Ленко

Время диктует жестокие решения?? Или дело не во времени?

07.02.11 17:17 | Добавить в избранное

Тетки, ситуация просто повествовательная и вобщем большого значения не имеющая, и я прекрасно понимаю, что таких случаев тысячи и тысячи, но этот случай поразил меня очень сильно потому что произошел в моей семье.

Ко мне приехал в гости мой папа и в вечерней беседе за кружкой горячего чая вдруг рассказал о своем отце, моем деде. Я уже писала тут о нем неоднократно, человек прожил короткую и яркую жизнь любил красивых женщин ( и не очень красивых - короче всех любил), т.к. после войны их было много, а дядьков не очень, любил петь и плясать, играть на гармошке, сильно любил выпить, работал председателем колхоза-миллионера - вобщем во всех отношениях отличный такой мужик!

Ну начнем с его детства, в 7 лет у него была обнаружена саркома ноги, ее тогда не лечили, ногу ему ампутировали, вторая тоже была слабо развита - вобщем, что и говорить калека( В семье он жил крайне зажиточной, родители крепкие кулаки, помимо деда 7 душ детей - все учились и работали, всех любили и жалели. В 1933 году на Украину пришел страшный голод и мор( Половина села вымерла с голоду и однажды ночью родители моего деда, собрав 7-рых детей ушли в Донбас, т.е. за 400 км., чтобы не погибнуть от голода... Они ушли с 7-рыми детьми, а деда оставили спящего тихо умирать...
Он не мог ходить, только ползать на руках, ел землю и траву, однажды нашел дохлого молочного поросенка, дотащил домой, засолил и выжил. Через пол-года вернулись мать с отцом и братьями, и дальше они жили как уж жили. Дед закончил сельскохоз институт, научился ходить с костылями...
Тетки, как же мне стало жутко и страшно( С одной стороны осудительно - как можно было оставить умирать больного ребенка, с другой стороны она спасала 7 других детей( (( Вобщем все как в страшной сказке про Золушку и злую мачеху, только и мама и папа в этой истории были вполне себе родными и вобщем любящими((( Выучили сына, любили и баловали внуков...

МЕня эта ситуация загнала в ступор, вобщем неприятно как-то стало и непонятно - что есть человеческие ценности и в какой ситуации они перестают иметь значение(

комментарии(61) | Отправить ссылку другу

Автор: пулеметчик Джо 08.02.11 00:29 Ответ для Многочадовая 08.02.11 00:12

вот... мы тоже ненормальные...мы хотим..
и я хочу, чтоб было трое... у нас с любимой))
первый ,правда, не от меня ( но мой, не смотря на папу)...))) но все же )))
главное, чтоб жена выдержала, здоровье позволило...(она не против ..но...)

Ответить
Автор: Марфа Васильна 08.02.11 08:26 Ответ для пулеметчик Джо 07.02.11 23:37

времена уже не те... раньше выбора не было у женщин, а сейчас он есть.

Ответить
Автор: Марфа Васильна 08.02.11 08:28 Ответ для пулеметчик Джо 08.02.11 00:29

а так личное дело каждого я считаю. если есть желание и возможности - то вперед и с песней ))

Ответить
Автор: Яхонт лазоревый 08.02.11 08:46

Я не знаю как здесь... Не жили мы в то время (и слава богу), и не нам судить. В моей семье бабушку, саму младшую, отдали на воспитание чужим людям, в другую область, далеко. Нечем было кормить, это было в те же годы. Это, конечно, не так страшно, как поступили с вашим дедом... но... мне это тоже по-своему непонятно. Не берусь судить, ибо незнаю, как бы поступила в такой ситуации. Сейчас бы вот не отдала ни за что и не бросила, но если в РЕАЛЬНЫЕ условия поставить... Кто знает, как там мозги поворачиваются?

Ответить
Автор: Лара Никалавна 08.02.11 09:36

Вот многие написали: не нам судить. Да никто и не судит, не осуждает - точно. Так, рассуждают люди.
Да, мне тоже стало страшно, когда прочитала блог Ленко. И подумалось, нам и правда не понять того времени, тех нравов, опыта, решений. Другие были люди и по-другому думали, потому что время было другое. И правда, целовеческая жизнь в трудные времена имела небольшую ценность, может как-то так. Ну и "семеро одного не ждут" - это же не немцы придумали.
Бабушку моя, СБ, не бросали, но тоже росла в многодетной семье. Помню ее рассказы, как они с сестрой давали младшему брату сосать свою губу, потому что больше ничего не было! Ни соски, ни тряпки с хлебом. А мать уходила пьянствовать. А отец сутками пропадал на заводе. Так бабушка всю жизнь и прожила, чувствуя себя обделенной и даже не признавая за собой право на нормальную жизнь. "Да куда нам!" - хотя все у нее было: муж, дети, дом сами построили.

Ответить
Автор: Ленко 08.02.11 10:22 Ответ для Лара Никалавна 08.02.11 09:36

Когда пьянствовать это еще страшнее(((
Я стараюсь вообще не осуждать теток, которые пьют( Потому-что мне как-то кажется, что если тетка-мать пьет, то у нее уже такие проблемы, с которыми ее мозг просто не в состоянии справиться(
А человеческая жизнь, она ведь и сейчас большой такой ценности не имеет - увы(

Ответить
Автор: Садовая Соня 08.02.11 10:41 Ответ для Марфа Васильна 07.02.11 23:24

"...но теоретически если б мне даже любимый муж предложил 4 детей я б ему кукиш показала. любовь любовью а здоровье то у меня одно )) "

Да, сейчас, СБ, у женщин есть выбор. Это раньше рожали, сколько рожалось.

И еще меня всегда поражало, когда в фильмах показывали умирающую в родах аристократку, и у отца врач спрашивал, чью жизнь спасать: матери или ребенка.
Если б мой гипотетический муж в этой гипотетической ситуации выбрал не меня - больше бы он меня не увидел. Это, если б я вдруг выжила))) Хотя... в любом случае бы не увидел.
А тогда это было нормально. В порядке вещей.

Ответить
Автор: Садовая Соня 08.02.11 10:44 Ответ для tan-tan 08.02.11 00:01

Женщины в средневековье пользовались свинцовыми белилами. А в середине уже 20го века появились американские витамины для беременных, после приема которых в разы возрастал риск выкидыша и синдрома Дауна у ребенка.

Все от незнания. Счас мы тоже не манну небесную едим. И неизвестно, чем нам аукнуться все эти ГМО и прочие Е.

Ответить
Автор: Ленко 08.02.11 10:48 Ответ для Садовая Соня 08.02.11 10:44

уверена, что свинцовые белилы просто марципанчик по-сравнению с силиконом или гелем который щас вкачивают, с золотыми нитями и даже с кремом от угрей(

Ответить
Автор: Садовая Соня 08.02.11 10:53 Ответ для Ленко 08.02.11 10:48

Угу. И многие дети счас едят без ограничений колу с чипсами и сникерсами. А потом через сто лет наши потомки будут говорить: "Ужас, чем эти злые люди кормили своих детей. Наверное, они хотели их убить!"

Ответить
Автор: Ленко 08.02.11 11:07 Ответ для

Я верю и потому не пользуюсь)
Так што я полный "натюрэль" хотя честно прибавлю что мне сильно повезло с наследственностью, потому как ни угрей ни морщин ни седых волос пока что ТТТ не имею)

Ответить
Автор: Ленко 08.02.11 11:16 Ответ для

Ну я таки сильно люблю чипсы, кока-колу и пиво)
И даже (о ужос)))) вожу детей в мак-доналдс)

Ответить
Автор: tan-tan 08.02.11 11:26 Ответ для Садовая Соня 08.02.11 10:44

согласная я.

Ответить
Автор: Зёбра 08.02.11 12:02

Дед моего муха рос в кулацкой семье. А кого тогда звали кулаками: кто не пьет, не бездельничает, а всё в дом, всё в семью. У них было 12 детей. Дом большой, корова-лошадь-птица. Надел земли большой. Потом случился голод в Поволжье. А они под Саратовом жили. Их раскулачивать пришли. Всё вынесли до нитки. Дедовы братья-сёстры мёрли на глазах. Он рассказывал, что соседи съели бабушку и двоих детей - надо ж было как-то выживать. А его родители пошли в местное сельсовет или как там оно зовется, выправили деду документы, приписали 3 года возрасту, благо он высокий и крепкий парень был, да и отправили в армию. Потому что там КОРМЯТ. А последнюю выжившую 2летнюю дочь подкинули в вагон поезда, уходившего в Среднюю Азию. Ташкент-город хлебный. Так они двое и выжили. Родителей арестовали, пропали они потом, никто не знает куда и как. Дед всю войну прошел - от первого до последнего выстрела. Фашистские флаги во время главного парада к мавзолею кидал. Разыскал сестру свою потом - лет через 20 после войны только, в 60х годах.
Он атеист был. Ни в бога ни в черта не верующий. Но на родителей своих намолиться не мог - кабы не они, выкинувшие его, мальчишку, во взрослую жизнь, неизвестно, выжил бы он, родил бы детей, растил бы внуков...

Ответить
Автор: Аська 08.02.11 12:35

от Ленко ты удивляешься КАК после этого дед это смог подняться так до председателя и так жизнь любить.. да только после такова только то и понимаешь КАК же жить то хорошо и хрен тя че сломит..у меня на тему голода тож есь семейная история.. мы в Поволжье всю дорогу живем..вооот.. и там как известно тож голод был в 20е годы.. бабуля моя, царствие ей небесное, тока родилась.. ейный дед плака на нее глядя, вона ж помрет чем е кормить то? ну там прабаушка моя в порядке была, втерлась посудомойкой в столовку для военных..таскала она кароч кусочкии какие никакие..бывалоча идет, рассказывала, а сама трясется ибо убить за кусок могли человека влегкую.. страшное время было.. и вот соседский дитенок сигда ее на заборе ждал рядом, она каккую никакую крошечкуему совала се время.. а потом каке товремя совсем плохо было, она не давала ему.. он помер потом, а баушка всю жизнь себя корила что это изза нее он помер(((.. страшно это и не понятно кто и как поступит в такой ситуации..

Ответить
Автор: Linkeya 08.02.11 12:44

Тема цепляет за живое... Мою бабушку отдали в работницы - ей 6 лет было, а она за кусок хлеба чужих детей няньчила, и это при живых родителях. Голод, нищета. Есть тут мамы шестилеток? Теперь, конечно, и культура не та, и психология - лучше сама на панель, только бы детку прокормить... Не нам судить

Ответить
Автор: N2N 08.02.11 15:32

недавно по Культуре была передача, про то, как партизан с русской фамилией провел 200 человек евреев через оккупированные территории и через линию фронта.
Так вот там тоже показывали интервью одного старика, он был тогда 6летним мальчишкой, которого при обстреле группы ранили и родители не могли его тащить и оставили в лесу. Он скитался, ел личинок, но выжил.
А еще случай, отряд должен был проходить немецкие позиции и все должны были соблюдать тишину. А с ними была семья с 2хлетней девочкой, которая все время плакала. И все понимали, что из-за этого их обнаружат и расстреляют. Тогда родители девочки решили ее утопить. Но не смогли. И попросили командира отряда убить их дочь. Но он тоже не смог, сделал ей кляп и тащил до конца перехода эту девочку на руках.
И всю передачу рассказ о тех событиях перемежался воспоминаниями евреев,уже стариков, которые были в этом отряде и были тогда детьми.
Это очень страшно.

Ответить
Автор: N2N 08.02.11 16:01

http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_1007.html
Вот нашла ссылку на статью о том же эпизоде.

Ответить
Автор: Лара Никалавна 08.02.11 19:07

Страшно, люди!
И как же мы теперь хорошо живем!!!

Ответить
Автор: ptica 08.02.11 19:13

Со мной училась девушка. Она рассказывал такую историю. Она с мужем и шестилетним сыном была в гостях у своей бабушки где-то на Украине. За обедом, как это водится, пичкала сына лучшими кусочками. Бабушка только головой качала. Не одобряла. Мужа нужно лучшим кормить - он кормилец. В войну осталась одна с 6 детьми. Голод. Рассказывала, что понимала что если она пропадет ее дети погибнут все. Ну а дети - Бог дал, Бог взял. Другое время. Не дай Бог нам быть перед таким выбором.

Ответить
Автор: Лара Никалавна 08.02.11 22:32 Ответ для ptica 08.02.11 19:13

Кстати, да. У многих людей старшего поколения именно такое представление. Свекровь меня такому поучала, и БМ все под себя греб. А в нашей семье лучшие кусочки именно детям отдавали. Хотя, я уже писала, бабушка тоже горя хлебнула полной ложкой. Ну вот каждый выбирал свое...

Ответить