Уроки

16.02.11 17:56 | Добавить в избранное
Чему меня научила мама? Есть ложкой, пользоваться вилкой, не спорить со старшими, учить уроки, шить, вязать, а еще тому, что «всем мужикам надо одного», «так тебе и надо, не бегай за парнями» и «мне вот хорошо одной и никто мне не нужен». 

От одной женщины, которую я с полной ответственностью могу назвать умной, я слышала, что девочка до 12 лет должна получать подпитку мужской энергией от отца. Если отца рядом нет, то подрастая, девочка ищет эту подпитку на стороне. Не знаю, имеет ли эта теория научное обоснование или это из области парапсихологии и биоэнергетики, но наверное со мной было именно так. А еще все мои глупости были совершены на почве отсутствия пусть ранней, зачаточной бабьей мудрости. Завидую тем, кто уже в 16 лет оппой чувствует, куда надо лезть, а куда не надо.

А я еще лет в 12 поняла, что боюсь одиночества. Просто панически боялась и не хотела быть одной, как мама и соседка, у той даже детей не было.

Ну вот. В 16 лет я влюбилась в иностранца, работала в луна-парке. Этот дядька 34 лет без труда окрутил малолетку, и мамолетка, прельщенная его мужественностью, ухаживаниями и иностранностью, со всей юной страстью ему и отдалась. Мама проглядела все глаза в ту ночь, а когда блудная дочь заявилась домой и заявила, что «была с тем, кого люблю», молча ушла спать.

Роман продолжался. А потом мы с подружкой попали в плохую историю, нас изнасиловали. Меня хоть мой насильник просто заставил подчиниться, совершил стандартный половой акт в презервативе, без всяких извращений, даже обнять попросил, а подружку другой мужик, которому она кстати симпатизировала, еще и избил, и презерватива не надел. Сделали это наши знакомые из стоявшего по соседству с луна-парком русского цирка-шапито. В гости позвали, мы и пошли, наивные дурочки. Хорошо, хоть ноги унесли. В милицию решили не заявлять, толку-то? Да и грязь эту хотелось поскорее забыть.

Иностранец через пару месяцев уехал со своим луна-парком, прихватив с собой какую-то другую невесту, которая обскакала меня на повороте, ее преимуществом стал совершеннолетний возраст. Но до границы он и ее не довез, вернулась невеста восвояси. Я погрустила, подумала на тему ВИЧ/СПИДа и решила позвонить парню, с которым мы познакомились в автобусе. Правда это было давно, еще в разгар романа с луна-иностранцем, но вот теперь парень будет очень кстати.

Парню было 18 и парень оказался неплох. Из хорошей семьи, студент, подрабатывал, качался, водил меня в видеосалоны. Но ему все время почему-то хотелось меня уколоть, как-то подъе@нуть, а еще у него был спермотоксикоз, отчего мозг ему временами отказывал и он требовал секса в самые неподходящие моменты, то перед приходом мамы с работы, то на кухне, когда мама и соседка вроде бы спали, но могли и проснуться. В конце концов мы поссорились и расстались. Потом еще была попытка воссоединения. Парень зазвал меня в гости, к этому времени он уже обзавелся однокомнатной квартирой – благодаря родителям. Я пришла, попила чаю, а дальше он начал приставать. Тьху ты, опять по новой! Ну то есть дать мне не жалко было, но надо же захотеть дать! А его приставания ничуть меня не заводили, даже было как-то неприятно: видно спермотоксикоз довел парня до состояния, что ему уже откровенно хотелось только «присунуть», ответная реакция его не волновала. Я вырвалась и сказала, что так не могу, надо сначала отношения наладить по новой, почувствовать что-то друг к другу. Парень разозлился, пролепетал что-то про желание обладать мной и тут же замялся, смутившись своих же слов. Пошел меня провожать и по дороге сбежал, просто развернулся и ушел. Бедняга…

Потом у меня был ПТУ-шник, хоть и не гопник, но простой такой парень, ленииивый, скуууучный, ревнивый, со злобной и вечно всем недовольной мамой, подозревающей нас в абсолютной потере стыда. Она очень странно себя вела. Как-то мы с еще одним приятелем засиделись у моего парня, что-то там обсуждали, смеялись в его комнате. Нас бы по-хорошему выпроводить по домам. Но мама не придумала ничего лучше, как перебраться из своей спальни в гостиную, вытащить за собой отца и сидеть там со злобным видом. Когда их сын прошел мимо, мама выдала отцу: «Не удивлюсь, если они все вместе там уже лежат!» Парень опешил, передал нам, мы тут же подхватились и пошли вон. Мама крикнула нам вдогонку: «Вот! Давно пора!» То есть она и сыну напрямую не сказала, чтобы провожал друзей, и с нами на контакт не пошла, что было бы быстрее, проще и эффективнее, а вот так – своими метаниями намекала и намекала.

Потом был коллега по работе. Ему нравилось со мной трахаться, а мне хотелось замуж.

Потом я повстречала своего будущего мужа, на курсах по подготовке к поступлению в вуз. Как бы его описать-то? Парень с амбициями и даже апломбом, но с нулевым потенциалом. Потому что был страшно ленив, ограничен, заносчив, безответствен, ревнив до жути, всю энергию он тратил на борьбу со мной. Чем взял? Да вот сама не пойму. Просто стали встречаться и все. Я русская, он татарин, он человек с большой буквы, а я у него на посылках, потому что второго сорта. Родители его меня невзлюбили именно по причине моей национальной принадлежности. Бежать бы оттуда, роняя тапки. Нет, еще и замуж собралась, потому что позвал. За душой у него ни гроша, то работал, то бросал. Родители пили, ему наливали. Моя мама все знала, порой вздыхала, норазвитию наших отношений никак не мешала. Когда мы очередной раз поссорились, а я уже была беременна - мне страсть как хотелось малыша от любимого мужчины – мама сказала: «Ну куда ты лезешь? Ты там не нужна. Успокойся. И ребенка сами воспитаем.» Нет, блин, через пару месяцев мы помирились и отправились в ЗАГС. Сыграли идиотскую русско-татарскую свадьбу в однокомнатной квартире новых родственников. Пару недель молодой муж еще поработал, а потом осел дома – решил готовиться к поступлению в вуз – очередной раз. Я уже училась, а он так и не стал поступать в прошлом году, нынче его завидки брали, что я в чем-то его обскакала. Под его давлением я ушла с нескольких мест работы, потому что они ему не нравились. Но опять работала, на мою зарплату и жили кое-как, небольшая она была, прямо скажем. Никуда он так и не поступил, зато с горя напился, устроил скандал. Скандалы и пьянство в этом семействе были вообще любимым развлечением. Родители жили в деревне, но пару раз в месяц наведывались в город, в свою квартиру, в которой мы и жили. Тогда мне устраивали показательную порку, учили жизни, заочно гноили моих родных. А я как дура все сносила. Чего ради? Тогда бы сказала, что любила и ради какого-то мифического мира в семье все сносила. Сейчас, что пребывала в состоянии крайнего умственного расслабления. Сбежала я оттуда на сносях, спасибо материнскому инстинкту. Именно предстоящее появление на свет ребенка заставило меня задуматься: и его сюда? Да ни за что! Муж приволокся за мной к маме. И опять потекла жизнь: от скандала до скандала, от пьянки до пьянки… В конце концов я однажды просто не пустила его домой. Вот не открыла дверь и все! Так и сидела как в окопе несколько месяцев. Даже гулять с ребенком ходила в сопровождении подруг. Муж приходил, долбился в дверь, вопил под окном. Я была непреклонна. О, мозг начал проклевываться!

Через 4 года я снова вышла замуж. А между мужьями у меня был чудный роман. Опять взрослый дядька, старше меня на 14 лет. Как он меня добивался!!! На меня и правда что-то такое нашло, я и знать его не хотела, хотя как раз его хотели многие, он был известным в городе человеком. И он возил меня на скутере, а это чудо японской техники в те далекие годы было в городе только у него одного! Тетки с работы злобно шипели, что «да я бы, да ни за что бы, да ни за какие миллионы!» Я только посмеивалась. Но дядька был уж очень полигамен, а я жадная и гордая. Поскандалила, вздохнула, залечила гастрит и пошла дальше.

Второй муж был полной противоположностью первому. Еще бы, я ж опыта набралась, ученая теперь, на молоке обжегшись, на воду дула. Ответственный, серьезный, работящий, даже где-то интеллигентный, по крайней мере на людях, дома пукал. Дите мое помехой нам не стало, а это дорогого стоит. Он даже заботился о моем ребенке, иногда возил в сад, иногда забирал, хоть и с большим опозданием. Свекор со свекровью были против нашего брака. Ну ничего, мы же от них не зависели, жили отдельно, а баба Яга, она всегда против. Первые годы мы жили хорошо. А потом стали ссориться, ругаться. Из-за бытовых вопросов и разных представлений о своих ролях в жизни. Перетягивали одеяло, кто сильнее. Муж считал, что он имеет право на самую большую площадь одеяла, потому что он много работает, а семья ему только мешает это делать своими глупыми нуждами в общении, помощи и поддержке, потому все должны открывать рот только по его команде, всячески слушаться и молча исполнять. Я говорила, что я тоже не пальцем делана и мне хотелось бы, чтобы со мной хотя бы иногда считались. Живущая отдельно свекровь не хотела оставаться в стороне и звонила по нескольку раз в день, допрашивая то меня, то мужа, как он питается, сколько отдыхает и кто у нас ходит в магазин, а еще раздавая советы на все случаи жизни. Когда я устранилась от таких душеспасительных бесед, это вызвало новое обострение материнской любви, уже и муж не знал, куда от нее деваться. Любой их разговор заканчивался руганью, высокие отношения, что тут еще скажешь.

А потом муж тяжело заболел, обвинил всех и вся, что его довели до болезни. Свекровь кинулась спасать своего мальчика, загубленного плохим питанием и уходом ужасной жены. Мальчик спасся. А наши отношения испортились вконец, я заговорила о разводе, муж орал в ответ, чтоб я даже не смела об этом заикаться, что никуда он не уйдет (а жилье было моим). В конце концов я выдала: «Хоть бы ты себе уже кого-нибудь нашел и оставил меня в покое!» Не знаю, небо услышало мои молитвы или муж им внял, но он и правда нашел и ушел. Но не сразу, еще несколько месяцев жил в семье, мы боролись с друг другом за выживание. Зачем, думаю я сейчас? Надо было просто подать на развод и идти к своей цели, невзирая на его угрозы и вопли.

О своей сегодняшней жизни я писать не буду.

Я выучила много уроков от жизни. Но почему она так сложилась? Можно ли было избежать всех этих глупостей? Думаю, что да. Я сожалею? – Да. И благодарю своего ангела-хранителя, что берег меня на этом пути.

Хотя наверное мне надо было это все пройти, чтобы научиться быть счастливой? Я живу ту жизнь, которая у меня есть, и я понимаю, свою жизнь мы создаем сами, своими руками. Наверное, надо было набить шишек, чтобы к четвертому десятку начать думать о себе. Чего мне всегда не хватало, так это маминого совета, подсказки, разговора по душам. Ее позиция – все беды от мужиков, вот это она и пыталась мне внушить, хотя у нее опыт общения с мужским полом небольшой, с отцом пять лет в браке, потом еще одна попытка – неудачная. И все. У нее вообще позиция по жизни такая: поменьше проблем, и если данную проблему можно обойти, а не решать, то она так и сделает. Наверное это нашло отражение и в вопросах ее взаимоотношений с мужчинами. Что делать с этими чудищами с других планет, которым нужно только одно, непонятно. Потому лучше держаться от них подальше. Я люблю свою маму, я не сужу ее за выбор, я учусь у жизни, раз уж так сложилось. 

Почему мне не привили чувство собственного достоинства, и кто должен был это сделать, я не знаю. Мама, отец, я сама? В детстве от меня требовали послушания и скромности, и я научилась быть послушной и скромной. Вечная отличница, которая старалась быть хорошей для всех. Может это оттуда? Об меня вытирали ноги, я терпела, потому что я не знала, что такое чувство собственного достоинства. Я узнала и теперь дорожу им.

Я привязывалась к человеку только потому, что он был рядом и жила его нуждами и интересами. Теперь у меня есть своя жизнь.

Я старалась быть лучшей, лезла из кожи, вылизывая полы, наглаживая рубашки и готовя обед из трех блюд. Теперь я ухаживаю за своей кожей и делаю то, что хочу, с удовольствием.

Я не умела брать, скромно отказывалась, только отдавала. Теперь беру с благодарностью, наслаждаюсь и дарю.

Я не знала, что такое нормальные отношения между мужчиной и женщиной, семейные отношения, как они строятся, у кого какие роли, как договариваться, как разруливать конфликты, как блюсти свои интересы, что такое доверие и душевная близость, какие подводные камни могут встретиться в этой сфере жизни. Не знала, не видела, не слышала, не предполагала. Да мало ли растет детей в неполных семьях, и что все они вот такие, как я? Нет, но думаю, им все же отчасти сложнее.

Считаю ли я себя просветленной? – Еще нет, но я иду по освещенной дороге.

Говорят, только дураки учатся на своих ошибках, а умные – на чужих. Ну вот я из разряда первых. Мама подсовывала мне свой рецепт счастья, но мне он не нравится, может потому что ошибок она не совершила, а избегала их? Я иду своим путем, в том числе и в вопросах воспитания детей и подготовки их к взрослой жизни, где есть мужчины и женщины.  Может они станут просветленными...



 

 

комментарии:

  • Автор: Некто      17.02.11 07:19 Ответ для женщина для любви 17.02.11 04:10

    А с чего вы взяли, что я маюсь фигней?
    И я работаю, и даже не таксую, обхожусь как-то. Так можно? И жизнерадостности хоть отбавляй. :)
    Почему вы ассоциируете меня со своими впечталениями от прочитанного? Вот странные люди...
    Психологи говорят, не надо ассоциировать личность человека с его поступками. Говоря житейским языком, человек может поступать плохо - на ваш взгляд, но оставаться при этом хорошим человеком. Я никого не обманывала, не обкрадывала, никем не пользовалась... Ну да, фигли еще оправдываться перед интеренет-сообществом, вдумчивости и пониманию всегда предпочитающим жесткость и поспешные выводы. Наисали и забыли, подумаешь.
    Один пишет, что любви не увидел. Так пакет-бук я тут что ли обязалась выложить - смерть и немного любви?
    Другие в ляди записали за жизнеописание с семью мужчинами.
    Третьи в ненависти к матери обвинили. Ну это вообще ни в какие ворота! Разглядели между строк? "Я люблю свою маму и не сужу ее за за ее выбор" не прокатило с проницательными тетками и дядьками. Они же как рентген меня насквозь видят:).


    Ну да ладно. Все равно спасибо! И хорошо, что вы умнее меня, и третий глаз у вас открылся вовремя:).

    Ответить
  • Автор: olala      17.02.11 08:04

    странное чувство собственного достоинства - "теперь я не даю. я просто беру".

    Ответить
  • Автор: Angry bookkeeper      17.02.11 09:02

    Я вообще не понимаю, зачем сюда выносить полное собрание сочинений о своей половой жизни. Может автор на самом деле и не такая, но она создала образ себя, любимой, как образ кизды на ножках, извините. За киздой там головной мозг как-то незаметен. Еще раз извините.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 09:49 Ответ для Angry bookkeeper 17.02.11 09:02

    Ну не понимаете, чем же я могу вам помочь?
    И не извиню, уж извините - каждый видит, то что хочет.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 09:59 Ответ для

    Фу. У вас еще большие пробелы в воспитании.

    Ответить
  • Автор: Angry bookkeeper      17.02.11 10:08 Ответ для olala 17.02.11 08:04

    Ничо странного. Она теперь никому не дает - зашилась. Дальше додумайте сами.
    Автору: не пишите провокационных текстов с агрессивными своими комментариями - не будет вам вброса овна на венитилятор

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 10:11 Ответ для Angry bookkeeper 17.02.11 10:08

    Да мне не страшно, я под тазиком.
    А вам легче стало, ведь правда? ;)

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 11:09

    прочитала текст. автор, мне понравилось.
    почитала комменты. если честно - я в шоке. сколько злобного высокомерного пренебрежения. конечно, человек, выставляя все это на показ, должен осозновать, что в ответ может получить не только лестные отзывы. но, дорогие мои, здесь отписавшиеся, как же хорошо вас это характеризует. конечно, здесь же все сплошь Ломоносовы, из своего окружения вырвались, сами всему научились и вообще дико независимы и самостоятельны.
    меня особенно умилила тема про ляцтво. не ожидала такого ханжества от некоторых. слова Тау меня просто убили. но не будем об этом.
    кто-то помнит пост Мирьям, в котором говорилось о тетке, которая унижается, спит с женатым, льет грязь на его жену? только там автор вывод не сделал, но поплакался сочувствующим. все те же товарищи, которые здесь автора раскатывают, ее пожелели. оёмаё. а тут автора загнобили. лицемерие. и только.
    и я как-то агрессии автора не заметила. а вот злобность, не выбирающих выражения, комментирующих поразила.

    автору. ну, че мое мнение - маму винит нельзя. простите детские обиды, посочувствуйте маме чтоли. это мое сугубо личное мнение, но не станете вы "просветленной", если отношение к маме не поменяете.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 11:11

    и да. Mann - "не растите детей без отцов" + миллион

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 11:28 Ответ для tan-tan 17.02.11 11:09

    Спасибо.
    А маму я свою люблю, у нас очень хорошие отношения. И обид на нее у меня нет. Я же писала, что не сужу ее за выбор, принимаю ее такой, какая она есть.
    Мы же не знаем своих прошлых жизней, карма - это слово из книжек. И я не знаю, почему моя душа выбрала именно ее в матери, но значит так было надо. И ничего в жизни не бывает просто так, это я твердо знаю.

    Ответить
  • Автор: Mann      17.02.11 11:33 Ответ для

    стихи замечательные. Спасибо

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 11:38 Ответ для Некто 17.02.11 11:28

    ну, просто лично для меня слова "не сужу ее за выбор" - в принципе дикие. сама мысль возможности осуждать маму дикая.
    но в ваших силах ростить своего ребенка так, чтобы он маму мог только благодорить))))

    Ответить
  • Автор: Fiona      17.02.11 11:48 Ответ для tan-tan 17.02.11 11:09

    МА-ЛА-ДЕЦ!!!!
    плюсую практически под всем, что сказала.
    кроме одного - автор маму то не осуждает, а просто констатирует факт.

    Ответить
  • Автор: NADINE      17.02.11 11:48

    Спасибо за пост, автор.
    И TAU за стихи - спасибо.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 11:52 Ответ для tan-tan 17.02.11 11:38

    Судить и осуждать - это, прямо скажем, действия разного порядка. Но не будем цепляться к словам:) Тем более, что и то, и другое - не про меня.
    Про дикость согласна. До сих пор мурашки по коже, когда вспоминаю, как наткнулась на просторах инета на тему "Детские обиды", так вроде называлась - на форуме "Моя семья". Вот там такое люди выкладывали! Кто-то помнит, как мама наругала за испачканное платье и носит в себе эту обиду всю жизнь. Кто-то живет с обидой за грубое мамино слово, а уж чего там только про матерей своих люди не написали...

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 11:54 Ответ для Fiona 17.02.11 11:48

    :-)
    ну может быть. меня просто фраза "не сужу ее за выбор, принимаю ее такой, какая она есть" в ступор ввела)

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 11:56 Ответ для Некто 17.02.11 11:52

    ну, если не про вас - замечательно)
    удачи вам)

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 11:57 Ответ для

    Куда вы, о чем вы? Ну прошу: я не перевирайте слова, не додумывайте. У вас все равно получается не то, и не оттуда.

    Успокоить читателей? - А вы взволнованы моей дальнейшей судьбой?
    И на этот вопрос я уже отвечала.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 12:00 Ответ для

    ПС:
    Я ж не для отчетности это выложила:)

    Ответить
  • Автор: Ckakajika      17.02.11 12:05

    текст чем-то отдаленно напомнил Э.Тополя "Невинная Настя, или Сто первых мужчин"..Не знаю, Автор, хорошо это или плохо о_О

    Ответить
  • Автор: Rainbow      17.02.11 12:07 Ответ для tan-tan 17.02.11 11:09

    ПППКС, полностью и безоговорочно.

    Ответить
  • Автор: olala      17.02.11 12:15

    нет здесь негативных комментариев. молодежь видит и поддерживает стремление автора осознать негативный опыт и двигаться дальше.
    тетки постарше, имеющие больший жизненный опыт, пытаются сказать, что быть взрослым - это брать на себя ответственность, принимать решения и самим отвечать за свои поступки, а не судить окружающую среду, что эта среда чего-то им недодала. и чем раньше ты станешь взрослым, тем лучше.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 12:23 Ответ для

    Кажется, на первой странице был ответ. И Havana очень правильно отметила.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 12:24 Ответ для olala 17.02.11 12:15

    А про "пососать" чего убрали?

    Ответить
  • Автор: olala      17.02.11 12:29 Ответ для Некто 17.02.11 12:24

    женщина, вы о чем?!

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 12:57 Ответ для

    Интимный.

    "О своей сегодняшней жизни я писать не буду." (R)

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 13:00 Ответ для olala 17.02.11 12:29

    Об удаленном комменте.
    Или это ваша коллега Angry bookkeeper "так метко" выразилась? Ну да, теперь уже не установить.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      17.02.11 13:03

    В общем и целом - понравилось, возникло такое же чувство, как от прочтения одного автора, пишущего про жизнь: нет ни правых, ни виноватых, жизнь серая, то чуть белее, то темнее. И кто знает, как оно правильно, логики часто не находится.
    Знакомо состояние, когда оцениваешь свою жизнь и удивляешься, чего столько дров наломала, надо ж было иначе, и почему никто не подсказал, кто виноват, сама? и где роль мамы (а да-да-да, на неё очень хорошо всех собак повесить)). И вот тоже надеюсь, что умнею, что правильно критикую себя, но что-то мне подсказывает, что никогда не поумнею настолько, чтобы потом, в будущем, не найти повода себя покритиковать. И хз, кто там лядь, кто дура, когда детей рожать, а когда нет, за кого замуж выходить и через какой срок, и выходить ли вообще, каких тараканов надо терпеть, а каких нет. Мерило у каждой своё.
    Чего не понравилось - так комментарии, так и хочется спросить критикующих, нос там не мешает смотреть сверху вниз? Такое ощущение, что многие тут свою жизнь по правильно выбранному трафарету строят.
    У меня не было в жизни русских цирков, как у автора, браков, ругани, всё гораздо скромнее. Но вот с чем согласиться могу - несёт иногда, ты в потоке. И никто не увидит со стороны, как правильно, куда грести. На что ровняться? На киношно-книжные представления? На соседей или собственных родителей - так у соседей куча тараканов, не говоря уже о собственной семье. Я не вижу этого эталона, когда можно было бы сравнить свою жизнь с чьей-то. Куча знакомых, никому не могу позавидовать и пожелать себе оказаться на чьём-то месте, хотя и своим положением часто недовольна.

    Ответить
  • Автор: olala      17.02.11 13:15 Ответ для Некто 17.02.11 13:00

    я комменты не удаляю. читайте внимательнее. я выразила удивление странной формулировкой чувства собственного достоинства "теперь я не даю, я беру".

    пы.сы. вы продолжаете вести себя как ребенок - сидите и истерите.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      17.02.11 13:17

    "Завидую тем, кто уже в 16 лет оппой чувствует, куда надо лезть, а куда не надо". )))
    Я этого тоже не знала, просто спасала детскость-наивность (я в 16 лет ещё куклам платья шила, дурища), животный инстинкт (когда не понимаешь, что делаешь, но попой чуешь опасность, а потому ноги уже бегут, в прямом смысле) и ещё просто Боженька, который давал пинка и тебя "проносило".

    Ответить
  • Автор: Mann      17.02.11 14:03 Ответ для

    что, конечно, не отменяет печального факта о том чт о мир наш - таки изрядный бордель :)

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      17.02.11 14:39 Ответ для

    Лет 20 назад тетки были совсем другие, да? )))

    Ответить
  • Автор: пулеметчик Джо      17.02.11 14:49

    # размышляю #
    а если под ником НЕКТО скрывается известная-популярная личность... ишь, грязь напоказ для пиара выставляет....- или крик души?.....история по аналогии ничего не напоминает?
    ....Двойные стандарты, ИПЕНАТЬ.....

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      17.02.11 14:55

    Текст редактировался?
    Помню, что утром в конце текста были вопросы капсом.
    На них я и пыталась ответить. Извините, что не угадала правильный ответ )))

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 14:59 Ответ для

    мои слова о ханжестве относились к тем, кто вел речь об авторов лядстве, кизде на ножках и т.д.
    извините, я насчитала судя по тексту у автора 7 обозначенных партнеров. и при этом она лядь? все, кто это говорил имели только одного полового партнера, да?
    извините, я считаю, что каждый человек волен распоряжаться своим телом как ему хочется, а осуждать это и клеить ярлыки "лядь" - это и есть ханжество.
    я никому ничего не доказываю, думаю, каждый останется при своем мнении.

    Ответить
  • Автор: Некто      17.02.11 14:59 Ответ для женщина для любви 17.02.11 14:55

    Текст не редактировался. Капс локом пользуюсь исключительно для написания заглавных букв.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      17.02.11 15:22 Ответ для Некто 17.02.11 14:59

    Значит, попутала ))
    Еще важно, сколько вам лет. Где-то мелькнуло 30, где-то 48. Что в одном возрасте нормально, в другом уже довольно странно.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 15:32 Ответ для

    ну, если для Вас что-то не приемлимо - Вы этого не делаете. это же не значит, что это общее правило для всех (не делать то, что конкретно для Вас не приемлимо).
    я вообще кстати, про брак слова не сказала. но раз уж вы затронули эту тему - некоторые ведут активную половую жизнь (изнините, но слова "трах под фикусом" - это уже для меня не приемлимо) до брака. а встретив и полюбив - выходят замуж и не спят ни с кем другим. только тут дело не в штампе, и не в том, что человек решает, что все, больше ни-ни. а в любви и верности. и не хочется больше ни с кем другим. и спать только с мужем - это тоже "распоряжаться своим телом как хочется".
    а клеймить кого-либо, со штампом ли, или без - имхо, это в любом случае не правильно. по крайней мере для меня.
    и да, лично я "лядями" изменяющих жен никогда не называла. измена мужу- лядство это или не лядство - но в любом случае это обман и предательство близкого человека.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      17.02.11 15:41 Ответ для tan-tan 17.02.11 15:32

    Изменять мужу правильно называть прелюбодейством )

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.02.11 15:46 Ответ для женщина для любви 17.02.11 15:41

    это если было венчание? или в любом случае?))

    Ответить