Как выжить работающей маме?

07.07.11 00:00 | Добавить в избранное

Одна моя подруга, разведенная работающая мамаша двоих детей-дошкольников, недавно пережила нервный срыв. Нет, ее добили не хозяйственные заботы. Нет, не растущие и не в меру активные дети. И не муж, который бросил ее и наследников и свалил год назад в неизвестность, отделавшись туманной формулировкой «мне нужно найти себя, ты ж пойми!»

Нервный срыв у этой тридцатилетней женщины, закусившей удила и мерно прущей на себе всё, что на нее свалилось, случился неожиданно: кадровичка попросила в специальной анкете отметить, что компания может сделать дабы улучшить жизнь работающих мам. И в особенности мам-одиночек, каковой и является моя подруга. Список вариантов, который предлагался для изучения в анкете, добил респондента окончательно: дойдя до пункта «раз в квартал вешать на доску почета фотографию мамы, добившейся лучших успехов в работе», она сначала громко засмеялась, а потом пошла горько рыдать в туалет. Откуда и позвонила мне с просьбой приехать за ней, купив по дороге тонну-другую успокоительных.

Компания хотела как лучше. «Мать – тоже человек!»: руководствуясь этим принципом, руководитель кадровой службы разработал множество альтернатив, направленных на поддержание боевого духа работающих в компании матерей. В списке, по рассказам подруги, были такие пункты как «каждой маме – по корпоративной фоторамке для детских фотографий на стол!» или «букет цветов в день рождения ребенка!». Раз в год предлагалось разыгрывать один детский велосипед между двумя сотнями мамаш, а во время каникул приглашать лектора, который с утра, за час до начала рабочего дня, рассказывал бы мамам о том, как сделать каникулы безопасными. Всё, разумеется, за счет компании, какие вопросы. Вопросов не было ни у кого и никаких: кто-то поржал, кто-то попробовал выяснить можно ли обналичить цветы и фоторамки, а кто-то, как моя подруга, пошел рыдать в укромные сантехнические места.

Откачав мамашу, доставив ее домой и внеся посильный вклад в ежевечернюю рутину – отпустить няню, пообщаться с детьми, приготовить ужин, накормить, позаниматься с сыном, поиграть с дочерью, помыть и распихать обоих по кроватям – я налила жертве корпоративной заботы вина и спросила, а что ей реально нужно? Бог с ним, с идиотским списком, что на самом деле могло бы облегчить ее существование?

- Что мне нужно?! Мне нужен кто-нибудь кто знает, кому дать взятку, чтобы моих детей взяли в садик, в который мы не можем попасть уже три года. Мне нужно найти где-то деньги на уборщицу, потому что у меня нет времени и сил поддерживать порядок, а на доброту няни которая делает это из жалости ко мне, я рассчитывать уже просто не смею. Мне нужен 25-ый час два раза в неделю чтобы я могла сходить в супермаркет и купить там все, что мне нужно, потому что сейчас мне просто некуда впихнуть поход в магазин. Мне нужно лекарство, которое поможет мне не сойти с ума когда я начну учиться чтобы мне повысили зарплату, потому что если я не пойду на эти курсы после работы, то мы так и будем едва сводить концы с концами. Мне нужна вторая я, которая сможет сидеть с ребенком если он заболел, потому что если я не выхожу на работу, то больничный мне оплачивают не целиком, и мы все по деньгам просто пролетаем. Когда я болею, я все равно выхожу, а если ребенок, то мне деваться некуда. Они же болеют постоянно! А самое главное - мне нужен кто-то, кто поможет мне избавиться от чувства вины за то, что работаю и провожу с ними так мало времени... Какие, на хрен, рамочки?!.

От лирики и неконструктивных жалоб на судьбу мы перешли к обсуждению вполне конкретных вариантов. По итогам разговора выяснилось, что от компании работающей мамаше нужно не так уж и много: возможность в случае необходимости ненаказуемо варьировать время прихода и ухода (плюс-минус час), возможность работать из дома в случае болезни ребенка (с последующим предоставлением справки, без оформления частично оплачиваемого больничного), возможность проходить необходимые тренинги в рабочее время, а не в утренние или вечерние дополнительные часы. В идеальном мире также не помешал бы корпоративный детский сад, корпоративная же служба уборщиц и домработниц, дополнительная неделя отпуска в году, сокращенный рабочий день каждую пятницу, медицинская страховка на всю семью и ежемесячные корпоративные мероприятия для детей. Нет, жирно моей подруге от этого не будет: как выяснилось, именно такие условия созданы для работающих мамаш в буржуйских отделениях их компании. Впрочем, нереальность подобных притязаний в нашем государстве она вполне осознает, посему ей будет достаточно простого понимания ее ситуации. И небольших уступок в графике и распорядке дня, которые сильно облегчат ее существование.

А из списка, предложенного ей кадровиками, она отметила только одно: флажок «Я - работающая мама!» себе на стол. Не для красоты, а чтобы хоть как-то напоминать руководству о своих обстоятельствах, мешающих счастливо отдаваться внеурочной работе. Рамка у нее и так уже есть, а на велосипеды детям она сама накопит…

 

комментарии:

  • Автор: Dalia      07.07.11 14:16 Ответ для

    я такжы тамжы написала, читаем
    Ну в безвыходных ситуациях - я понимаю. Не надо опять мне примеры приводить. Еще раз я про нормальную семью, с нормальным доходом, ценностями и жизенн. установками.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 14:23 Ответ для Actimel 07.07.11 14:15

    ну наверно тупо посчитать по часам )) или ты с малышом проводишь 24 часа в сутки или всеголишь с 20.00 до 9.00...7 часов из которых он спит ночью))) Да вопщем можно еще перечитать сам пост автора - там подробно)))

    Ответить
  • Автор: Aschira      07.07.11 14:25 Ответ для Dalia 07.07.11 14:07

    Даль, у меня сейчас пару подружек с маленькими детьми дома сидят. Те которые "попозже" рожали. Т.е это не залёт в 18 лет это продуманные желанные, часто выстраданные дети. суперсумашедшие мамшки. и по мат. соображениям им работать точно не надо и даже не имеет смысла с нашей налоговой системой при ооооченъ хорошей зарплате мужа. Ну ощем падает им уже потолок на голову. Надо в люди, надо утром собраться и накрасится и из дома выйти, надо себя не только в соплевытирании востребованной чувствовать. Мне кажется , что даже если то, что они заработают 5% от семейного бюджета будет всё равно другое самоощущение, когда ты не на 100% зависим. Ну и дальше, когда дети взрослеют им важно видеть что "женщина тоже человек". Дитё из садика про картинку нарисованную, а мама с работы про ещё чего интересное.
    Есть наверное золотая середина. По 12 часов в сутки пахать на стрессовой работе это перебор (для меня лично), но вот совсем осестъ "ах машите на меня машите" это тож никомильфо.
    Но это вообще для тех кому можно работать можно нет.
    Но вот те которые на пособии размножаются и дома сидят с чуством выполненного долга , на мои налоги, вот это безпредел.

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 14:32

    Забавно, однако, развивается дискуссия о выживании работающей мамы.
    В одну кучу смешали и социалку (государство), и льготы/привилегии на работе (работодатель), и доходы/алименты мужа. На мой взгляд, все эти три источника и три составляющие (с) выбираемы и/или заменяемы. Ну, это если мама не предпочитает сидеть на попе ровно. А иначе да. Остается только жаловаться на государство, работодателя и мужа (((

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 14:32 Ответ для Крэм-брюле 07.07.11 13:27

    а если еще учесть,что Россия по сравнению с Норвегией-богатейшая страна.Ну что Норвегия? Нефть,камни и вода,4 миллиона нищасных населения..и по человечьи жить смогли
    А в России чего хошь-ну лопатой греби,хоть золото,хоть пшеницу,земли,земли,людей куча...и никак.про родину свою вообще молчу-богатющий край,плодородный.палку воткни-через месяц зацветет и яблонь принесет. а никак.блин.

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 14:38 Ответ для Dalia 07.07.11 14:23

    "с малышом проводишь 24 часа в сутки".
    1. Не лукавьте про 24 часа. Находиться в одном помещении или на одной территории не значит присутствовать в жизни.)))
    2. В жизни малыша с рождения присутствуют и другие люди. А у малыша тоже только 24 часа в сутках.
    3. Не уверена, что именно малышу необходимо тотальное присутствие мамы. Скорее это необходимо многим мамам)))

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 14:39 Ответ для

    Во - это твой сознательный выбор. Когда человек с одной стороны понимает, что небольшое пособие и возможность сидеть дома с ребенком, а с другой - "у каждого свое".
    В том, что мне нравится моя работа и зарплата, наверное есть и элемент везения, но и моя заслуга в том немалая. Я даже добавлю, Прелесть, хоть и не участвует в дискуссии, сидит с ребенком и при этом работает на полставки, и другие такие мамы тоже существуют, я не одна. И не надо мне доказывать, что я плохая мама, это не так.

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 14:49 Ответ для kelly 07.07.11 14:32

    Не смеши, чесслово.
    Норвегия-крупнейший производитель нефти и газа в Западной Европе. Гидроэнергетика покрывает бо́льшую часть потребностей в энергии, что позволяет экспортировать бо́льшую часть нефти. Страна обладает большими запасами леса, месторождениями железа, меди, цинка, свинца, никеля, титана, молибдена, серебра, мрамора, гранита. Норвегия — самый крупный в Европе производитель алюминия и магния. Самое крупное в Европе месторождение титановой руды расположено на юго-западе Норвегии.

    И это все - на 4 млн. человек, а не на 140. Ты думаешь ваша социалка из воздуха берется, что ли? Мухоза. Там одна Норск Гидро дорогого стоит. Лопатой греби, у нас и в помине этого нет.
    У нас Сибирь, на которой плодородных территорий нет, а еще север с тундрой и болотами. Кто тебе про палку-то сказал? ТОлько если в Ставрополье или Краснодаре воткнешь, но там вся земля давно поделена и возделывается.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 14:52 Ответ для Aschira 07.07.11 14:25

    ок, т.е высидеть дома с ребенком хотяб до ясельного возраста - 2 года - это прям морально-социальное разложение и потеря собственного "я", это сплошная зависимость от мужа, дискриминация женщины и "соплевытирание"? Если тетям надо на работу выйти тока ради социальной реализации - это плохо не тока для дома, но и для работодателя )) А чувствовать себя человеком можно и гуляя с коляской в парке ну ну если эт конешно не глубоко противно ))) И уж совсем я не понимаю, что плохого в том, чтобы быть в этот недолгий период зависимой от любимого мужа))
    Ты, кстати, сама на работу вышла когда Теме скока было?

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 14:56 Ответ для

    тиресная ситуация приходит к кормящей жене муж и грит - слу, чота вот я думаю о будущем, а ты какта - неочень, ну к давай начинай - выхоть на работу, хватит тут сопли вытирать и вноси бапки в семейный бюджет! )))

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 15:03 Ответ для Actimel 07.07.11 14:38

    по первому пункту эт контраргумент или просто ваш, не на чем не основанный вывод?)))) если контраргумент - то чему? я где-то подробно описывала про "нахождение на одной территории" и "присутствовать в жизни", конкретно на этом останавливалась?)) чота прям аще не в кассу вы )))Или мне развернуто ответить чем занимается мама с ребенком ( нормальная мама, а не та у которой ребенок в окно выпадает в 2 года)
    3 пункт - даже мысли не поняла вашей)))

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 15:04 Ответ для N2N 07.07.11 14:49

    та не,про палку я свою родину имела в виду-Украину.я чет думала что это как раз там-крупнейшее алюминия,но спорить не буду.но и другого до фига хватает а результата-ноль.
    Социалка берется здесь из налогов и прочих поборов с рабочего и богатого люда.И не разворовывается(ну,может совсем чуть))) а идет туда,куда надо.ни надо мне говорить что Россия,бедная страна.И чет я постоянно слышу что нефти и газа-ну завались. А еси бедная,то откуда постоянно эти стенания что,мол,вот-кормили этих нацменов стока лет,наконец то спихнули со своего горба,так они тут же опять приперлись на наши харчи?
    Титана с никелем на хлебушек не намажешь,да и сам хлеб не испечешь.Ты видела,какие здесь земли? Их просто нет-камень.Так они на каждом камушке и горбочке умудрились вспахать и засеять.Здешние коровы-просто жительницы елисеев.По мойму у них дажи больше прав,чем у мам-одиночек))) Ну,а леса-в России не меньше,извините.Как там с заботой-это ж уже тоже-кто как умеет.

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 15:11 Ответ для Dalia 07.07.11 15:03

    Хорошо, поясните пожалуйста по часам-минутам, как можно проводить 24 часа в сутки только с малышом. Я не понимаю этого, поэтому мне кажется, что Вы лукавите, утверждая, что это возможно.
    Что касается моего третьего пункта, то попробую прояснить мысль. Я считаю, что это необходимо для некоторых мам находиться с ребенком 24 часа в сутки. У малышей 24-х часовой потребности именно в маме нет. ИМХО.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      07.07.11 15:15 Ответ для N2N 07.07.11 14:49

    я тожи поржала про нищастную Норвегию))
    Келли, жжешь))

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 15:15 Ответ для

    Знаете, мы с сестрой ходили в ясли и в сад, а мама работала. И она была лучшей мамой на свете, потому что она давала нам любовь.
    И ей не требовалось для этого 24Х7 присутствия в нашей жизни.

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 15:17 Ответ для tan-tan 07.07.11 15:15

    Я уже углубилась в тему.
    Норвегия экспортирует 3,4млн. баррелей в сутки, а Россия - 3,7 млн. Всего на 8% меньше, а населения меньше в 35 раз. Келли, вас явно найо..вают с социалкой.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 15:28 Ответ для Actimel 07.07.11 15:11

    ну по часам-минутам будет утомительно читать)) Если вы находитесь дома с полугодовалым ребенком - то вы по-любому находитесь с ним рядом, дети ониж тоже разные бывают ( как и мамы) некоторые никак не могут себя занять одни - им не хватает игрушек, трудно сосредоточица ( экстраверты наверно)) другие могут подолгу изучать обои на стене )) Я от своего аще далеко не могла отойти...то играли, то читали, то писали, то какали и спал плохо - постоянно укачивала и трясла на руках. Поэтому как тока засыпал ( если засыпал) я мчалась хоть чтото успеть по дому и на кухне.
    Про третий пункт - ну ок, можыт быть допустим какойто конкртеной маме это надо большы, чем какому то конкретному малышу - и чо, ее надо упрекать и отказывать ей в том, что ей больше нравицо?)))да, в ком у малыша потребность? поспать тока сам ( но кста не в моем случае - без меня не засыпал), во всем остальном у него тока потребность в маме - мама кормит, переодевает, играет, обучает и пр. Если ваш аргумент на это будет - все это может делать и няня/бабушка/папа ... я сразу продолжу - это может делать и одна нянька на 20 детей в детдоме и ипонский робот и аще маугли тож не один рос...)))

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 15:32 Ответ для Dalia 07.07.11 15:28

    В принципе можно укачивать на руках до 10 лет, и жаловаться, что по-другому не засыпает...

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 15:33 Ответ для

    т.е твое равноправие касается тока совместно зарабатывать денюжку в бюджет и добывать стамеску? а воспитание ребенка ( а рожать тоже?) это страшное неравноправие по отношению к женщине? Т.е предположить что есть женщины с удовольствием посвящающие себя детям - это уже не? Сознательность женщины - эт када она тыковкой думаит о пайти работать?

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 15:38 Ответ для N2N 07.07.11 15:17

    да буит вам известно,нефтяной фонд-неприкосновенен.То исть все-все деньги,вырученные за продажу нефти в гос бюджет не идут.Патамушта они посчитали что через сколько то лет запасы нефти иссякнут,ну еще каки кризисы в мире,а будущим поколениям уже привыклось жить в роскоши.Так вот,фонд этот-весь состоит из золотых запасов,акций и недвижимости ,ктрая по всему миру.Не далее как вчера прикупили пару зданий на елисейских полях.В прошлом году был Лондон На очереди-Германия,потом крупные города Азии. Акции других нефтяных компаний по всему миру активно тожи скупаются,хоть и втихаря.
    Это я вам гос секреты рассказываю,не грите никому)
    И да,наипать меня не могут,потому как ни я,ни мой муж,ни наш ребенок не есть граждане Норвегии.Наши родители и прародители эту страну не строили,из руин не вытаскивали И может,не будем-мало ли куда захочетсо слинять.А платят нам наравне со всеми,так что все таки им спасибо.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 15:39 Ответ для N2N 07.07.11 15:32

    Вот кстати... именно тут и читала как тиотки грят - ой, мой ребенок спит с нами в одной постели...прибегает постоянно даже ночью. Не вредно ли ето и как отучить?
    вот это с моей . зрения гораздо хуже, чем утрясывание, когда малыш не может уснуть в первый год жизни и ничо объяснить вам не может - что у него не то.
    Или вы конкретно меня хотите уесть?)) Зачем утрировать? так можно любое высказывание до полного абсурда довести...

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 15:45 Ответ для

    моя,когда из комнаты выходит,"прощается" со мной-обнимает,целует,висит на шее.потом бежит по своим делам)))
    мамина-мамина. Если б могла,сидела бы у меня на руках сутками)))

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 15:52 Ответ для Dalia 07.07.11 15:28

    Все что Вы перечислили - это уход за малышом. И да, я таки скажу: "все это может делать и ", но ни одна "нянька на 20 детей в детдоме и ипонский робот" не смогут ухаживать за малышом так, как это делают мама/няня/бабушка/папа. Поэтому, извините, остаюсь при своем мнении, что это именно некоторым мамам психологически/эмоционально необходимо быть со своим ребенком 24 часа в сутки.
    И, возвращаясь к Вашему термину "24 часа ч ребенком". Вы и сами упоминаете некие другие дела у мамы помимо ребенка, которые мама делает. Уверена, что есть и другие занятия, помимо перечисленных)))
    И я нигде не говорила, что таких мам надо в чем-то "упрекать и отказывать ей в том, что ей больше нравицо". Не надо за меня ничего додумывать. Это скорее Вы не приемлете не только для себя, но и для других женщин противоположный подход к вопросу.
    А я сказала только то, что женщине следует либо мириться со сделанным ею выбором (не важно, сидеть дома или работать), либо что-то менять, но никак не жаловаться на социалку/работодателя/мужа )))

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 15:52 Ответ для Dalia 07.07.11 15:39

    Я просто согласна с Актимель. Не требуется мама ребенку после года круглосуточно, если ребенком заниматься и приучить его к режиму. В песочнице он играет с детьми, гулять ходить может с няней. А читать по утрам или на ночь, играть после работы и даже гулять может и работающая мама. Работающая мама может даже грудью кормить.

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 15:57 Ответ для

    Да не работаю я с утра до ночи. И мама моя не работала. Что за страсть к крайностям. Если работать - так без перерыва.
    Мне хватает времени на то, чтобы заниматься семьей. Можно так организовать свой день, понимаете?
    Это сейчас у меня каникулы, я на тетках. А так я тут не часто, но зато есть время на семью.

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 16:02 Ответ для

    "И то, если не вижу ее неделю, под разными причинами зову/прихожу. Надо. Просто физически рядом с ней побыть. Для счастья."
    Матильда, извини (можно на Ты?) , но то, что ты сейчас озвучила очень похоже не на духовную близость с мамой, а на твою духовно-психологическую зависимость от мамы. И, возможно, в этом не последнюю роль сыграло отсутствие отца.
    Возможно я и ошибаюсь.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 16:04 Ответ для N2N 07.07.11 15:52

    да грудью кормить может и папа)) вспомните Роберта де Ниро в фильме знакомство с факерами с его искуственной сьськой, там кста как раз два примера семьи приведены)))

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 16:04 Ответ для N2N 07.07.11 15:57

    Гггггг. Это обычный максимализм. Либо 24/7 с дитем, либо 24/7 у станка. Третьего не дано )))

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 16:05 Ответ для Actimel 07.07.11 16:02

    Не скажи, мне так не хватает мамы. И физически, и духовно.
    И дело не в том, сколько она сидела со мной в детстве. Просто я ее люблю, она очень нужный и близкий человек для меня. Хоть и не сидела со мной в детстве до трех лет. И работала всю жизнь.

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 16:08 Ответ для Dalia 07.07.11 16:04

    Да, а кроме фильма? У вас кто-нить из пап кормил?
    И фильм, извините, дурацкий. Мне его как пример рассматривать не хочется.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      07.07.11 16:11 Ответ для kelly 07.07.11 15:38

    знаешь, что я тебе скажу, систра.
    мой город строился на болоте и на костях. что какбэ тожи не намного лучше гор и скал. и мы этой болотистостью и сейчас наслаждаемся - влажность 80-98% - норма.
    а исчо люди в России живут за полярным кругом, знаешь. есть вечная мерзлота и полярная ночь. и люди живут и работают.

    Ответить
  • Автор: Actimel      07.07.11 16:14 Ответ для N2N 07.07.11 16:05

    ОК. Согласна, что я ошибаюсь про духовно-психологическую зависимость от мамы)))
    И я полностью согласна с тем, что любовь к родителям и близость с ними вовсе не зависят от того сколько мама просидела с ребенком в детстве.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 16:15 Ответ для Actimel 07.07.11 15:52

    так вы тут полностью противоречите себе и это уже нельзя назвать ни контр ни аргументами. Я с вам согласна - тока мама может ухаживать за малышом как мама ))) Я аще если честно вашей сумбурности в мыслях никак не понимаю...ну чо то вот не допирает до меня о чем вы, простите, правда)) какой противоположный подход? противположный чему, кому? Кто жалуется на социалку/мужа/работодателя - автор поста, я?
    Сухой остаток моей мысли - я за то, чтобы женщина имеющая детей, не имела проблем ни с мужем, который должен быть ответственным за семью, ни с социалкой, которая помогает молодой семье, обеспечивая нормальные пособия, ни с работодателем, который должен соблюдать ТК. Именно об этом кста и пост автора.

    Ответить
  • Автор: Aschira      07.07.11 16:21 Ответ для Dalia 07.07.11 14:52

    Даль, я своего в каникулы студенческие рожала, Ага, спец. так подгадала. Т. е это было моё "планирование семьи" на уровне моих тогдашних лет. Чтоб типо в каникулы быстренько родить. У него в середине Августа деньрождение, а 1 сентября у меня преддипломная практика началась и диплом, диплом я сдала в марте, а в апреле его 8-месячного под мышку и в Курляндию, тут сначала одни курсы, потом другие, потом какое-то время на поиски работы и вот ужо много лет от забора и до заката. Т. е я с ним сидела 2 недели когда он родился, перерывы между курсами может по паре месяцев, и поиск работы, тоже недолго.
    Но он меня всё равно очень любит, я это точно знаю.
    Зато я смогла ему на хорошую приватную школу заработать, на все его занятия, всю Европу мы с ним объездили пока он маленький был. Стабильно летом -море, зимой-горы и ещё пару раз между делом другие города.
    Качество общения намного важнее количества общения. сколъко естъ домосидящих мамашек куриц у которых дети и не присмотренны и никакого контакта с ними душевного.
    Комплекс, что я что-то не додала в том числе и по времени, он конечно присутствует, но это я думаю нормальное явление, обратная сторона естественного желания дать как можно больше.
    Я бы хотела работать на пару часов меньше, это да, но совсем не работать точо нет, ну может когда на работе совсем достают, то на полчаса такое желание появляется.

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 16:28 Ответ для tan-tan 07.07.11 16:11

    в Норвегии тоже живут за полярным кругом,и тожи работают.Ну,на Шпицбергене например том же-он же поделен на две части даже,тока не сравнить в каких условиях там и там.
    Половина моих коллег служило на севере-там,где полярная ночь.
    Какие они здесь были нищие-не описать,самая бедная страна в Европе.ходили пешком в Швецию на кусок хлеба заработать.Ели мох зимой.Детей в шкафах на ночь укладывали-греться,холодно.
    И взялись,и встали на ноги.
    Че там в Дании с никелью и нефтью-они там не хуже живут,между прочим,миниатюрная страна.
    Не могу понять,мы ж счас не совсем политику обсуждаем.А условия для мам.Так вот я просто грю-есть на свете маленькие гос-ва,пусть и с нефтью и никелем,которые смогли дать людям человеческие условия,от которых хочется жить и размножатся.А в ответ слышу-ну,так вы жирные там,а мы здесь худые и бедные,куда нам.А слабо сказать-о,молодцы,а мы вот тоже сумеем,даже еще лучше?
    Блин,как хочется хоть иногда гордится своей страной.Чтоб у семьи и подруг были счастливые,здоровые дети,чтоб сами тетки не надрывались,чтоб не приходилось перется за тыщу километров,ломать мозги,самой себе наступать на хребет.
    Неее,мы же такие нещасные,обделенные,пожалейте нас,сирых и убогих.эххх

    Ответить
  • Автор: Aschira      07.07.11 16:31

    Возвращаясъ к теме топика, что может сделать работадатель. Я считаю скользящий график, если ты не наконвейере это очень здорово. Для меня это сейчас спасение, но даже не столько из-за сына, сколько из-за старых больных родителей.
    И у нас ещё очень здорово придумали на работе- сделали "детскую комнату" куда можно если вдруг что-то не по плану - садик закрыт, няня заболела, и т.д детей привести. По-моему для детей с 3 до 10 и определённое количество дней в году. И где то недалеко естъ "срочная няня" с которой тоже можно на такие непредвиденные случаи договорится.. Это действительно классно. Но это для всех и для мам и для пап и для одиночек и для дублей.

    Ответить
  • Автор: Dalia      07.07.11 16:38 Ответ для Aschira 07.07.11 16:21

    Ашир я чо идето сказала - шо надо сидеть ровно на жопи до первых внуков? я щита. что есть период када мать, если у нее позволяют внешние обстоятельства должна быть с ребенком - ну до года, хотяп оспади...У всех обстоятельства разные, их можно до завтр восхода сонца перечислять. Я даже больше могу предположить - шо дети, которые мать видели реже - больше ее любят. потомушто чотко помнят - без мамы плохо, эт на уровне рефлексоф. Но я не про апще и потом... а про конкретн. отрезок времени. И я считаю что этот отрезок должен быть поддержен и мужем, и гос-вом, и работодателем. кто-то хочет рожать и бегом на работу - велкам, кто-то всю жизь хочет рожать и рОстить, кто-то мать одиночка - "длясипя". Всем им надо идти на встречу и понимать канкретные их обстоятельсва. Для этого и существуют соц интституты семьи и демографии... шобы помогать молодым и не оч семям жить и трудицо в нормальных условиях.
    Про качество общения уже писала - этих примеров када у сидящих дома куриц дети из окон вываливаются или их папаши забывают в машинах на жаре - пруд пруди - что в россии, что в ивропах.

    Ответить
  • Автор: kelly      07.07.11 16:39 Ответ для Aschira 07.07.11 16:31

    а вам тут не пощитали,сколько немецкого никеля и алюминия приходится на душу населения? ибо,наверное,это оттуда средства на эту самую "детскую комнату"))

    Ответить
  • Автор: Да Ладно      07.07.11 16:44 Ответ для kelly 07.07.11 16:28

    Ты знаешь, легко лезть на баррикады, когда жизнь удобная. Но в России например такая ж@@@ у деток инвалидов, что мамы и мох есть будут, и в шкафах спать, но не пойдут делать лучше, там выживание... Это очень грустно.

    Ответить
  • Автор: N2N      07.07.11 16:46 Ответ для kelly 07.07.11 16:39

    Извини, но судя по публикуемому бюджету Норвегии, без экспорта нефти и газа он становится остродефицитным. Так что привирают вам про гостайну. Норвегия живет в основном за счет экспорта сырья и энергоносителей, причем ее доход от этого практически равен доходу России. А населения в 35 раз меньше.
    Немецкий алюминий - это что? Там есть алюминий? Там есть никель?
    Там только уголь и железная руда, если мне память не изменяет. Германия - это в первую очередь промышленность, а Норвегия - сырье.

    Ответить