок) в однокомнатной квартире с родителями и двумя сестрами. Старшая сестра в конце концов не выдержала и ушла жить к бабушке с дедушкой в "двушку", но все равно вчетвером в однухе - это ад, помноженный на преисподнюю. Я в первый раз выспалась как следует в 25 лет, когда стала жить отдельно. И прекрасно помню свое ощущение, когда у меня появилось свое отдельное жилье - не верилось счастью, что теперь у меня есть своя кровать, а не раскладное кресло шириной 90 см, свой рабочий стол, а секретер с откидной столешницей, под которой некуда девать ноги, свой толчок, в конце концов, который к моим услугам в любое время, причем никто не станет ломиться в дверь, потому что ему "тоже надо". И что никто, никто, никто больше мне не помешает спать, не рассыплет мой бисер, не залезет в мои вещи, не сожрет мой йогурт, не даст без спросу "друзьям почитать" мои книги. А главное - что я смогу наконец, блин, побыть наедине с собой тогда, когда хочу, а не жить надеждой, что в выходной вечером все куда-нибудь свалят и я смогу пару часов побыть в тишине, покое и не под постоянными взглядами.

    И я, честно говоря, никогда не понимала и не пойму родителей, которые теперь, когда уже совсем нет надежды на то, что "государство даст квартиру", набивают вот такое жилье детьми, как шпротами в банке, рожая в одну комнату двоих, троих, четверых... Если самим родителям плохо и тесно - это их личный выбор, никто не принуждал; но у детей-то выбора нет, их ставят перед фактом, что у них не будет ничего своего и придется, вероятно, до зрелых лет заниматься вынужденным эксгибиционизмом, не имея возможности ни на минуту остаться в одиночестве. Говорят, что лишение личного пространства, которое практикуется в тюрьмах, на зонах и в казармах - это не случайность, а вполне продуманное средство воздействия на психику: в тюрьме это наказание, в армии - средство подавления собственной воли. И я опять-таки могу только недоумевать, зачем родители, которые, вероятно, любят своих детей и желают им добра, с рождения помещают этих детей в тюремно-казарменные условия.

    Ответить
  • Автор: Chymera      08.07.13 11:06

    Прелестно:) И так знакомо! Хотя своя комната у меня появилась в 6 лет, когда я пошла в школу. Зато потом, после школы, были 6 лет общежитий, потом 4 года съёмных комнат... Теперь, когда я живу одна - это такой кайф!

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 11:26

    В детстве я думала, я - фрик. Страдала и тревожилась. В юности - упивалась своей особенностью ;) Теперь знаю, что потребность в уединении - просто разновидность нормы. Вопрос в чувстве меры. Я, дай мне волю и еду, могу неделями не выходить на люди. А есть подруги со стокгольмским синдромом - не выносят одиночества: им тоскливо, одиноко, скучно. Не одобряю их, конечно )

    Ответить
  • Автор: Иринка-Мандаринка      08.07.13 11:35

    Тоже про меня ))))) Всю жизнь в одной комнате с сестрой, потом лет 8-10 по съемным комнатам-квартирам тоже в одной комнате с сестрой. Дележка продуктов, ругань по поводу, когда я могу привести молодого человека, эти нежданные ее возвращения, когда договаривались на другое время. Кошмар. Кошмар был тогда, кошмар, когда сейчас вспоминаю. Уже 4 года, как живу одна, в отдельной квартире и все равно надышаться не могу. И не сильно стремлюсь жить с кем-то, делить свое пространство опять же однокомнатной квартиры. Тоже люблю просто быть дома одна, мне с собой никогда не скучно.
    Согласна с Нild, о чем таком думают родители, когда рожают детей в комнатах, однушках, обрекая на вот этот кошмар общежития.

    Ответить
  • Автор: Иринка-Мандаринка      08.07.13 11:41 Ответ для ГРИША 08.07.13 11:26

    ))) Да, я никогда не понимала этих людей, которые не могут побыть дома одни, одни сходить в кино, в кафе, даже на дискотеку (я ходила одна, всегда нравилось). По мне так это удовольствие - ни от кого не зависеть, ни на прогулке, ни в отпуске. Если что, то компанию я могу себе всегда найти. Всегда говорю, не знаю откуда стыренную фразу, "я не одинока, я одна".

    Ответить
  • Автор: Hild      08.07.13 11:48 Ответ для Иринка-Мандаринка 08.07.13 11:41

    Ой, не говорите. Меня, помню, накрыла совершенная нирвана, когда я получила травму и месяц с лишним просидела с гипсом дома - выходила за все это время всего три раза. Даже несмотря на то, что у меня одна рука была в гипсе, а вторая плохо работала, мне было прямо-таки отлично.
    Я вот мужа своего люблю, но иногда даже радуюсь, если он на пару дней уезжает и я остаюсь в одиночестве. Это возможность "почистить чакры" и вообще ощутить себя вне времени и пространства.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 11:55 Ответ для Иринка-Мандаринка 08.07.13 11:41

    Марта Кетро, помнится, учила различать"одинокий" и "одиночка"

    Ответить
  • Автор: Горгулья      08.07.13 12:17

    Очень понравилось написанное. И очень верно для меня. Жила с братом в одной комнате до замужества. Пока дети были маленькие - самое лучшее время когда они спят. И муж тоже. Можно сидеть в темной кухне на столе, курить и смотреть в окно. И таааак хорошо......

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 13:20

    Что характерно, тетки, у меня всегда, с рождения была своя комната, закрывающаяся на ключ, но я все равно с автором. Даже не зная ужасов коллективного проживания, я все равно люблю тишину, покой и когда меня никто не трогает.
    Моя тетка (которой сейчас 91) своего последнего ухОжора отшила ответом на вопрос "а что ты больше всего любишь?" - "когда меня оставляют в покое".

    Подруга всячески тянет меня к себе на дачу (после моих кошмарных событий) - "приезжай, развлекись, отдохни" - в скобках - "у нас будет толпа народа, все будут пить, жрать, орать не переставая". И я не могу ответить ей честно - что для меня такая поездка не отдых, а дело. А отдых - дома, одной "отыпитесь от меня уже все", чтобы не надо было ни с кем разговаривать, и прогулка - одной, хоть по городу-парку, хоть по магазинам. И что в отпуск я прекрасно могу поехать одна, мне не нужна никакая компания, и особенно в номере.
    Максимум - муж, тк он такой же и вообще часть меня.

    В общем, гимн интроверта, да.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 13:29

    Я ещё в FB удивилась количеству одобрительных откликов. "У меня было не так, но всё - так". Думала - обнажаюсь, пишу о личном, интимном, а вышло - типичное, узнаваемое.

    Ответить
  • Автор: AnnaFrank      08.07.13 13:47

    Спасибо! Прекрасный текст.
    У меня всегда была своя комната, но мне все равно нравится быть одной и никогда не бывает не скучно. А вот путешествовать одна не люблю.

    Ответить
  • Автор: Иринка-Мандаринка      08.07.13 13:52 Ответ для ГРИША 08.07.13 11:55

    Возможно, это именно ее фраза (Марты Кетро), я ее точно слышала в одном фильме (названия не скажу), понравилась. Понравилась еще и потому, что нас, девушек, часто упрекают/попрекают/осуждают/жалеют за то, что мы не замужем, как будто это наше самое большое несчастье и проблема. ТАк вот для этого случая фраза тоже идеальна )))
    Собственно, скажу больше, мои последние отношения во многом не удались именно из-за того, что я хочу иногда (именно иногда) побыть одна. Что я не хочу все время сидеть около мужчины, не хочу смотреть в ним Камеди, а хочу почитать книжку и далее по списку. Устала оправдываться за свое естественное желание побыть одной. И Камеди смотреть тоже устала.

    Ответить
  • Автор: Миссис      08.07.13 14:03

    так ведь, по-сути, люди все одиночки). Мне тоже иногда хочется побыть одной. А насчет своего жилья (в моем контексте моей семьи)это само-собой разумеется. Ваще не понимаю тех, кто до седой оппы живет с родителями не потому, что им требуется уход и опека, а просто потому, что привычка.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:10 Ответ для Миссис 08.07.13 14:03

    Ты про бабло не забывай.
    ....а потому, что денег нет.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:14 Ответ для Иринка-Мандаринка 08.07.13 13:52

    Те, кто осуждают незамужних, стилистических оттенков - одна, одинока, одиночка - могут и не улавливать. Да, им и всё равно: одна ты по своей воле или не берут.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:15 Ответ для ГРИША 08.07.13 14:14

    А тебе важно? Важно разъяснить - да нет, вот тут очередь стоит, но лично мне не надо? Кто осуждает-то? Мимо проходящие? Ну и хрен бы с ними....

    Ответить
  • Автор: Миссис      08.07.13 14:15 Ответ для Geronimo 08.07.13 14:10

    да, соглашусь, денежный вопрос важен, но я говорю о других. Вот племянник моего шефа живет у тещи. Ненавидят друг-друга, но живут! Спрашиваю почему, отвечает, что им удобно, что она забирает их сына из сада, готовит кушать. При этом он с тещей не разговаривает! Вот чесна, или я совсем тупая или сейчас это нормально уже- жить для удобства. Аналогичная ситуация у маминой соседки.Вот я о таких речь веду.

    Ответить
  • Автор: Миссис      08.07.13 14:17 Ответ для Geronimo 08.07.13 14:15

    плюсуюсь. Это от недалекого ума осуждают. Так пусть и пляшут мимо.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:17 Ответ для Миссис 08.07.13 14:03

    А я думаю, люди всё же социальные существа. Чтоб не сказать - стадные. И парные. Просто плотность стада и конфигурация пар у селёдок, антилоп и в львином прайде - разная )

    Ответить
  • Автор: Юльча      08.07.13 14:18

    Как хорошо написано. Я думала, что только первое предложение про меня (и про огурцы и про одна дома, а тут весь рассказ как с меня списан. Разве только о доме не мечтала, зато про ящик в столе 100 % попадание в меня. И вот это хорошо "Когда на робкую, даже не до конца осмысленную просьбу о своём ящике, мироздание откликнулось с такой щедростью...". Тоже помню просто захлебнулась счастьем, когда ЦЕЛЫЙ стол перешёл от сестры ко мне. Прямо сознание расширилось.
    Спасибо автору.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:20 Ответ для Geronimo 08.07.13 14:15

    Мне - нет. Я Иринке отвечала.

    Я вообще считаю, что это общественное порицание - миф. Сама не сталкивалась - вот и не верю. Как бабушка Стэна в "Секс в большом городе" не верила в гомосексуалов ;)

    Ответить
  • Автор: Hild      08.07.13 14:21 Ответ для Миссис 08.07.13 14:03

    Хуже, когда не просто живут с родителями, а еще считают нормальным еще и детей завести в родительской квартире. Я еще понимаю это как временный вариант для молодой семьи, но когда три поколения уже вполне взрослых людей живут на каких-нить сорока квадратах - это, имхо, пипец. Причем никогда я не видела хороших отношений вот в таких семьях - как правило, только взаимная ненависть, ругань, придирки и вообще жизнь как с чужими людьми в тесной коммуналке. Г-жа Мизулина, которая толкует про радости и прелести "многопоколенной семьи в одном жилье", наверняка сама никогда так не жила и потому попросту бредит. Ибо никогда скученность не способствовала всеобщей любви и теплой семейной атмосфере.
    Так что я, наверно, гадкую вещь скажу и меня закидают тухлыми яйцами, но если два взрослых здоровых человека не могут заработать на хоть какое-то отдельное жилье, пусть съемное, пусть даже комнату - не надо им детей иметь, будут только мучить этих детей.
    У меня до сих пор волосы шевелятся при воспоминании об одной семье: 29 кв. м. (однушка-"гостинка"), дед-инвалид с онкологией в стадии гнойного распада, бабушка, их взрослая дочь, муж взрослой дочери и ребенок 10 лет. И все участники процесса проклинают государство, которое им "не дает жилья". Это, надо полагать, государство виновато, что взрослый здоровый мужик не считает зазорным держать свою семью в таких условиях, даже не рыпаясь заработать на жилье для жены и ребенка, а взрослая баба не посчитала зазорным на 29 родительских квадратных метров притащить мужа и еще родить с ним ребенка, который растет при каждодневном зрелище загнивающего заживо деда. "Высокие, высокие отношения", чо. Ребенка только жалко.

    Ответить
  • Автор: Миссис      08.07.13 14:24 Ответ для ГРИША 08.07.13 14:17

    социальные да, но одиночества иногда все хотят)

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:26 Ответ для

    Люди даже по двое не все могут договориться.
    Если шесть человек смогли договориться - малаццы! Но это нечастое явление, к сожалению....

    Ответить
  • Автор: Миссис      08.07.13 14:26 Ответ для Hild 08.07.13 14:21

    вот ты мыслю мою поняла) Я о таких же. На съем комнаты можно найти,только булками надо шевелить. Ты описала прям ужастик.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:31

    Приоритеты! Кому психологический и бытовой комфорт важнее всего. А кому - и так нормально. Всюду жизнь.

    Ответить
  • Автор: Иринка-Мандаринка      08.07.13 14:35

    Жить, не усложняя другим жизнь, возможно, и можно. Но для этого необходимо от всех это самое желание "не усложнять", иначе фигня получается. Мы жили с родителями в трешке: зал, наша с сестрой комната и спальня родителей. Жили, пока папа не перевез своего больного отца к нам. Из спальни родители переехали в зал. Спустя пол года мама перевезла к нам свою мать. Она стала жить в зале...Родители спали на кухне. Дед сходил с ума, почти не вставал, бабушка пила у себя в комнате, устраивала истерики, пугала меня и сестру. На ночь мы подпирали дверь комнаты стулом...мало ли что. Так мы прожили примерно год, умер дед. Не знаю, что было бы со мной, продлись это дольше, наверное, я годам к 14-ти ушла из дома вникуда, лишь бы не видеть этого кошмара. Бабушку кстати тоже отселили неимоверными стараниями мамы, потому что она (бабушка) допивалась до такого состояния, что родители боялись за меня. Это я к совместному существованию..ну, его нафиг.

    Ответить
  • Автор: nastya      08.07.13 14:36 Ответ для Hild 08.07.13 14:21

    С г-жой Мизулиной можно согласиться только в том случае, если речь идет о 50-комнатном замке с разными входами для каждой семьи и отдельными кухнями.)))))Но думаю, что при таком раскладе у людей вообще не возникает подобных мыслей и вопросов. На своем личном опыте убедилась, что даже три человека на ста квадратных метрах могут возненавидеть друг друга из-за вмешательства в личное пространство

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:37 Ответ для Миссис 08.07.13 14:26

    Оптимистка ты - про съем комнаты.
    У меня сейчас наглядный пример перед глазами - падчерица. Можно жить с мамой (ее), у нее там своя, отдельная комната. Еще мама и бабушка - каждая в своей. Она вот именно что не хочет, не важно сейчас, почему.

    Далее расклад по деньгам - ей 25, опыта работы маловато, последний год не работала (беременность, роды). Образование в/инженерное.
    Аренда однушки в Мск - тридцатка. В очень везучих случаях - четвертак, при условии "жопы мира", лишних 30-40 минут на транспорте, и хорошо еще, если не криминальный район.
    На проживание в Мск нужно минима 15 тыр на лицо (как пенсионеру - без отдыха, без развлекух и барахла). Стало быть, ей нужна з/пл 40-50 тыр, что фактически нереально при ее вводных. Ее реальная зпл - как раз 30 тыр.

    Вот и ответь мне как можно найти на съем комнаты.
    Я сейчас говорю именно о молодежи, понятно, что состоявшийся 35-40 летний человек уже несколько в ином положении.
    И это еще без учета того, что чел должен гипотетически копить какие-то деньги на свое жилье.

    ИМХО, разумнее жить с родаками и копить на свое, кстати - именно так мы с мужем и сделали. 14 лет жизни в моей квартире (вот не "с моей мамой", а именно "в одной квартире с моей матерью") - и нормальная сумма на свое хорошее, подчеркиваю - именно хорошее жилье, а не лишь бы где и минимум метров.

    Все это, разумеется, при условии нормальных площадей и комнат в родительской квартире - в нашем случае мы иногда по паре дней вообще не встречались с моей мамо в дебрях жилья.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:39 Ответ для nastya 08.07.13 14:36

    С госпожой Мизулиной не надо соглашаться ни при каких обстоятельствах.
    Ее надо просто сдать в психушку, чтобы не позориться перед остальным миром.

    Ответить
  • Автор: nastya      08.07.13 14:44 Ответ для Иринка-Мандаринка 08.07.13 14:35

    Даже при достаточно благоприятной ситуации (а может и благодаря ей), т.е. при отсутствии нездоровых и неадекватных людей ничего не гарантировано. разные поколения по-разному понимают "желание не усложнять". У меня такое ощущение, что среди наших родителей (55-80 лет) практически нет людей которые понимают это одинаково с нами (кто полотенца не так вешает, кто мусор не вынес и кто неправильно мужа воспитывает))))). причем даже неправильно повешенные полотенца могут стать причиной скандала так же часто как и неправильно выбранный муж;)

    Ответить
  • Автор: Lukeria Potrekeevna      08.07.13 14:51

    Так интересно всегда слышать про любоь побыть одной, про то, как надоели компании, как напрягает необходимость общаться. Часами в нете любят обсуждать, как им общаться надоело, как их другие люди утомляют.
    Сразу понимаешь - имеешь дело с избранными. Все остальные просто пруцца как хотят общаться безостановочно, целыми бы днями вместе толпой в одном тазике сидели и жрали.

    А текст понравился

    Ответить
  • Автор: Иринка-Мандаринка      08.07.13 14:51 Ответ для nastya 08.07.13 14:44

    Совершенно согласна, причин раздора и недовольства может быть масса, их невообразимое количество. Поэтому я и веду к тому, что нечего пытаться, уж лучше отдельно.

    Ответить
  • Автор: Hild      08.07.13 14:52 Ответ для

    Вы меня простите, но вшестером в трешке - это еще не теснота и действительно "еще можно договориться". Я вообще человек очень уживчивый, но могу тем не менее дать вам гарантию, что после того, как пройден определенный предел скученности и физической невозможности уединиться, люди в любом случае будут друг другу ужасно мешать - просто потому, что жизнь любого человека сопровождается, так скажем, некоторыми побочными эффектами. В однокомнатной квартире, например, невозможно рано встать и собраться так, чтобы никого не разбудить - просто потому, что пространство маленькое и слышимость в результате хорошая. А если кто-то встает и ложится раньше, а кто-то позже, то как минимум недостаток сна гарантирован всем по умолчанию. Вот вам, казалось бы, такая мелочь, как не совпадающие жизненные графики, но вы поживите пару лет в одной комнате еще с тремя людьми, у каждого из которых график свой и отличный от других - я вас уверяю, все ваши способности договориться здесь будут бессильны, а вот мизантропия достигнет критической отметки.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:56 Ответ для Lukeria Potrekeevna 08.07.13 14:51

    О, лицемерные, непоследовательные люди! )

    Ответить
  • Автор: nastya      08.07.13 14:56 Ответ для

    Я бы даже сказала "не пытаться уважать", т.е. даже не пытаться понять-принять потребности, желания и возможности другого (вроде как близкого ) человека. Просто на большом пространстве меньше вероятность таких стычек (вон, в примере Hild, что ни шаг, то нарушение любых границ). А если кому захочется нарушить твои границы - он это в любом месте сделает. От ведь сетаки какую тему не обсуждай, приходишь к выводу, что главное в отношениях людей - это любовь и уважение.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      08.07.13 14:57 Ответ для Hild 08.07.13 14:52

    ИМХО, есть еще показатель "количество пользователей на один санузел".
    Уже при совке строили элитные, кхгм, дома с 4-х комнатными квартирами и двумя сотрирами, я в такой бывала, да :)

    Там, конечно, попроще ужиться. Даже при условии каждой паре - по комнате напрягаем именно дележ мест общего назначения - кухни, сортиров, ванн. Иначе это просто общага.

    Ответить
  • Автор: ГРИША      08.07.13 14:59 Ответ для Hild 08.07.13 14:52

    Как сказала Татьяна Толстая (их было, кажется, 8 детей): пусто - это когда в комнате меньше 4 человек. Точность цитаты условная.

    Ответить