тффт

Воровство в отеле.

27.10.13 17:47 | Добавить в избранное

Блин, противно до жути, отдыхали в отеле 2 дня, отмечали ДР, и из номера украли ДЕТСКУЮ одежду дочи (2 годика), первый раз с таким с толкнулась в жизни.
Главное все подобрали даже по цвету, розовые штанишки и кофту розовую с белым, и еще пару вещей.
Заметила в отеле, что кофты нет, но подумала, что как вариант в спешке дома оставила, ан нет, приехала домой и поняла, что нет штанишек, кофты, пару кофточек с длинным рукавом и платья.
Это до чего нужно дойти, чтобы воровать детскую одежду, так понимаю, что горничная.
Написали менеджмент отеля, ни ответа ни привета.
Обидно до слез, новые вещи почти.
Вот скажите, неужели теперь и вещи нужно прятать в сумку и запирать на замок в номерах.

комментарии(116) | Отправить ссылку другу

Автор: olala 31.10.13 12:39 Ответ для kelly 31.10.13 12:19

возлюбленным дарят :-)))
не знаю, как-то давно квартиру обворовали, так унесли всю б/у косметику и шампунь :-)

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 12:42 Ответ для Geronimo 31.10.13 12:30

ну или другой тебе пример.
тебе плитку в ванной надо положить.и у тебя брат/дядя/племянник может тебе это сделать без проблем за символическую плату))
ты будешь сообщать гос-ву что являешься работодателем,и будешь платить налог гос-ву за предоставленную работу и белую зарплату дяде?
и ты реально сравниваешь такое с утащеным молочком для макияжа и початым флаконом духов????

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 12:44 Ответ для olala 31.10.13 12:39

да уж))
возлюбленнная,я подарю тебе звезду!! а так же этот б/у флакончик молочка и полфлакона духов!! полный ты еще не заслужила))

Ответить
Автор: olala 31.10.13 13:03 Ответ для kelly 31.10.13 12:44

может, они системно тырят, потом сливают в один пизурок, и, вуаля, подарок готов?

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 13:08 Ответ для olala 31.10.13 13:03

оо,как это прекрасно-быть возлюбленной вора-карманника)))

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 13:24 Ответ для kelly 31.10.13 12:37

Для меня воровство - это присвоение предмета или невещественной услуги. Это может быть в личном пользовании или на продажу по установленной цене. То есть владелец или считает это своим и отдавать вообще не собирается, или продает.

Поэтому вот тут налоги - это очень тонкое место, не буду тут разводить длинные дискуссии. У меня есть на это своя точка зрения, не хочу пускаться в дебри. И сюда это не относится.

Воровство - это присвоение. Налога как такового не существует, объекта присвоения нет. Можно спорить о границах, об этичности, о сторонах договоренности и пр.

В советсткое время воровство у государства и было прямым воровством - с родного предприятия выносился инструмент, к примеру. Это прямое и незатейливое воровство. Или проезд зайцем на гос. транспорте, или неуплата квартплаты. Здесь есть объект, и он присваивается.

Налоги сюда припутывать не будем, там несколько другие механизЬмы.

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 13:42 Ответ для Geronimo 31.10.13 13:24

Ога,так я именно эти механизмы и имела в виду))
а то ты "сегодня взял тут,а завтра и флакончик присвоишь"
это для тебя или меня налога как такового не существует,а гос-ву очень даже существует.
вот оно придумало что ты ему должна,а если не отдашь-значит,присвоила.Значит,украла? с точки зрения гос-ва))
этож та же мафия.как с ней по-честному?
я как тут работать начала,шефа постоянно спрашивала-можно я позвоню с рабочего телефона по нерабочему вопросу? мне срочно марку нужно,можно я возьму? Пока он не сказал-ты задолбала,бери все,что тебе надо,у нас не спрашивают и берут такие мелочи)) А я все боялась что на меня будут думать что я как тот совок-инструменты тащу))

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 13:51 Ответ для kelly 31.10.13 13:42

Не, в случае налога ты не присвоила, там нет самого объекта присвоения. Что именно ты присваиваешь? Какие услуги, какие тмц? Там очень опосредованные связи, налог - это скорее обязанность, возложенная на тебя без твоего ведома, и ты ее отказываешься выполнять. Это скорее стродни службе в армии :))

А вот в случае с работодателем - ты была абс. права. Есть телефонные услуги оплаченные им, есть мелочи канцелярские - ты без спросу их не брала, все верно. Тебе разрешили - берешь.

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 13:52 Ответ для kelly 31.10.13 13:42

Вот госчиновник прет гос. деньги в прямом смысле - они с федерального счета через пару посреднических попадают на его счет, это и есть воровство у государства.

Ответить
Автор: Basya 31.10.13 13:53 Ответ для Geronimo 31.10.13 13:24

механизм везде один, что в ситуации - трамвай и заяц, государство и неплательщик
если ты не платишь налоги, то не платишь за медицину, образование и транспорт, развитие инфраструктуры

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 14:02 Ответ для Basya 31.10.13 13:53

Неееет, тут совсем не так прямо все.
Например, я 10 последних лет ни разу не обращалась к бесплатной медицине.
Ни разу не обращалась к правоохр. органам. Я езжу только на метро (НЕ гос. структура, все оплачиваю полностью).
Какими именно услугами государства я пользуюсь? (мы сейчас даже не обсуждаем качество этих услуг).

Моими налогами платят з/пл депутатам и президенту (против которого я голосовала), мэру Мск (против которого я голосовала).

За жкх я выплачиваю полностью все. Муж ездит на автомобиле, платит транспортный налог. Была собака - платили налог на собаку.

При том, что все налоги прямые я плачу безоговорочно (з/пл белая, ндфл, фонды - все без дураков). Поэтому вот то, что описывает Келли про уплату налога с з/пл соседу за покрашенный потолок - это очень и очень дискуссионный вопрос. Непонятно, ЗА что мне предлагают заплатить, какую услугу (которую я якобы покупаю) мне пытаются продать.

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 14:03 Ответ для Geronimo 31.10.13 13:51

С чиновниками там понятно.
они берут сумму,предназначенную на что то другое,а не на их остров в теплых водах))
а вот про налоги тебе Бася сказала.По идее,они идут таки да,на эти самые услуги.Вопрос только-сколько их должно идти,и все ли они поступают по месту назначения.
И до какой степени кто должен решать-сколько их сдирать.Обычно к простому гражданину залезть в карман гораздо проще,чем к крутому или же тому же предприятию.У бедных проще воровать,что гос-во с успехом и делает.

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 14:10 Ответ для Geronimo 31.10.13 14:02

Про оплату соседу.
Я ж не знаю как у вас,у нас запрещена так называемая "черная работа". Каждый человек,что работает,имеет права и обязанности.Права-получать мин.зарплату,больничный,отпускные и прочий соцпакет.Обязанности-платить налоги гос-ву с белой зарплаты. Работодатель,в свою очередь,обязан предоставить этот соцпакет рабочему,плюс заплатить налог гос-ву за то,что предоставил работу,ну и выплатить зарплату.Прав у него вообще нет по моему))
Но ты ж понимаешь,что такой расклад в принципе,даже в теории невозможен.Человек,что будет платить налог с покрашенного поталка не честен,а просто идиот,ИМХО))))
Я налоги тоже вот исправно плачу,немаленькие(вздыхаю). Не знаю,сколько и чем я пользуюсь-но не жалуюсь,чеуж.Дают жить по человечески,да и монастырь чужой,прав не имею)) Поменяла одну мафию на более цивилизованную)))

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 14:13 Ответ для kelly 31.10.13 14:10

Карочи, лично я мелкие (подчеркиваю красным - мелкие) налоговые утаивания воровством не считаю.
Сама налоги плачу полностью :))))
При каких-либо сделках все доки оформляю как положено (когда мне окна моют), но уж следить за тем, кто моет, чтобы они налоги уплатили - извините, не моя обязанность.

Я тебе расскажу. У меня есть тетка 90 лет (очень сильно болеет сейчас), и ей выдают талоны на 500 рублей в сетевой гастроном, благотворительность. В год где-то штук 6-8.

И вот в конце года приходит форма 2-ндфл от благотворителей с пояснением, что с нее подоходный налог за эти деньги (даже вне зависимости от того,использовала ли она их). У меня в этот момент на предприятии работали аудиторы, я им показала - поржать. Они кричали - забей! не плати! никаких деклараций! Типа, а что ей сделают-то? но я, конечно, декларацию заполнила, отослала, 400, что ли, рублей заплатила, отослала им квитанцию.
Так что я и налоги плачу, конечно, чтобы я тут сейчас ни рассказывала :)))

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 14:19 Ответ для kelly 31.10.13 14:10

Кстати, у этот тетки сиделка сидит по договору, все доки оформлены, все прописано. Правда договор не с ней, а с ее конторой сиделочной, соц. пакет - от них, ее отпуска они мне кем-то замещают.

Так что я вся белая и местами даже пушистая.

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 14:20 Ответ для Geronimo 31.10.13 14:13

ну видишь,не считаешь,а я о чем))
мне хорошо,у меня нет мук выбора-платить не платить.все прекрасно вычитывается из зарплаты,и дело с концом.Если в конце года я че осталась должна,так просто приходит счет.И еси в сроки не успею заплатить,так такая рента на счетчике включается,что лучше уж успеть)) Благотворительностью здесь никто не страдает,подарков ценных мне на счет никто не шлет,и чем ждать в очереди в условно "бесплатную"медицину я тоже частенько пользуюсь платной частной.
чтобы сделать мне ремонт по черному/по белому-разница в цене-ровно в 5 раз.Вот где гамлетовкий вопрос)))

Ответить
Автор: kelly 31.10.13 14:21 Ответ для Geronimo 31.10.13 14:19

я тоже белая(пока).
просто боюсь даже думать,кем я с такой кармой в след.жизни рожусь.
шведской принцессой,не меньше.

Ответить
Автор: -Матильда- 31.10.13 16:06 Ответ для Geronimo 31.10.13 10:57

Мы никогда не сдаем в аэропортах вещи в багаж. Всё ручной кладью с собой в самолет. Берем с с собой мало - только шорты , купальные принадлежности и пару маек. Ну и то, что на себе надето. Поэтому одна чахленькая спортивная сумка на двоих, наполовину заполненная. Обратно сумка делается чуть тяжелее из-за покупок, но всё равно только ручной кладью, ничего не сдаем в багаж.

Ответить
Автор: netu 31.10.13 16:11 Ответ для Geronimo 31.10.13 10:58

Читать я умею прекрасно.
Вам уже тут столько раз сказали, что не важно, ПОЧЕМУ та тетка сперла вещи. Она воровка, сделавшая мерзость. Постарайтесь понять.

пысы: это я еще про старое, не про налоги...

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 16:19 Ответ для netu 31.10.13 16:11

Девушко, вы успокойтесь, я просто посмеялась над мотивами и написала, что тетка, возможно даже и не себе украла (то есть еще меньше поводов для сочувствия ей). Постарайтесь понять.

И отдельным абзацам посоветовала автору учесть, что вещи будет носить не воровка, а непричастный к делу ребенок. Тоже постарайтесь понять.

То, что вам почудилось - это ваши проблемы. У меня с пониманием тескта, написанного на русском языке проблем нет, а если возникают - я обращаюсь за разъяснениями.

Ответить
Автор: Geronimo 31.10.13 16:22 Ответ для -Матильда- 31.10.13 16:06

Вспомнила наш выезд из Шотландии с двумя 30-ти клограммовыми чемоданами, полными виски, "кельтскими камнями" для дома подруги и разными мелочами.
Чугунный дракон из Китая и вопли мужа "чай больше не берем!!!!"
В Непале тоже все, что нужно - оказывалось из железа :))))

Мы едем с двумя пустыми чемоданами, обратно платим за перевес :))))

Ответить
Автор: netu 31.10.13 17:01 Ответ для Geronimo 31.10.13 16:19

Тетенько, я абсолютна спокойна. Переживать из-за вас вот уж точно не собираюсь ))) не обольщайтесь.
Не знаю про ваше понимание текста, тут из-за написания спор вышел. Ладно, каждый может прочитать тот пост и сделать вывод для себя.
И автору никто не советовал продолжать злиться и психовать, наоборот, все, подчеркиваю - все, сказали, что лучше успокоиться и отпустить. Если вы так хорошо понимаете прочитанное, перечитайте комменты выше еще раз.
Мне ваша позиция ясна, засим обсуждение этого вопроса с вами прекращаю.

Ответить
Автор: Кофейная Фея 31.10.13 17:03 Ответ для olala 31.10.13 12:01

я в мадриде оставила в отеле кое-какие шняжки, шампунь там, бальзам, лак для волос, крем для рук. соб Так мне письмо написали , так мол и так, синьора, шняжки ваши мы все трепетно сохраняем и ждем ответа, не прислать ли их вам по почте (может, вам руки помазать нечем)или, может, вы проездом будете в нашем городе мадриди, так заходите, все вернем)))

Ответить
Автор: soldaya 31.10.13 18:29

Жаль, что так получилось. а Вы не пробовали пообщаться по телефону напрямую с руководством отеля?
Как представитель отеля (не того, в котором Вы отдыхали), скажу, что если факт исчезновения вещей был бы озвучен на месте (в отеле), шансы найти пропажу были бы велики. Теперь, по прошествии времени, даже при большом желании со стороны администрации гостиницы, сделать это будет очень трудно.
Наш отель планирует избежать подобных ситуаций путем тщательной проверки персонала на этапе приема на работу. Номера оснащаем электронными замками с памятью и сигнализацией, которая автоматически включается, когда гость уходит из номера.
Новый отель в Судаке

Ответить
Автор: olala 31.10.13 19:27 Ответ для Кофейная Фея 31.10.13 17:03

Если вдруг судьба занесет меня в Мадрид, можно я твоим шампунем воспользуюсь? :-)))

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:30

И так, продолжение истории...
Я написала на трипадвайзере, мужа заставила написать в отель и на трипадвайзере английском.
На наше письмо они не отвечали, но как только был опубликован отзыв на трипадвайзере, где муж указал, что 3-4 вещи ИСЧЕЗЛИ, он корректно выразился ))), я все таки на стояла чтобы он позвонил в отель менеджеру, прошу заметить прошло 5 дней с момента, как мы уехали.
Так вот, после нашего звонка, менеджер ресепшен сказала, ах да, 3-4 вещи мы ЗАБЫЛИ в отеле, только прошу заметить вернули нам 7 вещей!, это говорит о том, что разбираться они стали после публикации отзыва на английском трипадвайзере, так как муж указал там 3-4 вещи, а не 7 как оказалось.
И менеджмент нам ответил письмом только после нашего звонка, до этого была тишина 5 дней, а после публикации отзыва и нашего звонка, типо приезжайте и забирайте свои вещи, что мы и сделали )).
Вообщем, вещи вернули )).
И дорогие тетки, комментирую - Северный Кипр, это это Турецкая Республика Северный Кипр, там проживают турко-киприоты, коих мало, ну и турки переселенные с Турции, Болгарии и так далее, греки-киприоты там не проживают, так что на Южной/греческой/ части Кипра, все спокойно )).

Ответить
Автор: Кофейная Фея 31.10.13 19:30 Ответ для olala 31.10.13 19:27

Угу. Тока я тебе записочку напишу собственноручную. Без записочки не отдадут- трепетно хранят.

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:31

В целом, отдых был прекрасен и отношение было хорошее, если бы только не произошло все это. Осадок остался.

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:33

Ну и конечно, самое главное, что реакция менеджмента отеля, появилась только после публикации отзыва на английском трипадвайзере, до этого была тишина как в танке, все молчали.

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:38

Ну и еще..,
Если бы, как по их варианту, мы забыли эти вещи в отеле, /прошу заметить муж 3 раза все проверял, он в этих вопросах щепетилен/, так вот, если бы мы забыли эти вещи и горничные принесли бы их на ресепшен, то нам бы позвонили тут же, потому что на ресепшене в курсе, что мы проживаем на острове, а не туристы, и мы легко могли бы вернуться и забрать вещи тут же, но этого не было сделано.

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:47 Ответ для Кофейная Фея 31.10.13 17:03

У нас так знакомой из отеля Италии посылкой отправили забытые вещи в Англию ))

Ответить
Автор: тффт 31.10.13 19:52 Ответ для soldaya 31.10.13 18:29

Так как я не была уверена, что вещи пропали и убедилась в этом только дома, то сообщить об этом находясь в отеле не могла.
А шансы были велики, так как останавливались мы там только на 2 ночи и ключ - карта с чипом, выяснить кто заходил в номер, уверена не составил труда.

Ответить
Автор: Zarentochter 01.11.13 02:56 Ответ для kelly 31.10.13 12:06

я выиграла два раза у налоговой. у немецкой!!! :))) один раз косвенно. второй раз напрямую.

Ответить
Автор: kelly 01.11.13 11:16 Ответ для Zarentochter 01.11.13 02:56

бурно аплодирую,праздную,и всячески радуюсь.

Ответить
Автор: netu 01.11.13 15:30

Замечательно, что все разрешилось! Вы молодцы, что не стали сидеть сложа руки. Удачи вам и здоровья дочке!

Ответить
Автор: zoika 05.11.13 10:37 Ответ для тффт 27.10.13 18:26

Напиши в группе про путешествия отзыв на этот отель с названием страны и отеля,шоб другие не обожглись..

Ответить