Маргиналы новой формации

22.11.13 02:26 | Добавить в избранное
Несколько недель назад я разместила на сайте интервью с Мариной Талагаевой, блогером, журналистом, автором книги "Маргиналы новой формации". Моя беседа с Мариной вызвала тогда много споров, поэтому я предлагаю вам посмотреть - о чём же всё-таки эта книга, и сделать свои выводы относительно мыслей автора. 

Напомню, что в "Маргиналах" речь идёт не только о нашумевшем убийстве Ирины Черски-Кабановой, однако отрывок из книги касается именно этого случая. 


"Для Кабанова, как и для многих современных мужчин, дети — это что-то вроде звездочек на фюзеляже. Можно гордиться и невзначай гордо именовать себя многодетным отцом. Я помню наш разговор в кафе, помню, каким тоном он рассказывал, что у него две дочки, и одна — уже взрослая — недавно заходила в кафе. А вот Ирку это не остановило, и она еще двоих родила. Подразумевалось, что Ирка молодец, а вот всякие там, которые прикидывают да выгадывают — меркантильные эгоистки и используют мужчин как ресурс. Женщина готова идти на жертвы ради тебя — это приятно щекочет мужское самолюбие. Однако Ирина рожала не ради жертв, а чтобы привязать уже к себе хотя бы этого мужчину. Оба они в 35 лет так и не поняли, что дети — это не путы и не отличительные знаки, а в первую очередь — ответственность. А во вторую уже — деньги, жилплощадь, время, нервы, здоровье. Затем каждый сам расставляет свои приоритеты — воспитание, образование, хороший старт…
В фильме «Соблазн» один герой объясняет другому, чем страсть отличается от любви: «Страсть — это когда ты хочешь брать-брать-брать, а любовь — когда давать-давать-давать».

В современном мире мужчина, даже если он изначально дающий тип, в отношениях заточен брать-брать-брать. А влюбленная женщина — давать-давать-давать. Но! Любые ресурсы заканчиваются. Вычерпанная женщина неинтересна.

Так вышло и у Кабановых. Ресурсы Ирины закончились стремительно — квартира была только одна. Есть версия, что она надеялась на помощь отца первого ребенка, но опять, в который раз повторюсь, отдает наглостью пополам с наивностью, если уж даже не с идиотизмом. Кабанов же сам оказался в ловушке — до этого он привык забирать ресурс у женщин, раскручивать на ребенка и уходить в полной уверенности, что без него не пропадутТак и вышло: первая жена Карина и вторая жена Ольга прекрасно живут и без него. Стряхнуть с шеи Ирину с тремя детьми, совершенно беспомощную без няни, не имеющую ни работы, ни жилья, ни документов он не смог. Терпеть тоже было не в его правилах. Развязка была предсказуемой — ничем мирным эта ситуация разрешится не могла. Это хороший урок всем… мужчинам, которые должны уже понять, что нельзя брать и брать без конца, нельзя стряхивать жен и детей, как грязь с пальто. Но надеюсь, что и женщины сделают свои выводы и перестанут ходить по жизни с мерками «великая любовь» и «просто не повезло». Дела всегда важнее слов, если мужчина много и красиво говорит, но ничего не делает — стоит подумать много раз, прежде чем накрепко связывать свою судьбу с ним. Глупо думать, что если вы отдадите мужчине все, он это оценит и до конца дней будет вашим. Скорее всего, он привыкнет, что ему все дают женщины, и когда ваш источник истощится, пойдет искать новый. Еще быстрее он пойдет искать новые ресурсы, если его упрекать и требовать благодарности за свои жертвы. Именно так и делала Ирина. Она (отчасти справедливо) полагала, что раз именно ее квартира была вложена в семейный бизнес, Кабанов ей теперь должен по гроб жизни, а она может только требовать-требовать-требовать. Кабанов же полагал (тоже отчасти справедливо), что жизненные невзгоды, пусть и устроенные своими руками, следует преодолевать вместе. То есть, супруге бы неплохо или устроиться на работу, или понизить планку. По сути, они обманули друг друга — так же, как это делают тысячи мужчин и женщин, соблюдающие некий лживый любовный этикет. Женщина обещает, что пойдет за ним «по снегу босиком» (при условии, что на самом деле делать этого ей не придется). Она хочет казаться понимающей, любящей, нежной и обязательно нерасчетливой, немеркантильной. Мужчина ждет от нее поддержки (а на деле много-много жертв и ни слова упрека) во всех своих безумных делах и поступках. Он обещает свернуть горы, защищать и оберегать. Разве удивительно, что через какое-то время начинаются трения? Босиком по снегу не поведут во дворец, безумные дела могут закончиться только крахом. Она вся в претензиях. Он в раздражении. Она ограблена, он обманут. Зато роли сыграли как надо. Правда, в обычной ситуации женщина устроилась бы на работу и нашла еще кучу подработок, чтобы отдать долги мужа и накормить детей. Или уехала бы к маме и подала на развод. А обычный мужчина — горе-бизнесмен, не пожелавший «работать на дядю», улегся бы на диван. Здесь ситуация нетипична — уезжать Ирине было некуда, с мамой отношения были плохие. Есть версия, что испортились они после продажи квартиры. С работой тоже были проблемы. Кто же возьмет на работу мать троих малолетних детей да еще без резюме, образования и опыта? Это просто фантастика."


Полностью книга вскоре будет размещена на другом ресурсе, ссылку на который я могу прислать всем желающим. Убедительно прошу в беседе сосредоточиться не на личной неприязни к автору, а на проблеме, которая и стала причиной трагедии, в результате которой трое детей остались без родителей. 

 

комментарии:

  • Автор: koza-katrine      26.11.13 12:52 Ответ для Hild 26.11.13 12:50

    Видимо, любовь, как было выше сказано))

    Ответить
  • Автор: Basya      26.11.13 15:29 Ответ для Hild 26.11.13 11:56

    Ты сейчас, случайно, не в белом манто?
    Если человек разделяет чью-то позицию, то это не означает расстилание.

    Ответить
  • Автор: Hild      26.11.13 16:51 Ответ для Basya 26.11.13 15:29

    Я в красном свитере :)
    Мне просто представляется, что две статьи на главной про одного и того же человека и его "творчество" - это нечто большее, чем "разделять позицию". К тому же мало ли кто чью позицию разделяет, это сугубо личное дело. Если я, скажем, разделяю позицию какого-нибудь г-на Милонова (гипотетически, конечно), это дает мне право регулярно размещать на главной восторженные посты о его идеях и деяниях? Допустим, разместить-то я могу, но ждать потом аплодисментов и массового восхищения Милоновым...?

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:10 Ответ для Ася Юрьева 26.11.13 11:20

    Нет, не влюбилась, моё сердце занято пока )))

    Ты думаешь я М.Т. знаю хуже, чем ты? просто меня такая перспектива не пугает.

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:12 Ответ для Ася Юрьева 26.11.13 11:20

    Меня раздражает плохая погода. Обсуждения на сайте, какими бы они ни были - часть моей работы, если бы я раздражалась на каждую/каждого несогласного с моей т.з., уже бы пила таблеточки или ушла, не выдержав.

    Ответить
  • Автор: Кохана      26.11.13 19:15 Ответ для Despina 26.11.13 19:12

    гвозди бы делать из этих людей.
    ты так о своей дочке отзывалась, в тебя, видать, пошла)

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:15 Ответ для Hild 26.11.13 11:56

    Я вообще не журналист, поэтому сравнивать меня с М.Т. нельзя, разные профессии.

    Интервью было написано о человеке, который мне симпатичен, да. Никаких куч денег, рекламы и прочего тут не замешано.

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:15 Ответ для Hild 26.11.13 16:51

    я что-то не вижу моих постов с требованиями кем-то восхищаться.

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:17 Ответ для Ася Юрьева 26.11.13 12:07

    "Деспина из себя сделала звезду" - прям в одиночку пришла и надела корону - нате, я ваша звезда?

    Энивей, думаю, уже поздно об этом говорить, так как столько человек пришли и высказали своё фе по поводу моей "звёздности"))) порвала имидж как есть на клочки )))))))

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:20 Ответ для Hild 26.11.13 12:50

    не рассчитала последствий - зачем такой пафос? Большинству прочитавших текст и автор и разместивший колумнист дико не понравились- это не конец света. Случалось и раньше. Мой следующий текст (или все последующие) теперь кем-то будет восприниматься в штыки просто потому, что я стала несимпатична - и что? это первый раз, когда такое случается? Каждый выбирает для себя, каким образом ему судить о людях и текстах, и имеет на это право.

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:22 Ответ для Кохана 26.11.13 19:15

    Из дочки посмотрим, что вырастет - я пока ей очень довольна, особенно если учесть, с чем ей пришлось столкнуться, пока она была совсем маленькой, да и сейчас тоже.

    Ответить
  • Автор: Hild      26.11.13 19:37 Ответ для Despina 26.11.13 19:15

    И мне еще говорят, что я передергиваю :) Плох тот продвигальщик чего бы то ни было, кто открытым текстом требует восхищения продуктом. Он, конечно же, просит "трезво оценить", "здраво взглянуть" и "самостоятельно убедиться", только критерии трезвости и здравости у него предустановлены, а убедиться "клиент" должен именно в том, в чем его пытается убедить продвигальщик. И если внезапно выясняется, что клиент "не убедился", то это только потому, что он "нетрезво и нездраво" мыслит. Закон рекламы, фуле там, плавали - знаем.
    Помнится, подруга твоя была попрошена из одного сообщества в интернетах, где зарегистрировалась специально, чтобы накидать ссылок на свои статьи - мол, вот вы тут обсуждаете темки, на которые я, такая молодец, уже написала статеечку, вот ссылка! Приходите, читайте, повышайте мой рейтинг. Видимо, ей не только там намекнули, что такое откровенное коммивояжерство а-ля "Я представитель канадской компании и принес вам супер-товар" - плохой способ продвигать творчество. Поэтому теперь в ход пошли связи и посредничество. Тоже плавали и знаем. Мне вот интересно, какие-то более оригинальные ходы еще будут или это весь арсенал методов окучивания аудитории?

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 19:43 Ответ для Hild 26.11.13 19:37

    только, на минуту, вы не клиенты и книгу не нужно будет покупать.
    То, что я реально хотела обсудить, прошло мельком - но я это переживу.

    Оригинальный ход для меня - это когда человек читает текст, немного думает о том, что там написано, и обсуждает конкретно по теме. А не начинает рассказывать, какой автор м...к, (уж этого-то мы ели-переели за столько лет...)

    Ответить
  • Автор: Hild      26.11.13 20:22 Ответ для Despina 26.11.13 19:43

    Деспин, ну это уж лукавство. Ты сама прекрасно знаешь, что даже классическое литературоведение никогда не рассматривает произведение в отрыве от личности автора. И тут где-то в комментариях уже понятно объясняли, почему личность автора от произведения неотделима в принципе. Так что ты уже в постановке вопроса лукавишь и знаешь это.

    Кстати, "товар" ты уже продала, просто не нам. Мы-то книгу не купим, естественно, но чем больше бугуртов вызывает вброс в интернетах, тем шире расходятся круги, нет? Так что теперь книга Талагаевой не просто гадкая, а еще и "скандально известная", а народец наш падок на скандалы. К тому же это давно известный ход: если книга, написанная по следам затухшего скандала, сама вызвала скандал - интерес к ней обеспечен. Я полагаю, у нас тут не единственное место, где бурлят страсти. Если бы я была писакой, живущим за счет хорошо завуалированной продажности, то толкнула бы на книгу рецу со следующими выражениями: "Книга, одно упоминание которой никого не оставляет равнодушным...", "...вызвавшая бурю обсуждений и нешуточный накал страстей...", "...задевшая за живое всех поборников ханжеской морали..." и пр. и пр. Ну и как после этого она может не продаться, раз любителями жареного мир не оскудел, а?

    Ведь такова была цель, правда? Нас использовали с твоей помощью и непосредственным участием. Поздравляю, чо. Доверие - оно ведь ничего не стоит, как и уважение каких-то незнакомых теток в сети, верно?

    Ответить
  • Автор: Манамана      26.11.13 20:33 Ответ для Despina 26.11.13 19:43

    Конкретная тема: "Как сделать так, чтобы тетки не совершали глупых необдуманных поступков?" (Как сделать так, чтобы тетки не были такими дурами?) Как найдется решение этой небольшой проблемы, так можно приниматься за другие насущные проблемы - "Как сделать так, чтобы в мире не было бедных и голодных?" , "Как сделать так, чтоб все дети были счастливыми?"

    Ответить
  • Автор: Манамана      26.11.13 20:40 Ответ для Hild 26.11.13 20:22

    Да можно литературное произведение воспринимать в отрыве от личности! Если это то, что имеет художественную ценность, а не обычное "журналистское" ковыряние в чужой семейной грязи. Тот отрывок, который опубликовал МК, например - именно такое ковыряние от начала и до конца. Деспина еще выбрала самый приличный отрывок, видимо, где Талагаева, прям как Радзинский, вещает так, как будто побывала в мозгах покойной Кабановой и ее мужа. Особенно смешно потом видеть комментарий от Деспины о том, что, а пускай обсуждают те, кто ничего обо мне не знает - это о тех, кто сплетничал о ней, тоже основываясь на ее собственных записях в ЖЖ.

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 22:32 Ответ для Hild 26.11.13 20:22

    Хильд, поясни мне - после всего сказанного, почему я должна расписывать тебе мои мотивы? ведь не имеет никакого значения - что я скажу, мне никто не поверит и останется при своём.

    Так что вопрос о доверии я тебе возвращаю.

    Ответить
  • Автор: Hild      26.11.13 22:51 Ответ для Despina 26.11.13 22:32

    Да какая уже разница, какие там были мотивы, так что не трудись даже думать, что ты что-то должна. Я даже готова верить, что мотивы эти были исключительно искренние, возвышенные, благородные и "ради мира во всем мире", да вот только форма их реализации "совершенно неожиданно" подкачала и "абсолютно внезапно" привела в ср..чу. Кто бы мог подумать, действительно! Тут всегда обожали Талагаеву и любили глумление над покойниками, и вдруг какие-то моралофаги набежали и все испортили. Нежданчик, нежданчик...

    Ответить
  • Автор: Despina      26.11.13 23:44 Ответ для Hild 26.11.13 22:51

    ну видишь, ты уже всё сама лучше меня разобрала (хотя и не угадала).

    Ответить
  • Автор: Weasel      27.11.13 00:20

    Я всё-таки полагаю, что в союзе двоих речь идёт, прежде всего, о взаимоотдаче. Если такое есть, дети "подтянутся" (у меня своя история).
    Как не можно выявить такое до того, как сплавлять быт, для меня непостижимо. О да, сейчас непостижимо. А когда-то оч. даже было и другое. Ну да, сама дура, чуть в речке не утонула, спьяну, увидев воочию очередное предательство любимого. Несмотря на то, что встряски гораздо похлеще и раньше были. С тех пор знаю, насколько важно размотать клубок взаимоотношений с СОБОЙ, чтобы не скакать по граблям, или хотя бы иметь силы уйти раньше, чем приключится.

    Ответить
  • Автор: Горчица      27.11.13 05:40 Ответ для Hild 26.11.13 22:51

    Восхищаюсь твоей стойкостью, Hild. Запасы твоего бисера просто нескончаемы)))

    Ответить
  • Автор: Горчица      27.11.13 07:31

    А еще вдруг стало совершенно очевидным, что уровень некоторых комментариев к этой теме (особенно коменты Hild и Linor, имхо) несопоставимо выше уровня самой темы и ответов автора. Как если бы профессор кафедры высшей математики вещал дошколятам про счет до 10...

    Ответить
  • Автор: Манамана      27.11.13 09:26

    У тетки есть любимая подруга. Все вокруг хором тетке твердят: "Отойди от нее, она вшивая", но тетка лучше, чем весь хор, знает, какая на самом деле ее подруга (ей же видней, потому что она умная), и на мнение хора насрала. И каковы шансы у этой толпы доброжелателей отговорить тетку выходить замуж за мудака, в которого она по уши влюблена? Это если у нас основная тема о том, что тетки выходят замуж за мудаков, и надо это как-то предотвращать.

    Ответить
  • Автор: Lolla      27.11.13 11:18 Ответ для Горчица 27.11.13 07:31

    Согласна. Добавлю,что и в большинстве тем так и происходит.

    Ответить
  • Автор: Despina      27.11.13 14:00 Ответ для Манамана 27.11.13 09:26

    Я бы хотела, чтоб мои друзья ко мне относились, основываясь на личном опыте общения со мной, а не на мнении хора (где бы он ни находился).

    С нетерпением ожидаю сравнения ваших подруг с мудаками.

    Ответить
  • Автор: Weasel      27.11.13 19:19 Ответ для Манамана 27.11.13 09:26

    Лично мне показалось, что тема на развитие сугубо самостоятельного мышления, не зависящего ни от "хора", ни от "мудака", ни кого бы то ни было вообще, кроме тех (ктр "вшивых" не чураются), с кем возникает желание исключительно посоветоваться, в случае затыка, и всё равно принять самостоятельное решение.

    Ответить
  • Автор: Манамана      27.11.13 20:02

    О, Weasel меня поняла, а Деспина - нет. Прям как талагаева с комментарием Хильд.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      27.11.13 20:07 Ответ для Манамана 27.11.13 20:02

    Дорогая, кто хочет, тот поймёт!
    Ой, щьёрт побьери! *бью себя по рукам* - давала же себе честное пионэрское не лезть больше сюда:)))

    Ответить
  • Автор: Weasel      27.11.13 20:26 Ответ для Манамана 27.11.13 20:02

    Если честно, я ответила конкретно на кажущуюся мне двусмысленность.)

    Ответить