Германская головоломка

17.11.13 18:18 | Добавить в избранное
посмотрела док. сериал познера о германии.  что скажете, тетки? смотрели? какие мнения?
я очень ждала этот фильм, мне было интересно, как Познер расскажет о германии, но посмотрев, очень разочаровалась в нем как в журналисте. настолько все субъективно и с нескрываемой ненавистью и снобизмом.  единственное, о чем он говорил с позитивом - реклама машины опель.
такое впечатление, что кроме третьего рейха и гдр с разделенным берлином, штази, в германии не было истории. возникло недоумение, когда он задал риторический вопрос - почему народ, у которого был бетховен, шиллер, гёте, пошел за гитлером. мне кажется ответ уже давно всем известен, почему партия гитлера пришла к власти.
недоумение, что у познера иногда возникают ассоциации с фашистами, когда он слышит немецкую речь. это же образованный умный человек!!! я была в шоке.
он обосрал октоберфест (я, кстати, не фанат этого феста), но человек даже не рассказал откуда этот праздник возник.
как он лихо, под одну гребенку всех немцев в фашисты записал, когда гитлер при власти был.
его снисходительность, когда он рассказывал о баварии. кстати очень мало рассказал. не рассказал о замке в баварии и его короле, не показал красивые места германии. был только в мюнхене, берлине, гамбурге. ничиего о юге, юго-западе, северо-западе, севере.
как бы все стереотипы о германии он только подтвердил. такое впечатление, что и хотел это сделать.
интервъю у одного немца, где он говорит, что пьет кофе по многу раз из одной и той же чашки, так как экономит воду - вот где они такого нарыли?? сами немцы ржут над такими жлобами. да, немцы более экономны, но такие кадры встречаются редко.
когда восхищался чистотой, красотой маленьких городков, то это была прям  неприкрытая зависть - почему таких городов нет в россии.
не поняла, зачем он брал интервью у своей дочки и ее семьи. хотя дочь его мне очень понравилась. но я ожидала, что человек сделает информативный фильм о культуре, кухне страны, истории, менталитете, а не посвятит весь фильм гитлеру, штази, эмогрантам туркам и сделает его слишком личным, историей эмиграции и жизни его дочери.
я вот думаю, что теперь думают люди о германии, которые тут ни разу не были и ни разу, может, ее не посетят. они ж тоже будут ее ненавидеть как и познер, так как он авторитет! к его мнению можно прислушаться!
я понимаю, что у познера, может детская травма, он все это ребенком пережил. но блин, он же не обыватель, а фильм сделал именно так.
досмотрев его до конца, мне показалось, что это была его задумка - начать фильм с ненависти к стране и закончить уважением к нации. типа поездил, мне все объяснили, я германию по-прежнему не люблю, но зауважал. если это так, то жалею, что его посмотрела. значит познер занимался самолюбованием, копался на виду в своих эмоциях ну и свою семью в конце приплел. пуп земли блин.
даже музыка и заставка фильма очень депрессивная, негативная.
сплошное разочарование.



 

комментарии:

  • Автор: kelly      19.11.13 12:19 Ответ для

    ну да,и на том спасибо,хотя ж не всем.
    я не знаю как там индусам щас в Британии,но хотя бы образование их признают на уровне.
    а вообще европа сидела бы и молчала в тряпочку-сначала награбились по планете всей,а терь давай вопить что "понаехали".
    или тут опять скажут-ну они же принесли цивилизаааацию колониям,школ там понастроили,больниц.
    блин,у меня опять дежавю,мы ж терли это все уже)))

    Ответить
  • Автор: kelly      19.11.13 12:25 Ответ для Geronimo 19.11.13 12:14

    не только французы.
    но у европейцев есть такое(впрочем,это общая людская черта)-и на елку влезть,и жопу не ободрать.
    те же норги в свое время усиленно тащили сюда пакистанцев,ибо им не хватало рабочей силы(в германии,если не ошибаюсь,та же история-с турками).А щас они им мешают,и половина вопит-давайте будем толераантными,другие-нах в шею от нашей кормушки.
    Про Россию промолчу))))
    Алжир не приезжал в гости к французам.Но понятно,что людям тяжко видеть всю полную картину и причины и следствия в мировом масштабе.И открыть глаза хоть на 100 лет назад,а не че вчера по ящику сказали.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      19.11.13 12:30 Ответ для kelly 19.11.13 12:25

    Ну да, грехи отцов, а то и дедов. Кто ж мог представить в 18-19 веках, как далеко зайдет толерантность, что нельзя будет просто поставить пару пулеметов и устранить проблему :)

    Ответить
  • Автор: kelly      19.11.13 12:42 Ответ для Geronimo 19.11.13 12:30

    люди вообще отличаются особенностью мыслить ограниченно и длиною в пять минут.
    как мы выжили так долго на планете-вообще диву даюсь.
    никчемный бесполезный биологический вид-вот мой депрессивный ноябрьский вывод.

    Ответить
  • Автор: kelly      19.11.13 12:43 Ответ для

    сижу завидоваю.

    Ответить
  • Автор: Лирика      19.11.13 12:57 Ответ для qqq 19.11.13 01:20

    честно говоря, я не очень хорошо знаю немецкие вина, но судя по сайту компании - да :) там очень много виноделен разных масштабов ) многие еще не продали свои участки на склонах и продолжают делать вино )

    Ответить
  • Автор: kelly      19.11.13 13:18 Ответ для

    ты понимаешь,какой парадокс,я могу поехать в ЕС куда угодно,кроме Британии-как раз туда,куда мне хочетса)) мы ж не европа)))
    Ну то есть теоретически возможно,но я уж выросла из того возраста,када ждала по три месяца визы,и отвечала на дебильные вопросы по типу "как звали первого щенка вашей прабабушки".
    есть еще вариант получить здешний паспорт,но тада надо будет сдать последние принципы.Буду свободная,но продажная.двойное нам нельзя.
    а вот если б я сразу родилась свободным человеком...эхх..

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      19.11.13 19:51

    Есть одна огромная разница делать ли фильм для людей, которые никогда не бывали в стране, или делать его для людей, которые страну знают. Чем глубже уровень знания, тем больше внимания к деталям. И наоборот. Если мы спросим у первого попавшегося ненемца, что для него представляет Германия, то ответы будут приблизительно похожи не те, что выдал Познер. И, собственно, сам анализ будет отсутсвовать, потому как для анализа нужна какая-то предварительная информация, а если этой информации нет, то всё время вместо анализа уйдёт на "просвещение непросвещённых". Для иллюстративности приведу пример из другой области. Например, если спросить среднестатистического европейца что-нибудь про Азию, то что у него появится в уме? Правильно, какие-то газетные клише, смутные воспоминания, всё это вперемежку с насаждаемыми повсюду идеями "глобализации, демократии, прав человека и свободной торговли". Задайте воппрос про Японию, например. Вспомнят Фукушиму. Но с Чернобылем никто не сравнит. Про Чернобыль, собственно, до сих пор орут, а про Фукушиму уже как-то сворачивают всю инфу. Спросите, например, про Нанкинскую резню, когда японские захватчики перерезали и перекололи штыками больше миллиона мирного населения в Нанькине, кто вспомнит? Только спецы, которые этими вопросами занимаются, или местные жители, которые через это прошли. Я думаю, что моя позиция ясна, нам насаждают какие-то чуждые нам точки зрения под видом объективности. И кто насаждает? Вопрос тонкий. Возвращаемся опять же к проблеме фашизма и нацизма. Самой пострадавшей от этого нацией были немцы, но сейчас упорно на каждом углу кричат о том, что основные пострадавшие были евреи. А остальные страны Европы? А цыгане? А наши отцы и деды русские? Про них как-бы умалчивают, ведь сейчас спроси любого школьника в Америке, кто выиграл 2 мировую, и он ответит, что союзники. По нашим головам продолжают катать каток либерализма, потому что это кому-то выгодно.

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      19.11.13 23:00 Ответ для Хрисанф Жанглызин 19.11.13 19:51

    да, это так. :)
    насчет чернобыля. в германии его уже забыли, зато фукушиму помнят. и после этой катастрофы решили до 2027 закрыть все АЭС в германии. цены на электроэнергию поднимаются каждый год нехило. счета астрономические приходят.
    и после фукушимы вся германия ходила со значками - атомная энергия?, нет, спасибо.
    большинство из них не знает ваще ничего об этом, но все равно против. а я считаю, что атомная энергия одна из самых безопасных и дешевых. и странно было, видеть реакцию людей - когда чернобыль бабахнул, все пошло на запад, но про чернобыль не вспоминают. на фукушиме - на восток. ну никак не затронула нас эта катастрофа.
    вижу в этом происки врагов, чтоб еще больше бабла с людей драть. я даже не знаю сколько надо построить ветряных мельниц и солнечных батарей, чтоб заменить все АЭС у нас.

    Ответить
  • Автор: Манамана      20.11.13 16:13 Ответ для Geronimo 19.11.13 10:39

    Крестьянский надел - это участок, который помещик-хозяин выделял крепостному, и плодами с которого он мог пользоваться после уплаты оброка и всех прочих налогов. Надел был во владении помещика, а не крепостного.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      20.11.13 16:29 Ответ для Хрисанф Жанглызин 19.11.13 19:51

    О! Можешь же нормально беседовать!
    Когда хочешь
    ато ёрничаешь тут сёремя

    Ответить
  • Автор: Geronimo      20.11.13 16:36 Ответ для Манамана 20.11.13 16:13

    Хосспидя, нашла тебе вчера, уже потеряла.
    Смысл моего выступления был не в том, что ВСЕ крепостные имели землю в собственности, а в том, что у них не было законодательного запрета на свою собственность. В сравнении с рабами Америки, у которых был конкретный запрет на владение собственностью, понимаешь, о чем речь?
    Причем хозяйство собственное было практически у всех (кроме дворовых), тоже в отличие от американских рабов.

    *тоскливо* Мы опять сначала начинаем? Сейчас начнем разбирать особенности положения казенных крепостных?

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      20.11.13 18:30 Ответ для

    Какой каток? Исходящий из центров мировой силы. Нам стараются навязать чуждые нам понятия. Причём наивные глобалисты думают, что демократия -- это когда каждый голос будет услышан! Бедные, бедные, бедные! Глобализм и демократия -- это прежде всего атлантизм, который заключается в разделении мира на страны "первого" мира, второго и третьего. И по определению атлантизма, есть некоторые страны, которым как бы они не пыжились, в какой бы любви и приверженности к насаждаемым идеалам не клялись, никто и никогда не позволит войти в страны "первого" мира, и которых всегда будут считать чем-то второстепенным, а следовательно, постоянно нуждающимися в указаниях свыше, то есть из центров мирового политического доминирования. Я это понимаю очень чётко, поэтому и говорю о "наших дедах и отцах", потому как не принимаю навязывания третьими странами определённой судьбы России. У России свой путь, который может быть не всем нравится, но это то, что есть. Мультиполярный взляд на вещи -- это единственное, что может противится с каким-то идеологическим успехом катку антлантизма. Я призываю к этому всех патриотов!

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      20.11.13 18:32 Ответ для Ася Юрьева 20.11.13 16:29

    Это не я тут говорю, а мой клон! Модеры местные меня всего уже заклонировали, и вот теперь он тут такое выдаёт!

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      20.11.13 18:44 Ответ для Хрисанф Жанглызин 20.11.13 18:32

    как печально. Мне:)))

    Ответить
  • Автор: Манамана      20.11.13 18:59 Ответ для Geronimo 20.11.13 16:36

    Начинать не надо. Просто я думала, а смысл в том, что они могли чем-то владеть, если сами были собственностью? Их могли продать в любой момент, в карты проиграть вместе с детьми и всем их имуществом, что гнилая аристократия и делала. Кошмар какой-то. Хотя положение колхозников в СССР было ненамного лучше, они тоже были насильно привязаны к земле. А у американцев ваще каких-то 40-50 лет назад неграм приходилось все еще бороться за элементарные права и против сегрегации, хотя официально с рабством было покончено намного раньше. Страна свободы.

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      20.11.13 20:18 Ответ для

    Не ищи пятую ногу у собаки, я не исповедую принципов атлантизма. Во Второй Мировой Россия принимала участие в составе Союза, точно также как и другие союзные республики, ныне независимые государства. По поводу оценок пути -- это мнение каждого и в оценочно-мировозренческие категории я не лезу.

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      20.11.13 20:19 Ответ для Ася Юрьева 20.11.13 18:44

    Не грусти. Хочешь конфетку?

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      20.11.13 20:29 Ответ для Zarentochter 19.11.13 23:00

    большинство из них не знает ваще ничего об этом, но все равно против. а я считаю, что атомная энергия одна из самых безопасных и дешевых.

    А вы бы хотели, чтобы атомные отходы закапывали за углом вашего дома? Каждый год нужно куда-то эту бяку в размере 14 тысяч тонн разной степени радиоактивности закапывать. Расходы на поддержание изоляции нехилые. К тому же Германия маленькая, куда ни плюнь - бауер со своим полем, вы у него под трактором дизелевским предлагаете бункера копать? вот и вывозят Германия с Францией отходы в Россию, часто нелегально, по тв было расследование, но как часто водится, к ответственности сложно привлечь. Специалисты грят, что захоронения не такие уж надёжные в Германии, так что если оно "прохудится", то супергау у нас будет почище японского.
    И вы ошибаетесь, нас затронула эта катастрофа. СБ, что немцы иногда поднимают голову хоть в большой политике от своей кляйнбюргеровской свиной ноги с капусткой, и хоть иногда смотрят на звёзды. Мы все в одной цепи звенья.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      20.11.13 20:58 Ответ для Хрисанф Жанглызин 20.11.13 20:19

    я в омараке - сгинь, нечистая:)))
    что с тобой произошло?

    Ответить
  • Автор: Хрисанф Жанглызин      20.11.13 21:02 Ответ для Ася Юрьева 20.11.13 20:58

    Пубертат

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      20.11.13 23:57 Ответ для Хрисанф Жанглызин 20.11.13 21:02

    Ой...

    Ответить
  • Автор: Geronimo      21.11.13 00:24 Ответ для Манамана 20.11.13 18:59

    Не все так просто и прямолинейно. Почитай литературу по теме, не художественные вымыслы, там много интересного.

    Ответить
  • Автор: Манамана      21.11.13 02:00 Ответ для Geronimo 21.11.13 00:24

    Я читала Василия Ключевского о положении крепостных в России. Все эти плюшки, о которых ты говорила - право выкупаться, право приобретать недвижимость, и пр. - эти законы издавались (довольно поздно, в 40-х годах 19 века), а потом, в новом издании свода законов, тихо исчезали - тогда, когда до крепостных начинали доходить слухи про эти законы. Это во времена НИколая I, который пытался балансировать, и реформы какие-то для крестьян, и с дворянами не разругаться, и ничего хорошего из этого не вышло. Пока наконец крепостное право окончательно не отменили при Александре II.

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      21.11.13 02:33 Ответ для Маленькая Вирджиния 20.11.13 20:29

    спорить не буду.
    решение о закрытии АЭС принято и ничего не изменить.
    у нас то давно об экологии заботятся. я вот, когда онлайн вещи заказываю, то не требую новую коробку, разрешаю мне послать товар в секонд хенд картоне, но в топовом состоянии, конечно.
    интересно, везде уже бытовой мусор дисциплинированно разделяют? мы же все звенья в одной цепи?!
    насчет свиной ноги с капустой - это как раз о чем я говорила. это клише тоже от познера, что немцы ИНОГДА поднимают голову?
    поверьте, немцы держут руку на пульсе. и не только в большой политике.

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      21.11.13 02:39 Ответ для Geronimo 21.11.13 00:24

    Geronimo,я тоже раньше думала - ну как же так?? в европе ни канализации не было, мыши в париках жили, а они продвинутей оказались. сейчас склоняюсь к мнению, что несмотря на все канализации, в англии уже в 17 веке революция, была, во франции в 18. и с приходом парламента, монархия стала ограниченной. а у нас была абсолютная монархия до 20 века, а потом, с 17 года олигархия. может дело в этом? ну и набеги татаров-монголов и турков на наши земли тоже внесли свой "вклад".

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      21.11.13 19:29 Ответ для Zarentochter 21.11.13 02:33

    Познера не смотрела, но помню его как неплохого модератора.
    Я вам верю, конечно, но настаиваю всё же на ИНОГДА, потому что, к примеру, мусор далеко не все сортируют, окурки именно в урну не все бросают, сколько мусора остаётся на земле после какого-нить праздника итд. Большая политика - только вчера вечером в Auslandsjournal носились с идеей поберечь экологию и права человека, не закупать уголь в Колумбии и Америке, потому что то, что там делается - варварство, природа уничтожается, люди в бедности, а все деньги в коррупции. Ответ нем. правительсва - мы не можем наш стандарт жизни и законы переносить на весь мир. Точно так же и с Олимпиадой - мерзкий театр ради только двух недель, точно такой же как и в Китае был. Но все закрывают глаза на жизнь обычного дяди Вани ради зрелищности и больших идей. Пример бюргера, пусть и без свиной ноги, но с сосисками и картофельным салатом к Рождеству, сидит на диване передо мной: да, мы за экологию, против тоталитаризма, за демократию, но - Олимпиада нам дороже, мы молча смотрим дурость местных политиков, нежно любим Америку (как же, розиновые бомбы они нам поставляли, и они демократы), но критикуем Китай с Россией от души. Потому что нас научили правильно читать Франкфуртер Альгемайне )

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      21.11.13 22:48 Ответ для Маленькая Вирджиния 21.11.13 19:29

    ну так нигде рая нет. и у каждой страны свои ментальные особенности. я и не пыталась преподнести германию как идеальную страну. я сказала, что познер в фильме много фактов передергивал. и слишком уж много у него двойных стандартов. посмотрите этот фильм, сами поймете.
    кстати, спасибо Вам - вчера поинтересовалась у знающих людей, как устраняют отходы от АЭС. очень информативно. :)

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      22.11.13 03:38 Ответ для Zarentochter 21.11.13 22:48

    Посмотрю, конечно, хотя не думаю, что Познер переплюнул некоторые передачи немцев о русских ) Ведь получается, на что камеру наведёшь, как прокомментируешь, такая картинка-образ у зритерей и останется: клубы с дебилами в цепях и пьяном угаре, новые русские, бьющие себя кулаком в волосатую грудь, молодёжь в трениках, едущая в электичке, орущая "Россия победит" или же наоборот, встреча в Волгограде старичков немца и русского, которые прошли войну и не озлобились, и бескрайнее небо над ними. Думаю, какой заказ, такая и передача. Что Познер? Тут часто о своей собственной стране живущие в ней люди имеют противоположные мнения )) Ощим, Бог с ним, с дядькой Познером, кмк. За державу обидно, конечно, не ожидаешь от некоторых людей такой уж дурости, но что делать? )

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      26.11.13 14:44

    сегодня статью прислали. таки не зря я возмущалась:)
    http://www.euromag.ru/euroblogs/126/33852.html

    Ответить
  • Автор: taburetka      28.02.14 03:06

    Я тут наткнулась на эту тему и захотелось мне посмотреть эти передачи. Вы правы: однобоко показано - любой сюжет сводился к войне ("И после падения стены мы захотели построить самый лучший зоопарк"; мысли Познера - "а ещё вы так же хорошо строили конц лагеря" - перегиб уже...). Мне было смотреть интересно, но больше как видео блог, чем документальный фильм. И блог не о стране Германия этот фильм, а о чувстве вины в современной Германии. Мне было интересно, тк я про это думала много, о роли войны в немецком самосознании.

    Ответить