как вернуть долг?

20.03.14 12:44 | Добавить в избранное
 тетки, помогите советом,  ибо своей мудрости/ума не хватает: 
дано:  заняла  чуть больше года назад подруге  денег (50 тыс)   - она  открывала свой небольшой бизнес.  Уговор был , что вернет через пару месяцев,   в итоге,  бизнес прогорел,  работы она в течение года  меняет раз в месяц с оговоркой,  что мало платят, либо начальник начинает домогаться.   Долг не отдает, говорит ,что работы нет, жить не на что  - у нее сьемная квартира и дочка.  Я все понимаю, но  год прошел,  предлагала ей оформить кредит на эту сумму - и пусть она уже банку  его понемногу платит, а мне вернет всю сумму, так ей без постоянной работы и без прописки в нашем городе никто не дает больше 20 тыс. Упреждая вопрос- на фига ты вообще с ней связалась - скажу, что тетю знаю более 3-х лет, вместе ездили отдыхать, она мне тоже как-то занимала  деньги,  мы работали на одной работе,  в общем - ничто не предвещало... ,а теперь сижу и думаю, как мне вернуть свои деньги.  2 месяца назад  у  меня была операция,  позвонила,  сказала - мне нужны деньги на операцию, это не шутки,  она вернула только 10 тыс,  и потом месяц мне рассказывала, что ей  кушать не на что,  ссориться в открытую не хочу ,  боюсь, что тогда вообще своих  денег не  верну,  подкажите,  как   по-умному поступить?  прощать такую сумму я не  готова.   тапки  кидайте, чо уж  

  • Автор: Basya      20.03.14 16:41 Ответ для Майка 20.03.14 16:28

    Майка, предлагаю в твоем случае равняться на тех, кто пишет и под ником, и анонимно, и при этом им "пох", что по этому поводу считают те, кто пишет, что пишет только под ником
    Такое тоже бывает

    Каждый при желании может найти повод для гордости :)

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      20.03.14 16:42 Ответ для soglasnaya 20.03.14 16:39

    А я ещё подбавлю: не менять своё мнение в зависимости от обстоятельств жизни - уапше нездорОво. Отакот! :)

    Ответить
  • Автор: Мышильда      20.03.14 16:48

    Попробуйте сейчас у нее взять расписку на оставшуюся сумму долга. Мне кажется, если не совсем совесть пропала, то должна написать. И Вам спокойнее.

    Ответить
  • Автор: Валентина      20.03.14 16:57 Ответ для Майка 20.03.14 16:28

    Ну вот мне не пох, что мне скажут в ответ... Я даже иногда и попереживать из-за этого могу... Но все равно забрало опускать не стану... Потому что... Говорила уже выше, почему...

    Да, мнение по одному и тому же вопросу с течением времени может измениться... Но в таком случае нужно уметь признавать свою неправоту, чоуж...

    Ответить
  • Автор: Red Wine      20.03.14 17:39 Ответ для Горгулья 20.03.14 12:45

    > Просто монотонно долбите
    Если автор к этому готова - а она пишет что не хочет портить отношения
    Хотя, уже испортила

    В долг частным образом можно давать, только предполагая,
    что денег больше не увидишь. Я так давал, еще ни разу
    сразу, точно в срок никто не возвращал - но я и не волновался,
    потому что знал как это сложно (в реальности).

    Крупные суммы не давал никогда - просто не было их у меня.
    Но если буду давать - то на тех же условиях - не вернут,
    так не вернут :(

    Ответить
  • Автор: Red Wine      20.03.14 17:43

    Друг, в студенчестве, попал в ситуацию. Его девушка попросила зайти с ней к подруге, поговорить насчет долга. Не предупредила, попросила ЕЩЕ кого-то к ним присоединиться, типа "мой двоюродный брат еще придет".
    Ну что, вламываются два мужика и девушка в квартиру к другой девушке, та дома одна. Разговор на повышенных тонах, "двоюродный брат" невзначай поднимает и разбивает об пол вазу в прихожей (ну что-то там стояло)

    И друг мой, потом, мне рассказывает.
    Мол, я прямо на месте ощущаю, как ситуация перерастает в разряд преступления ... и понимаю что девушка мне эта не нужна, и чем быстрее я свалю, тем лучше.

    Так что долговые обязательства без оформления - лучше прекратить общаться, чем "изыскивать" средства для возврата долга.

    Ответить
  • Автор: Red Wine      20.03.14 17:45 Ответ для Мышильда 20.03.14 16:48

    > расписку на оставшуюся сумму долга
    вроде бы юридической силы не имеет (вроде бы) - без заверения соотв.
    Однако, имеет моральную силу.

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      20.03.14 17:45 Ответ для Perdita Durango 20.03.14 16:42

    Экая ты беспринципная... Стоять надо на своём от рождения и до смерти!
    Шутка.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      20.03.14 18:05 Ответ для Анита Адыгеевна 20.03.14 17:45

    Мне сто лет назад у Марининой понравилась фраза в каком-то ейном детективе: "У него было очень много принципов, - как у всякого беспринципного человека".

    Ответить
  • Автор: Simply      20.03.14 18:09

    На оставшуюся сумму взять расписку. Стесняться не нужно, она же не стесняется не отдавать деньги.
    Выяснить - где работает, сказать, что пойдешь к работодателю и будешь просить отчислений из зарплаты (и пусть это будет разводка, но припугнуть можно этим , мне кажется)
    А дальше уже с распиской думать, что делать. Хотя как то я подозреваю, что не будет она расписку писать . И дружбе придет конец

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      20.03.14 18:29 Ответ для Perdita Durango 20.03.14 18:05

    Вот у меня есть очень удобный принцип: если не можешь изменить обстоятельства в свою пользу, то подстраивайся под них.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      20.03.14 18:57 Ответ для Анита Адыгеевна 20.03.14 18:29

    Очень правильный принцип, да.

    Ответить
  • Автор: olala      20.03.14 19:16 Ответ для Анита Адыгеевна 20.03.14 18:29

    не подстраивайся, а поменяй к ним свое отношение - это несколько другое :-)

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      20.03.14 19:25 Ответ для olala 20.03.14 19:16

    olala, я сказала именно то, что хотела сказать. Поменять отношение - да. Но из этого следует и изменение поведения - то есть подстраивание под обстоятельства. Очень красиво звучит: "Не будем прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас". Но в реальности, а не в песне, мир редко прогибается. А вот нам приходится.

    Ответить
  • Автор: Сорока      20.03.14 19:44 Ответ для Майка 20.03.14 16:28

    Ой! Да все мы меняем свои мнения в процессе жизни, я например, в этом ничего плохого не вижу, потому всегда пишу не анонимно. А коменты, если уж очень переживаешь, то и потереть можно. Я вот с психу даже некоторые темы потерла))), жалею теперь... Так что пиши и не парься, я так считаю.

    Ответить
  • Автор: Верная      20.03.14 21:32

    Расписка даже не заверенная у нотариуса ИМЕЕТ СИЛУ.
    Очень хорошо Вам тут посоветовали - взять рвсписку на остаток долга. Можно пойти дальше: составить график выплат, пусть самый щадящий и оформить его у нотариуса! С процентами! Хоть 1т.р. в месяц пусть отдает, будет кредит на 3 года. Всё лучше, чем ВООБЩЕ НИЧЕГО.

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      20.03.14 23:55

    Если говорить в больших масштабах, то я давным-давно взяла себе за правило: никогда не давать в долг больше той суммы, которую я готова просто потерять, есичо. Люди и в самом деле попадают иногда в очень тяжёлые ситуации и в самом деле иногда фортуна поворачивается жопой, когда "ничто не предвещало". Я понимаю автора, которой жалко денег, потому что они ей самой нужны. Но Лэся, дорогая, вот поверь мне - если с голоду не помираешь, то постарайся просто отпустить ситуацию на какое-то время. Ну, сочти, что ты сотворила акт благотворительности. Не разъедай мозг и душу самой себе этим невозвращённым долгом. И вот увидишь - тебе возвратится сторицей. Ибо "не оскудеет рука дающего".

    Ответить
  • Автор: Манамана      21.03.14 00:08

    Я б не смогла требовать вернуть долг у человека, который явно в тяжелой ситуации. Только карму себе портить. Хоть я и не верю в карму. ПОртить себе настроение, забивать голову всякими мерзкими мыслями, мучиться из-за этого. Нафигнафиг.

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      21.03.14 00:32 Ответ для Манамана 21.03.14 00:08

    Вот согласна.

    Ответить
  • Автор: Мышильда      21.03.14 01:04 Ответ для Манамана 21.03.14 00:08

    Серьезно не смогли бы? Мы дали в долг деньги (просил не надолго) давно знакомому человеку, можно сказать другу, которые скопили на квартиру. А у него случился кризис в бизнесе. Что, не портить себе настроение, бог с ними, с деньгами? В результате взяли ипотеку, долг так и висит, а мы ипотеку платим. С кармой, видимо, все в порядке зато.

    Ответить
  • Автор: Манамана      21.03.14 01:16 Ответ для Мышильда 21.03.14 01:04

    Мне коллега рассказывал, что далг в долг знакомому 200 тыс. долларов. А он укатил с ними в Израиль, с концами. Причем мой коллега был не единственным облапошенным. Для меня это непостижимо - 200 тыс. долларов в долг? Без обеспечения?! С какой-то фиговой распиской? Я давала максимум 200 долларов в одни руки. И всякое по мелочи, которые чаще не возвращали, но я была к этому готова.

    Ответить
  • Автор: Мышильда      21.03.14 01:22

    Это давний друг. Муж отдал все деньги в долг, друг ведь. А он не отказывается от долга, только вот положение уже лет пять тяжелое, не отдает...

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      21.03.14 01:25 Ответ для Мышильда 21.03.14 01:04

    Мышильда, тут ведь вот какое дело. Вы могли давать, а могли и не давать. Вот давай разберём, как грится, по косточкам. У вас попросили денег, которые у вас тогда были. Вы всё взвесили и решили: дадим. Деньги не возвращаются. Кто виноват? Ну, конечно же, тот, кто деньги не вернул. А вы сами не виноваты? А зачем деньги давали? Хотели человеку помочь? Ну, помогли. А он вернуть не смог. Ну, не смог - бывает. Но ведь вы ему совершенно добровольно эти деньги давали, не под дулом же пистолета. И кто теперь виноват? Он, который попал в такую гнусную ситуацию, или вы, которые заранее не просчитали возможные риски?

    Ответить
  • Автор: Манамана      21.03.14 01:31 Ответ для Мышильда 21.03.14 01:22

    Мне подруга рассказала, что недавно их давний друг их шокировал, вернув 3 тыс. долларов, взятые в долг чуть ли не 10 лет назад, и которые они уже списали, так сказать, со счетов. Может, и вам когда-нибудь вернут?

    Ответить
  • Автор: Мышильда      21.03.14 01:37 Ответ для Анита Адыгеевна 21.03.14 01:25

    А я разве обвиняла кого-то? Я сказала, что напоминание о себе в такой ситуации и попытки достичь договоренности о выплате, в разбивку, в рассрочку, да хоть как, это для меня лично нормально, и карму мою никак не портит, вне зависимости от финансового положения должника.

    Ответить
  • Автор: Мышильда      21.03.14 01:39 Ответ для Манамана 21.03.14 01:31

    Да надеемся, конечно. Может и доживем до этого светлого дня, глядишь, и свою ипотеку быстрее закроем...но как бы то ни было, отношения не испорчены с этим человеком. Общаемся корректно.

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      21.03.14 01:55 Ответ для Мышильда 21.03.14 01:37

    Ну, если для тебя нормально, то и говорить не о чем. А вот для меня немного по-другому. Попробую объяснить. Я дала в долг деньги человеку, я САМА решила - кому, сколько и на каких условиях. Этот человек по каким-то причинам не смог мне этот долг вовремя вернуть. Ему и так хреново, а тут ещё я буду его добивать постоянными напоминаниями? Нет, я не буду. Я буду просто ждать, пока он как-то восстановится, а моя постоянная долбёжка ему в восстановлении не поможет, а только нервы издёргает. И кому от этого будет лучше? Да никому.

    Ответить
  • Автор: Мышильда      21.03.14 02:07 Ответ для Анита Адыгеевна 21.03.14 01:55

    Если Вы в похожую ситуацию попадали и именно так себя вели, как только что написали - здорово, отличная выдержка. Если это теоретизирование и только - не интересно.
    В данном случае ошибка была с обеих сторон, и с нашей, конечно, типа не делай людям добра, и со стороны должника - он ведь не мошенник, а реально ошибся в оценке собственных сил, что мы в свою очередь предположить не могли. Поэтому и попытки вылезти из гнилой ситуации должны быть общими. И никакой нервотрепки. А то у Вас получается, что один весь в белом и мужественно сражается с трудностями, а идиоты-кредиторы денег не считают, поэтому пусть их помалкивают-не отсвечивают. Че солнце-то застить?

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      21.03.14 02:34 Ответ для Мышильда 21.03.14 02:07

    Это "опыт - сын ошибок трудных". И сама по молодости лет брала в долг и не могла вернуть вовремя - поэтому знаю это ужасное состояние, и давала, когда могла. Вот в итоге всего этого и выработала для себя правила: я САМА отвечаю за всё, что делаю. В том числе и за то, сколько, кому, как, на каких условиях даю в долг. И если что-то получается не так, как я рассчитывала, то я САМА за это отвечаю. Ведь что такое - дать человеку денег в долг? Это значит - помочь ему. Ну, если я взялась помогать, то и буду помогать до конца. Я повторюсь: никогда никому не даю в долг больше такой суммы, которую готова потерять.

    Ответить
  • Автор: Барабашка      21.03.14 04:10 Ответ для Анита Адыгеевна 21.03.14 02:34

    Я вот с вами согласна. В долг даю редко, но если даю, то с деньгами мысленно прощаюсь и на человека не давлю, а если и напоминаю, то скорее для порядка. Близко к сердцу не принимаю.

    Ответить
  • Автор: Simply      21.03.14 11:16 Ответ для Барабашка 21.03.14 04:10

    "Близко к сердцу не принимаю."
    Автор, когда давал в долг, видимо не был еще "бит жизнью" в виде не отдающих долг друзей, планировал свои деньги получить по срокам договоренности в два месяца, платит ипотеку. Автору эти деньги не лишние. Я вам завидую белой завистью, что вы потерю 50 тыс руб можете не принять близко к сердцу.

    Ответить
  • Автор: Лэся      21.03.14 11:21 Ответ для Simply 20.03.14 18:09

    спасибо, это вариант! насчет дружбе конец - а он и так и так конец - я не хочу дружить с человеком, который так ко мне относится, просто поругаться сейчас- это действительно распрощаться с шансом на возврат

    Ответить
  • Автор: Лэся      21.03.14 11:35 Ответ для Анита Адыгеевна 21.03.14 02:34

    Уважаемая Анита, видимо, основная моя ошибка в том, что я не уточнила у подруги , что в ее понятии значит "взять в долг" , для меня - это все -таки взять с возвратом, видимо - для нее это взять безвозмездно ... морально прощать долг не готова пока еще, насчет тяжелой ситуации - человек не хочет из нее выбираться, полтора года экономисту в СПБ не найти работы - это из области фантастики, проблема в том, что она НЕ хочет работать, и отдавать долг, иначе за полтора года вопрос можно было бы решить. Давайте дружно ее пожалеем, а я, видимо, двужильная, и ничего со мной не случится, если я прощу ей этот долг.

    Ответить
  • Автор: Лэся      21.03.14 11:35 Ответ для Анита Адыгеевна 21.03.14 02:34

    Уважаемая Анита, видимо, основная моя ошибка в том, что я не уточнила у подруги , что в ее понятии значит "взять в долг" , для меня - это все -таки взять с возвратом, видимо - для нее это взять безвозмездно ... морально прощать долг не готова пока еще, насчет тяжелой ситуации - человек не хочет из нее выбираться, полтора года экономисту в СПБ не найти работы - это из области фантастики, проблема в том, что она НЕ хочет работать, и отдавать долг, иначе за полтора года вопрос можно было бы решить. Давайте дружно ее пожалеем, а я, видимо, двужильная, и ничего со мной не случится, если я прощу ей этот долг.

    Ответить
  • Автор: Aноним 21.03.14 11:55 Ответ для Simply 21.03.14 11:16

    Ну для автора 50 тыров видимо небольшая сумма, раз она даже расписку не попросила.

    Ответить
  • Автор: Лэся      21.03.14 11:58 Ответ для Aноним 21.03.14 11:55

    для автора сумма значительная, а расписку не попросила, потому что вроде как дружили... я как-то верила человеку , оказалось, зря

    Ответить
  • Автор: Барабашка      21.03.14 13:06 Ответ для Simply 21.03.14 11:16

    Именно такую сумму я как то заняла даже не подруге, а просто знакомой к которой хорошо относилась. Деньги для меня достаточно большие, во всяком случае могу сказать абсолютно точно что за всю жизнь ни разу не потратила на себя любимую такую сумму за раз. Так что не завидуйте. у меня весьма скромные доходы, но раз уж я дала такую сумму в долг, значит мне это было по карману.

    Ответить
  • Автор: Анита Адыгеевна      21.03.14 18:47 Ответ для Лэся 21.03.14 11:35

    Лэся, возможно, я не очень удачно сформулировала. Конечно, долг - это не пожертвование и ты совершенно в своем праве, рассчитывая на возврат этих денег. Я о том, чтобы ты не позволила всем этим недобрым мыслям в адрес должницы разъесть твою собственную душу. Это очень плохо и очень вредно: в течение длительного времени злиться, расстраиваться, вообще думать о плохом.

    Ответить
  • Автор: Simply      22.03.14 22:58 Ответ для Барабашка 21.03.14 13:06

    "у меня весьма скромные доходы, но раз уж я дала такую сумму в долг, значит мне это было по карману."

    извини, не вижу логики
    то есть тебе по карману при скромных доходах терять 50тр?
    они у тебя были лишние?
    ты могла позволить себе их просто потерять?
    или это такой дзен- беру много денег , которые на себя любимую не потрачу никогда(за раз - это как? это что? шуба?),и отдаю их бЭзвозмЭздно?
    а потом плачу ипотеку и делаю операцию, собирая крохи?

    это дзен - отдать 50тр просто так, при "скромных доходах"
    (я не говорю про случаи, когда вопрос стоит о жизни и смерти)

    Ответить
  • Автор: Барабашка      23.03.14 15:15

    Автор, не надо на меня кидаться. Вас никто не осуждает, во всяком случае я не осуждаю. Посоветовать что то реальное не могу т.к. уже все советы и с юридической и с практической точки зрения вы получили от других. Я как юрист ничего нового прибавить не могу. Не нравится то что я пишу - игнорируйте, я не навязываюсь.

    Ответить