Обидки на государство

22.07.14 02:08 | Добавить в избранное
Вам часто приходится слышать обиды на государство? Что вот-де, мол, в сладких заграницах не успеет девушка забеременеть, как к ней бегут со всех сторон исключительно вежливые заграничные чиновники, выдают сразу страховой полис, леденец и колыбель для младенца, целуют в щёчку, желают успешных родов и всё, дальше никаких забот, государство, блюдя свои будущие интересы (очередной законопослушный налогоплательщик скоро вылупится!) берёт мамочку под своё надёжное, крепкое крыло. 


Наслушавшись рассказов от своих немецких родственников, некогда я именно так и думала. 

Жизнь, как и водится, потом показала, где разница прикопана: даже если в каких-то европейских (или не европейских) странах выплачиваются пособия и полагаются льготы на детей, это совсем не означает, что с родителей снимается основной груз обеспечения потомства необходимым. С голоду деточек уморить не дадут, я не спорю. Но если хочется, чтоб твой ребёнок вышел на определённый уровень, а не просто статистически дожил до совершеннолетия, пахать придётся по-полной. 

Я уж не говорю про страны вроде Греции, где выдаётся единовременное пособие на роды, которое не покрывает и трети от стоимости процесса в хорошей, современной клинике. И выплачивается это пособие только тем гражданам, которые выплачивали в течение определённого времени взносы в аналог госстраха. Нет страховки (частной или государственной) - пожалте в самый обшарпанный роддом Афин, с десятью женщинами в одной палате, где время от времени отключают горячую воду. Врачи хорошие, врать не буду. Условия - хуже, чем во многих российских роддомах. 

Декретный отпуск у нас - 4 месяца максимум. Дальше - либо уходи с работы, либо бабушка должна помочь, либо нанимай няню на свои собственные деньги. Муниципальные ясли есть, однако их очень немного, и в очереди преимущество имеют дети из очень бедных семей, или из семей с одним родителем. Кроме того, ясли эти обычно не отличаются особым комфортом для малышей, и держат их там только до 12-13:00. Частные ясли и детские сады стоят от 3000 до 4500 евро в год. Там о детях хорошо заботятся и сами помещения, естественно, обустроены отлично. Допустим, у семьи двое детей, двухлетка и трёхлетка. Посчитайте сами, сколько за них нужно платить в частном саду, с учётом того, что сейчас зарплаты родителей редко превышают 600-800 евро. 

О системе здравоохранения. Платящие налоги и взносы в соцстрах родители могут привезти ребёнка в государственную больницу. И опять - врачи тут очень хорошие. Когда не бастуют, конечно. Потому что мне пару лет назад случилось привезти ребёнка с острым аппендицитом в государственную детскую клинику, где мне показали очередь в сто человек. Дело в том, что в клинике бастовали врачи, и работала она с минимумом персонала: один педиатр, один детский хирург и т.д. и т.п. Поскольку времени ждать 99 человек к одному специалисту у нас не было, сына мы отвезли в частную клинику, в которой нас только что в попу не поцеловали, сделали операцию немедленно и выдали чудесный счёт на 4000 евро. Знаю, что в Америке всё обошлось бы гораздо дороже. А так-то мы имеем право... 


В четыре года все дети отправляются в подготовительную группу при школе. Вообще государство регулярно выделяет деньги на всякие чистящие средства, туалетную бумагу, воду, отопление помещений и т.д. На деле эти средства часто задерживают, и начинается веселье с отправлением цидулек родителям - сдайте на то, сдайте на сё. Знаю, что и в России то же самое со школьными поборами, поэтому тут мы идём примерно вровень. Но - детские сады и школы в России на порядок ухоженнее и продвинутее, чем в Греции. Вот тебе и Европа, я когда первый раз класс подготовишек увидела, дико удивилась. В наших деревнях и то хоть цветочки какие-то стояли в классах, красивые занавески висели. А тут - как будто в филиал пересыльной тюрьмы для мелких преступников зашла. 

Для детей постарше обязательно приходится нанимать репетиторов, либо отправлять на доп. занятия - платно, конечно. Я вспоминала с горькой слезой благодарности своих российских учителей, бившихся после уроков за каждого троечника. Здесь этим ни один учитель заниматься не будет - затрудняется деточка? Родители, доставайте кошелёк. 

После окончания лицея (примерно наш 11-й класс), все подростки сдают ЕГЭ, но в вузы поступят далеко не все. Потому что программа тяжёлая, кто из родителей не сумел оплатить репетиторов - оказывается с недоучившимся ребёнком у разбитого корыта. Допустим, сын или дочь сумели поступить на бюджетное отделение, но не в том городе, где живут его родители, а в провинции. Мест в общежитии мало, а это значит, что нужно снимать для студента жильё, искать мебель, снова платить-платить-платить. Поэтому по сравнению с российскими выпускниками у греческой молодёжи шансов получить высшее образование несравнимо меньше. Учиться платно - сколько угодно. Например, стоимость двухлетнего обучения на дизайнера-декоратора стоит примерно 4700 евро в год. Представьте, насколько дороже стоит стать, например, адвокатом. 

И так во всём. Поэтому когда я слышу очередной выпад в сторону "рашкинских порядков", то вспоминаю: 
- супердешёвый детский сад с горячим питанием, откуда детей можно было забрать в 6 вечера, 
- отличную новую школу с приличным спортзалом, в которой были очень чистые, светлые классы и хорошие учителя, давшие мне такие знания, которые и 15 лет спустя не вылетели из головы (ну, не все, по крайней мере)
- бесплатную медицину. В России меня дважды лечили в больнице. Да, она не напоминала какой-нибудь крутой швейцарский медцентр, но там работали более чем толковые специалисты, а тот факт, что пришлось соседствовать с 5-ю другими больными в палате, не повлиял на результат лечения. 

Уточню - я не утверждаю, что везде всё так розово. Есть и чудовищные больницы, и разваленные школы и детдома. Но есть и пособия на детей, есть материнский капитал, есть варианты, которые в других странах даже не предлагаются. Тётки, живущие в Европе-Америке, делитесь - какие пряники положены родителям в ваших местах. Тётки, живущие в России - скажите, какими льготами, положенными от государства, вы пользуетесь, и если не пользуетесь, то почему. 

 

комментарии:

  • Автор: travel agent      29.07.14 10:15

    А в сад они не попали ,потому что тоже с принципами,а всего -то надо было помочь с ремонтом :) зато сейчас говорят:сын у нас один и мы не хотим ,чтоб был инвалидом .

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 11:28 Ответ для cita 29.07.14 04:05

    я вообще очень неадекватно отношусть к этой соц справедливости)))
    просто я платила и за вашего ребенка тоже (условно говоря).
    так же точно, когда люди годами сидят на социале и рассказывают, что им то и это бесплатно, я всегда помню о том, скольно налогов плачу, чтобы эти козлы сидели дома в то время, когда я пашу в три смены.

    я считаю, что социала, к примеру, быть вообще не должно, только для больных и старых, а когда здоровые молодые люди сидят дома и нихера не делают, но получают при этом деньги, это неправильно, несправедливо по отношению к работающим.

    Ответить
  • Автор: Ninok      29.07.14 11:54 Ответ для JanJan 29.07.14 11:28

    Знаешь, я тут с подругой сцепилась в скайпе по поводу серых зарплат и социалки. Она говорит, если я буду своим сотрудникам платить "белую" зарплату, то я разорюсь. Я говорю, да, это так. Но а тогда чего мы ругаем социальную политику нашего правительства? Что садов не строят, школы не укомплектованные, поликлиники и больницы не оборудованы? С чего это все финансироваться-то должно??!! Из наших налогов вообще-то... А все работодатели стараются эти налоги минимизировать...Причем не только социальные, но и НДС, прибыль... Ну вот тогда, сидите и не жалуйтесь, что в поликлинике целый день провели, и что в больницах санитарок не хватает, чтобы полы помыть...

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 11:59 Ответ для JanJan 29.07.14 11:28

    плюсую многамнога)
    предлагаем работу на пилораме и в лесу на валке-посадке, так нет просят поставить отметку, что нам работники не нужны. Лучше будут пособие получать, но сидеть дома! И работают до получки-потом запой, пока деньги не кончились. И так по кругу(.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 12:14 Ответ для Миссис 29.07.14 11:59

    ой, тут таких тоже дофига.
    когда ты безработный, нужно искать работу и отмечать в специальном листке, гду ты уже был и тебе отказали, ну раньше так было, щас точно не знаю, но думаю, что ничего не поменялось.
    так многие ходили и честно говорили, что работа им нафик не нужна, им печать нужна с отказом.

    у меня такая знакомая есть, 55 лет ей и последние 10 лет она не работает вообще!
    когда ее посылают на собеседования от биржи труда, она идет и начинает там канючить, что я работать-то хочу, но в одну смену, машины у меня нет, стоять я долго не могу, сидеть тоже не могу, и вообще болею часто!
    естессно, никто ее не берет, а она нам хвастается, что вот как я всех облапошила!
    я ее в эти моменты убить готова.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 12:15 Ответ для Ninok 29.07.14 11:54

    вот именно! то есть платить налоги честно не хочет никто, но обслуживание по первому разряду, бесплатно в садик, больницу и вообще хотят все.

    Ответить
  • Автор: Дея      29.07.14 13:13 Ответ для JanJan 29.07.14 12:15

    тут тоже не все так однозначно.
    Большинство платило бы налоги, будь это посильно.
    Для примера. Работала в крупной, хорошо стоящей на ногах организации. Руководство приняло решение выйти из тени. Через четыре месяца ушли обратно. За это время чудом не сдохли(в прямом смысле). Еще раз подчеркиваю-очень крупная и стабьильная контора. ЧТо говорить о мелочи?

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 13:22 Ответ для Дея 29.07.14 13:13

    ну а чего тогда жаловаться на школы, врачей и дороги? откуда деньги возмутся?

    Ответить
  • Автор: Geronimo      29.07.14 13:24 Ответ для Дея 29.07.14 13:13

    При том, что в России реально довольно средние по миру налоги, отнюдь не наивысочайшие, и норма прибыли закладывается не 5-7% как в цивилизованном мире, а 40-50.
    При этом бизнес основной массы стран работает легально и не умирает, а у нас начинает подыхать, как только начинает платить средние по миру налоги.
    Загадко.

    Может, "сдыхание" заключается в слете со сверх-прибылей на обычные?

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 13:31 Ответ для Geronimo 29.07.14 13:24

    да уж загадко)
    просто руководство привыкает жить как ибн-шах-шимун третий, а если платить налоги, то придется жить "как простой миллионер". У нас если руководитель ездит на "ауди ку-5"-он лошара, а вот если на инфинити кьюикс-80, то "зарабатывает неплохо".*ну утрирую немного, есс*)

    Ответить
  • Автор: Дея      29.07.14 13:33 Ответ для JanJan 29.07.14 13:22

    а я вроде и не жаловалась)

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 13:37 Ответ для Дея 29.07.14 13:33

    не, ну не ты лично))))
    там вон четыре страницы жалоб и предложений накатали уже)))

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 13:39 Ответ для Миссис 29.07.14 13:31

    вот кстати да, у нас фирменные БМВ только у самых-присамых шефов, стоят пять штук на парковке
    а шеф всего производства паркуется как простой смертный на общей парковке и ездит на WV Polo, то есть очень даже демократичная машинка.
    и обедают все в общей столовой, да.

    Ответить
  • Автор: cita      29.07.14 13:41 Ответ для JanJan 29.07.14 11:28

    Нет, это очень справедливо, потому что, если бы вы условно не платили за моего ребенка, я бы не смогла выучиться и платить те же самые налоги, те за чужого ребенка. А ребенок тех, что сидят в запое вообще бы никогда не попал в детский сад, не выучился не... Не ... Не ... вот вам прям через 12 лет нормальный крминальный мир.. И вы идущая по улицам этого криминального мира со своей хорошей зарплатой и хорошо одетым дитем. Нравится? Мне нет. В этом и прелесть нашего соц строя, что все себя чуствую уютно, от этого не злятся, от этого многие работают волантерами, от этого люди, даже вернувшиеся из тюрьмы могут встать громко говоря " на путь истинный" ... Подумайте, ну вот оставите вы свои налоги себе, купите новую машину? Дом? Или будете на взятки раздавать как в России.

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 13:45 Ответ для JanJan 29.07.14 13:39

    вооот)
    Вчера, как раз, на тренировке разговаривали на аналогичную тему. И рассказывают: в садике сделали шикарную сауну! и родители задали вопрос зачем? ответ был "воспитателям надо отдыхать после трудного дня", а поговорили с воспитателями, те говорят "нас даже посмотреть не пускают. только дир. и особы приближенные к очку императора")))

    Ответить
  • Автор: cita      29.07.14 13:50 Ответ для JanJan 29.07.14 13:39

    Ну и еще вас же никто не заставляет работать в три смены... Вы сами хотите денюшек.., и вы знаете, что социал -это на хлеб и молоко, а в ы наверное хотите в отпуск на тенерифу... А те, кто на социале.. Ну им хватает... У них потребности другие... Я никого не оправдываю.,, я прекрасно знаю как круто приходится работающему человеку, когда везде бегом, и ничего не успеваешь. Но у меня на пример друзья художники... Как простите художник без социала.. Даже если он гений, ему нужно время.... А если не гений... Ведь из всех этих странных картин, глупых стихов идиотских музык рождается наша культура.. Ведь большой симфонический оркестр -это не культура страны...

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 13:54 Ответ для cita 29.07.14 13:41

    справедливо?
    студентами обычно не бывают по 10-15 лет, ладно, студентам скидки я еще где-то согласна, да и то...
    я там выше писала о своей знакомой, да, ей очень уютно спать в своей постельке до 10 утра, когда я встаю в полпятого, я верю. но какого, простите, хрена, я должна оплачивать ей этот уют? почему? пусть чешет работать и наслаждается уютом за свои деньги?

    я к проимеру, должна платить за учебники детям и за классные поездки в школе оочень кругленькую сумму, социальщики же ездят бесплатно!!!!!
    я работаю и не могу позволить себе нормально отдохнуть, а они сидят дома и ездят, классно? еще бы!
    а если бы все вот так сели и сидели? кто бы оплачивал все их ништяки?
    и при чем тут криминал? тот кто ворует и бухает, тот и без социала будет бухать и с социалом.
    а может быть, наоборот как раз? если человек будет совершенно точно знать, чтол у него не будет ни копейки, если он не будет работать, то пить будет поменьше? не?

    я совершенно точно знаю, что алкоголизм здесь болезнь и каждый алкоголик получает три евро в день на алкоголь!!! это нормально? и алкоголикам даже в больнице пиво дают, чтобы он типа не страдал без любимого напитка! че за фигня?
    и да, если я не буду платить три евро в день какому-то алкашу, т о я смогу съездить в отпуск и купить новую машину, потому что я ее ЗАРАБОТАЛА!!

    Ответить
  • Автор: Шаци      29.07.14 13:55 Ответ для Миссис 29.07.14 13:45

    это ПЯТь! сауна в детском саду!
    прикидываю какой конкурс теперь на ночного сторожа )))

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 13:57 Ответ для Шаци 29.07.14 13:55

    и выбирают исключительно из "Тарзонов")))
    а на сауну собирали с родителей как "на ремонт душевых". Счас говорят, заяву накатали в прокуратуру.

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 13:59 Ответ для Миссис 29.07.14 13:57

    Тарзанов)

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 13:59 Ответ для cita 29.07.14 13:50

    мдддаааа, все понятно, я так понимаю, что вы дичн оне работаете?

    я еще ни разу не встречала работающего человека, который так думает.


    мой свекр был в Союзе дирижером и когда он приехал сюда. то сказал, что уборщиком работать не пойдет, он отказался от социала и перебивался в буквальном смысле с хлеба на воду, но добился признания себя и своего таланта!
    а так тоже мог бы сидеть и за культуру рассуждать.


    и если посчитать все ништяки с социала, не только хлеб и молоко, я уж знаю.

    даже мелочи считать, учебники в школу для двои детей почти 200 евро, поездки от школы до 500 евро, лекарства бесплатно совершенно, бассейн полцены., за квартиру платят. и дрыхгуть до обеда, то есть они читсыми получают эти деньги.
    а нпосчитайте-ка сколько останется от зарпалты, если я все это сама заплачу?

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 14:02 Ответ для JanJan 29.07.14 13:59

    да уж)))
    вот я от волнения опечатывалась)))
    че я тут выступаю ваще? те, кто нихера не делат, так и не будет делать, а те, кто и так работает и немного головой думает, и так все понимают.
    все, слезла с броневичка и пошла отпуск догуливать, дома(((

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:03

    Социал - это моя больная тема. Я бы и рада работать, но работу не дают.
    Все предложения - в такое время, когда ребенок один дома, а он должен быть под присмотром!!! А, и предложения исключительно уборщицей. С моими двумя дипломами. Ибо инвалид-с. В германии дискриминация инвалидов еще хуже, чем в России. В России прямо говорят - вы нам не нужны. Здесь этого не скажут никогда, будут делать вид, что уже нет раб. мест, хотя утром было аж пять.

    И да, говорят, что в Баварии с этим делом лучше. Вот приехали благодетели из Баварии, устраивать инвалидов на работу тут же, в этом регионе. Все гогочут, годами не могут найти работу. И поверьте, никто не говорит - мол, облапошили хорошо! Все согласны работать, но не дают работу. Только два-три часа, за те же деньги, что и социал. Мне предлагали работу ночью - в то время, как транспорт не ходит. У меня нет машины *и прав нет, ребенок еще маленький. Вот где логика, не понимаю.
    Самостоятельно послала, наверное, больше ста резюме. Только на одно резюме был положительный отклик, работать костюмером в театре. Побежала мигом. Увы, работа только по вечерам и по выходным, тк.. спектакли. А малого куда? В общем, такие вот пирожки с котятами.

    Мои знакомые, которые при Коле работали и были хорошо зарабатывающими рабочими на заводах, выпускающих БМВ и т.д, обзавелись собственными домами. Ныне же их, в 50-60 лет, оставили без домов, ибо заводы позакрывали, их жилье отняли социальные службы, в счет прокорма, есть имущество - кушайте на него. Оценивают жилье, и стоимость его закладывают в прожиточный минимум. Те бывшие владельцы домов живут в бывших собственных домах уже на правах съёмщиков у государства. А жилье переходит в собственность гос-ва. Закон: 14 м-цев получаешь пособие по безработице, если не нашел работу - переходишь на другое пособие, АЛГ2, это уже соц.пособие, и подразумевает, что чел не должен иметь никакого имущества вообще. А поскольку заводы почти все закрыли, то безработица очень большая.

    Ответить
  • Автор: Шаци      29.07.14 14:07

    в д.с. нужна душевая только для работников кухни. кмк.

    Ответить
  • Автор: Миссис      29.07.14 14:18 Ответ для Шаци 29.07.14 14:07

    у нас есть дс с бассейном (у меня такой рядом). Там душ для всех обязателен.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      29.07.14 14:20 Ответ для Herbst 29.07.14 14:03

    Жопа.
    Извините.
    Ты зачем вообще из России-то уехала, не помню, по-моему, спрашивала уже?
    Тем более, из Мск
    о_О

    Ответить
  • Автор: Шаци      29.07.14 14:23 Ответ для Миссис 29.07.14 14:18

    не, это понятно. смычка бассейн-душ. я писала про сада обычные безбассейновые.

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:26

    И да, некоторые мои подруги тут смогли найти работу, только когда младший ребенок перешагнул 140тилетний рубеж...
    Когда я искала работу во Франкфурте (здесь работы в маленьком городке нет), это 80 км от Фр., требуется проживание в самом Фр.и близлежащих городах. А чтобы проживание получить, надо сначала получить договор хотя бы на год. Получается заколдованный круг.

    Может, был бы муж, мне было бы легче, таки вдвоем, семья, можно договориться. Но я совершенно одна, родственников тут 0, ни бабушек-дедушек, кому можно дитя скинуть. Из школы малой приходит в 13 ч. Устроила его в дзюдо *сама плачу, тк. социал оплачивает тока 30 евро в год, а тут 10 в месяц, поэтому нет, социал не все оплачивает. Лекарства тоже половину из своего кармана, это до 2о08 да, были бесплатны. Отдыхать я не езжу, накопить невозможно, как тут прально сказали, тока на еду. Еще ребенок растет, одеть-обуть.
    Вы знаете, что самое обидное? Что я действительно хочу работать. Я всю жизнь в России работала, на 3-4х работах, вставала в 5 утра. С деньгами было трудно, но всегда была возможность подработать! Тут такой возможности нет вообще. Любая подработка считается незаконной. Нужно оформлять и сумма этой подработки вычитается из пособия.

    У меня старший сын работает на двух работах и учится. Я не очень поняла, какое соц. пособие может иметь студент? Студентам на соц.пособии сидеть не положено, они или получают бафег, или работают.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 14:28 Ответ для Herbst 29.07.14 14:26

    вот про это я и писала, одно дело, когда кто-то не работает по сосоянию здоровья и совсем другое, когда свободный художник несет культуру в массы.

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:34 Ответ для Geronimo 29.07.14 14:20

    Рассказывала, ты забыла ужо.
    В 2000 году нам позвонили из милиции. Составляли список для постановки на воинский учет. Мальчику тогда было 11 лет. Мило, да? А если учесть, что он был круглым двоечником и ноль возможности отмазать его от армии *ни денег, ни связей). Война в Чечне еще не кончилась. У меня там брат двоюродный погиб. Хватит с нашей семьи.
    А в Германии тогда еще не было так плохо. Кто приехал до 2000 года, устроились очень неплохо. Мне главное было - сына спасти.

    Сына я спасла. В России он бы не стал тем, кто есть сейчас. так что не жалею ни о чем, хоть себя и похерила.

    Просто обидки берут, когда упрекают, мол, сижу на социале. Блин, велика радость. Это как в конуре на цепи. Я не боюсь работы, у меня есть хорошая голова и хорошие руки. Но нет хорошего отношения к людям тут.
    Вот например, пошла я в ателье свадебных платьев. У меня первый диплом модельера-конструктора. Там было пять свободных мест утром еще. Я пришла где-то в 9 часов, прямо к открытию. Их якобы уже не было! Моментально.

    Была попытка устроить что-то типа своего бизнеса, я сшила оч. красивые фартучки на бутылки. Не пошли - мой вкус отличается от немецкого.

    Если интересно, фотки могу запостить в Мастерущих аж противно -)))

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:36 Ответ для JanJan 29.07.14 14:28

    Ну по немецким меркам мое здоровье очень позволяет ночью махать шваброй -)))
    а вот достойной работы я не достойна, да.
    Как мне сказал бератор, глядя в мой университетский диплом с кислой такой рожей:
    "О-о, как плохо, что у вас диплом о высшем образовании! для инвалидов у нас есть прекрасная работа - ночью в пекарне, но с вашим дипломом вас туда послать нельзя"...

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 14:38 Ответ для Herbst 29.07.14 14:34

    показывай давай свои творения!
    кстати, я когда приехала, тоже звонила и писала в ателье всякие и даже на швейную фабрику, они отказывали сразу, как т олько слышали, где училась. даже швеей не брали.
    и поначалу я подшивала всем знакомым штаны, шила шторы и всякое такое, щас разленилась и разучилась)) ниче не делаю такого, только родне.

    Ответить
  • Автор: Ninok      29.07.14 14:39 Ответ для Миссис 29.07.14 14:18

    У меня у сына школа была с бассейном.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      29.07.14 14:41 Ответ для Herbst 29.07.14 14:34

    От чего спасла-то сына, не поняла я особо..... У меня полно знакомых парней этого возраста - по семьям родственников, знакомых, че-та никто не погиб, не спился.
    От чего спасала 11-летнего пацана?
    У тебя впереди было 8 лет до его армии, и заработать есть время, и учиться заставить, и война кончилась, и в армии теперь год служат.

    А что, он в Мск был двоечником, а в Германии резко стал отличником, что ли?

    Не пойму я логики.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 14:42 Ответ для Herbst 29.07.14 14:36

    нифига себе!!! у меня подруга кондитер, пошла работать в кондитерскую, сеть по всей стране, отработала две недели и убежала, роняя тапки, говорит, что оооочень тяжело, работать надо от рассвета и до последнего клиента)) особенно тяжело перед Рождествои и Пасхой, а летом мало работы.
    очень тяжело, хотя она и шваброй там не махала.
    она дома торты на заказ делает.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.07.14 14:44 Ответ для Geronimo 29.07.14 14:41

    ну если студент, значит, как минимум сделал абитур, значит неплохо учится.
    и баффик кому попало не дают тоже.
    баффик это типа кредита на учебу, как отучишься, его вернуть надо, но там тоже система скидок целая.

    Ответить
  • Автор: Ninok      29.07.14 14:48 Ответ для Herbst 29.07.14 14:34

    Моему сыну в 2000 было 13 лет и что-то никто нам из милиции не звонил поводу постановки на воинский учет... Я вообще о таком первый раз слышу. Вроде в одном городе жили.... Ничего не понимаю...
    И еще... Почему все так боятся армии? Мой сын служил в российской армии.

    Ответить
  • Автор: Ninok      29.07.14 14:50 Ответ для Geronimo 29.07.14 14:41

    Вот и я не пойму чего-то...

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:52 Ответ для Geronimo 29.07.14 14:41

    Логика такая - до 2000 года была война в чечне.
    Я не хотела потерять сына. Моего брата двоюродного потеряли. Повторю, хватит.
    И от армии не могла отмазать.
    потом, были иллюзии насчет Германии. Думала,там действительно найду работу, Жизнь по-другому распорядилась.
    Враз сын отличником не стал. Но тут другие школы. Другое отношение к детям.
    В москве он бы не выровнялся, поверь. Уже разговаривали на эту тему.
    Просто в Москве другая жизнь. Все мерялись пиписками - у кого какие гаджеты хуже. Он там чувствовал себя хуже всех. Ему говорили - ты двоечник, ты ничего не добьешься. Меня в школу тягали без конца.

    А здесь никто ему этого не говорил. Говорили - у тебя есть шанс. И он им воспользовался. На выравнивание у него ушло три года. Закончил абитур с хорошими оценками.
    У нас, к сожалению, если второй год - не человек. Здесь это не критично.
    Думаешь, я не заставляла его учиться? Да у меня вся жизнь на это ушла.
    И результат - пять двоек в году.
    Он не хотел учиться.
    Потом, в России это был абсолютно инфантильный безответственный ребенок. Я не думала, что из него вырастет что-то путное. Билась как рыба об лед. При этом добрый и очень умный. Но нежелание учиться было убийственное.

    Когда недавно как раз разговаривали на эту тему, он сказал - огромное спасибо, что вывезла меня из России! Там у меня не было бы возможности стать человеком.

    Да, я не рассказывала, как на него нападали и грабили в Москве?
    О-о.

    Хоть мне и тяжело. и плохо, но я спокойна за сына. Младший ходит в магазин, и мне не надо дергаться, думая, что с ним может случиться.

    Плюс в 2000 году Москва была вся черная. Мне напрямую угрожал чернож... грузин, снимавший квартиру напротив, когда я отвергла его ухаживания. Помогли только братки, друганы одноклассника бывшего мужа.

    В этом жить я не хотела.

    Мож, была бы я без детей, или была бы у меня дочь, все сложилось бы по-другому.

    Ответить
  • Автор: Herbst      29.07.14 14:54 Ответ для JanJan 29.07.14 14:42

    Но ъоть заказы получает?
    Кондитер она русский? а то таки русский вкус очень от немецкого отличается.
    Хотя мой киевский на школьном вечере сметали в первую очередь -)))

    Ответить