Глаза, мои глаза...Делема (с)

19.01.15 19:29 | Добавить в избранное

Здравствуйте, тетки!

Вопрос рожавшим, кто был в моей ситуации, и нерожавшим, у которых есть подобные знакомые.

Что мы имеем: беременную меня, на приличном сроке (в середине марта рожать) и мои больные глаза (давняя миопия, -7, предотслойка сетчатки 2 степени на обоих глазах).

Ходила в 2 разные частные клиники. В обеих врачи хором кричат: на операцию, прижечь сетчатку! Тогда, мол, сами родите, без кесарева. При том, до родов, в одной из них мне говорили, что операция, собссно, мне не нужна, разве что для профилактики, так сказать. Сегодня общалась с врачом, у которого буду рожать, врач хочет третье мнение, мол, он точно не знает, он же не офтальмолог.

Почему я обращаюсь к общественности: 

1) Я реально боюсь за глаза в процессе естественных родов. Никто ведь не даст гарантию, что после коагуляции во время потуг с сетчаткой (не дай бог, ттт) что-нибудь не случится? Элементарно страшно((( Все минусы кесарева уже изучила, понимаю, что это тоже не шутки.

2) Очень, знаете ли, смущает, подход в наших клиниках. Такой конвейер. И давят психологически. Во второй клинике вообще на меня наехали (чойто я до сих пор миопию свою не прооперировала??).

3) Денежный вопрос, будь он неладен. Операция стоит небешеных денег, но для меня ощутимых. И не хотелось бы их впустую тратить.

Итак, вопрос:

что имеете сказать по данной теме? Было ли у Вас или у Ваших знакомых/друзей такое, и как разрешилось?

З.Ы. к третьему врачу на консультацию по-любому пойду, естественно.

Спасибо!


  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 00:58 Ответ для тффт 20.01.15 00:49

    Понятно, спасибо за совет.

    Ответить
  • Автор: тффт      20.01.15 01:01 Ответ для Aноним 20.01.15 00:44

    Я тоже рожала в хорошем роддоме и когда принесла бумажку заведующему, который тоже говорил будешь рожать сама и вообще тебя наш офтальмолог посмотрит, типо кто такие за врачи из Микрохирургии, но местный офтальмолог (роддома) почитала бумажку о плановом КС и сказала, да планово КС, так что заведующий без слов на планово отправил.
    А не принеси я эту бумажку, так и отправили бы на ЕС без потуг (хотя сложно представить как это :))
    И опять таки, чаще врачи офтальмологи смотрят не на минусовое зрение, а именно на состояние сетчатки.
    У кого-то и в минус 4 сетчатка ужасная, а у кого-то и в минус 8 с сетчаткой все ок.
    Так что автор, акцент делайте именно на состояние сетчатки! Что если произойдет отслойка, то вероятность слепоты большая.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 01:08 Ответ для тффт 20.01.15 01:01

    Эвоно как... Без бумажки никто не хочет слушать. Вообще,страшно,конечно. Спасение утопающих--дело рук самих утопающих, блин. Мне про необходимость официальной бумажки для планового КС никто не говорил, буду знать.

    Ответить
  • Автор: тффт      20.01.15 01:13

    Просто, в нашей стране, необоснованное медициной плановое КС - запрещено, за исключением ЭКС.
    Так что, если у акушера-гинеколога, не будет обоснования для КС, то вас поведут на ЕР, просто это по закону.
    Ну а то, как платно на КС договариваются, я не в курсе, хотя о таких случая знаю ))

    Ответить
  • Автор: женщина      20.01.15 09:17 Ответ для Aноним 20.01.15 00:44

    Ну о чем вы? Я не о знаниях участкового окулиста, а о том, чтобы как раз он выписал направление к более компетентному специалисту.

    Ответить
  • Автор: женщина      20.01.15 09:21 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 01:08

    Ну неужто в вашем городе нет специализированной офтальмологической больницы? У нас республиканский центр, потому он и считается последней инстанцией.
    Мне кстати тоже, щас вспомнила, писали оттуда заключение после электрокоагуляции: исключить потужной период. Но роддомовская окулистка только "пфф" на это сказала.

    Ответить
  • Автор: Тося Кислицына      20.01.15 09:31

    Добрый день! Когда я рожала мое зрение было -8,5, с такой же сетчаткой проблемной, меня за 2 недели до родов положили в предродовую палату и я к офтальмологам как на работу ходила, благо роддом у нас в городе напротив областной больницы стоит, в итоге консилиум "глазнюков" вынес вердикт - рожай сама, но с эпидуралкой, что и было совершено. Рано утречком начались схватки, меня сразу с третьего этажа с предродового отделения отправили на первый этаж в родовое и все благополучно закончилось. И сама рожала, и врачи со скальпелем поупражнялись и в художественную "вышивку" поигрались, правда при выписке забыли один шовчик снять, чем меня огорчили, т.к. пришлось потом снимать болезненно и залечивать рану. А уж спустя 3 года, когда и деньги появились, и все звезды сошлись мои, тогда и сделала операции на глазах, и сетчатку припаяли, и миопию убрали. Так что я думаю - мухи отдельно, котлеты отдельно. После прижигания сетчатки лазером много противопоказаний - даже нырять нельзя, не говоря уж про роды, не давать нагрузку на глаза, зачем тогда рисковать?

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 11:09 Ответ для женщина 20.01.15 09:21

    Я же говорю: насколько я знаю, нет. Ищу сейчас.

    А как они, интересно, себе представляют "исключение потужного периода"? Не, я может, чего-то не понимаю, но без него же никак вроде бы. У меня просто впечатление, что некоторым офтальмологам не хватает элементарных знаний о процессе родов, поэтому они так запросто пишут подобные вещи.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 11:29 Ответ для Тося Кислицына 20.01.15 09:31

    Спасибо, про противопоказания поняла, а про эпидуралку не очень. То есть, Вы сами рожали, но с обезболиванием?

    Ответить
  • Автор: Frau Miller      20.01.15 11:35

    У меня миопия средней степени и дистрофия сетчатки. Узнала о проблеме во время беременности. Сходила к 3 или 4 врачам, первый же порекомендовал коагуляцию. Я ее сделала (там ограничение по сроку беременности), и следующий врач сказал, что сделала я ее зря, и теперь мне ер точно противопоказано. А следующий офтальмолог сказал, что сделали операцию плохо, и никакие положенные коагуляты не образовались. А четверы сказал, что он вообще не компетентен в этом вопросе... В общем, я смирилась с кесаревым, но вопрос решила моя гинеколог: сказала, что плод у меня маленький, так что, могу рожать сама. Что я и сделала без проблем. Зрение после родов почти не снизилось, состояние сетчатки тоже не ухудлилось. Резюме: ищите хорошего специалиста, не общего профиля, а именно лазерного хирурга. Если вы в Москве, могу порекомендовать (я ее долго искала).

    Ответить
  • Автор: женщина      20.01.15 11:50 Ответ для Тося Кислицына 20.01.15 09:31

    А при проблемной сетчатке нырять и давать нагрузку на глаза можно? Вы не путайте причину и следствие: коагуляцию как раз и назначают, чтоб чего не вышло в процессе родов, если уж так сильно надо рожать самой или врачам надо, чтоб женщина рожала сама.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 11:54 Ответ для Frau Miller 20.01.15 11:35

    Я не в Москве, в Ростове. Так я и ходила на консультации к ретинологам, специально. Я же понимаю, что специалист общего профиля мне ничего дельного не скажет. Я уже нашла государственную (если я конечно, правильно все понимаю), офтальмологическую больницу. Думаю, что пойду туда на консультацию.

    Ответить
  • Автор: Frau Miller      20.01.15 12:13 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 11:54

    Тут все очень зависит от конкретного специалиста, потому что вы сейчас курочка ряба, и очень многие захотят развести вас на платную операцию. Насколько она действительно в вашем случае показана, вы проверить не сможете-вы же в свою сетчатку не загляните. Ищите конкретного специалиста, по знакомству или рекомендациям, и чтоб материально был не слишком заинтересован. И еще вопрос, насколько ер для вас важно. Если не очень-смело соглашаетесь на плановое кс, с глазами лучше не рисковать. Если важно-ищите адекватного лазерного хирурга для консультации.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 12:29 Ответ для Frau Miller 20.01.15 12:13

    Вы понимаете... Во вторую клинику (где на меня конкретно наехали, что я поздно пришла, и что вообще мне надо было давно скорректировать миопию мою) я прямо-таки пришла по рекомендации. А впечатления... Ну не очень, прямо скажем. Для меня важно не ослепнуть после родов, и чтобы с мелкой тоже все было в порядке. Естественных родов я вообще боюсь, и безотносительно глаз. Просто, насколько я поняла, для планового КС нужна официальная бумажка от офтальмолога, чтобы гинеколог мог сделать эту операцию.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 12:30 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 12:29

    Потому что мой акушер-гинеколог не сказал мне, что сделает плановое КС. "Придешь на 37 неделе и будем решать".

    Ответить
  • Автор: Aноним 20.01.15 12:42 Ответ для Тося Кислицына 20.01.15 09:31

    Ой, а можно спрошу, пока мы тут все собрались, прости, автор. Ну и как после операции? Восстановили прямо до единицы? Не снижалось потом зрение? Сколько времени прошло? Мне офтальмологиня говорила, что мол при ваших минусах ( как у Вас) все равно полностью до единицы не восстановить. И потом все равно после сорока дальнозоркость приключится. Пустое, мол, операция эта. Как у Вас в наст момент после операции состояние?

    Ответить
  • Автор: Frau Miller      20.01.15 12:54 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 12:29

    Если вы хотите кс, идете к любому районному офтальмологу, показываете записи о своих диагнозах и говорите, что хотите плановое кесарево. Или если уже записаны к лазерному хирургу, то лучше взять такую справку от него. По идее проблем быть не должно, так как этот диагноз-один из немногих абсолютных показателей для кесарева, по крайней мере в России. Проблемы возникают, когда при таком диагнозе хотят рожать самостоятельно (как было в моем случае).

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 13:24 Ответ для Frau Miller 20.01.15 12:54

    Угу, я Вас поняла, спасибо.

    Ответить
  • Автор: Frau Miller      20.01.15 13:38 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 13:24

    На здоровье! Удачи!

    Ответить
  • Автор: Дарья      20.01.15 16:30

    А где рожать собираетесь, если не секрет? Вы ж с Ростова, насколько я помню

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 16:46 Ответ для Дарья 20.01.15 16:30

    Не секрет, ага из Ростова. В 5 роддоме (соответственно, тоже по рекомендации к врачу пошла). Если ФИО врача надо--напишу в личку. А что?

    Ответить
  • Автор: Дарья      20.01.15 17:08 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 16:46

    Понятно, да вроде неплохой роддом, хотя я сама во 2 областной и в нииапе рожала. Если что- могу контакт дать . А по зрению, честно говоря , не уверена, но что глаза лопаться будут и сосуды- как у кролика красные потом- это да. Так что я бы наверно прокесарилась на вашем месте, ничего в нем ужасного нет, лучше хорошее кесарево, чем плохие ЕР. Мое мнение.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 17:17 Ответ для Дарья 20.01.15 17:08

    Я, собственно, к тому и склоняюсь))) А у Вас ЕР были?

    Контакты---давайте, на всякий случай, если не сложно. Спасибо.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      20.01.15 17:38

    Вы меня извините, пожалуйста, но я рожала впервые в 1981г, и единственная информация, которую я раздобыла тогда, было: вес должен увеличиться на 8-10 кг (по иностранным источникам - на 6-8) и поговорка: Больше ходить - легче родить.Вот я и накручивала километры )
    Ну да, бабы тогда здоровее были ))

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      20.01.15 17:47 Ответ для женщина для любви 20.01.15 17:38

    Ага, и я километры накручивала. Друзья в шутку спрашивали: "Ну, что, до Москвы уже дошла?" На что я отвечала: " Пока нет, но Вязьму уже видно!"
    Но от кесарева меня это не избавило, т.к. глазам ходьбой не поможешь.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      20.01.15 17:51 Ответ для soglasnaya 20.01.15 17:47

    У меня тогда кроме близорукости ничего больше не было, родила как песню спела )

    Ответить
  • Автор: Тося Кислицына      20.01.15 17:53 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 11:29

    Да, именно так, я сама рожала, с таким обезболиванием, полностью не сняли боль, но врачи так решили, тем более, на мой живот молодой врач навалился и как из тюбика зубную пасту "выдавливал" мою дочь, ну не знаю, как объяснить сей процесс :)) это было сделано для того, чтобы я не тужилась и нагрузку на глаза уменьшить, так мне было объяснено, конечно меня и немного порезали внизу, опять же, для быстрого рождения малыша, т.е. до момента пока головка не стала появляться все было как у всех, а вот потом мне так врачи помогли, чему я благодарна.

    Ответить
  • Автор: Тося Кислицына      20.01.15 17:56 Ответ для женщина 20.01.15 11:50

    мне незачем путать причину и следствие: я не на уроке геометрии доказываю теорему, я рожала 13 лет назад, может сейчас иначе делают, не было у меня причины в роддом зайти чайку попить. Но в мое время мне не советовали лазером глаза корректировать, и хорошо что я послушала врачей, и я со зрением и сама родила.

    Ответить
  • Автор: Тося Кислицына      20.01.15 18:04 Ответ для Aноним 20.01.15 12:42

    до единицы не дотянули, но после такого минуса это уже "не считается", зрение спустя почти 10 лет не упало, тем более что я работаю много за компом, вижу все прекрасно, да, устают глаза чаще, капаю каплями постоянно, но проблем нет. А ждать когда там наступит та дальнозоркость - так устанешь ждать ее, родимую, так что лучше сделать, насмотреться на этот мир после кротовьей близорукости, я помню свой восторг, именно восторг до визга, когда на следующее утро я села за руль и повезла малую в детсадик, так вот я ВИДЕЛА все листочки, все палочки, всю мелочь, и только потом я ощутила страх: а ведь сколько лет я езди в линзах, которые тоже до единицы не дотягивали, и какое счастье, что ничего не произошло из-за того, что просто я не видела. Так что лучше видеть, чем ждать и не факт что дальнозоркость перекроет сегодняшний минус

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 18:09 Ответ для женщина для любви 20.01.15 17:51

    Вопрос ведь не в близорукости как таковой. Вопрос в состоянии сетчатки. Я была бы не против рожать сама, если бы мне врачи дали гарантию, что с глазами во время родов все хорошо будет. Оне ж не казенные, вторых не выдадут))) А так да, многие знания= многие печали, согласна.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 18:12 Ответ для Тося Кислицына 20.01.15 18:04

    У меня такое ощущение эйфории было, когда линзы первый раз в 14 лет надела))) Никогда не забуду это чувство)))

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      20.01.15 18:13 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 18:09

    да понятно, это я так, в воспоминанья ударилась )
    Счастливых тебе родов, чтоб было приятно вспомнить )

    Ответить
  • Автор: Тося Кислицына      20.01.15 18:16 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 18:12

    А плюс еще восторг за успешную операцию, и что все хорошо и все вижу!! Полет души :)) Так что не бойтесь, все у Вас будет хорошо!

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      20.01.15 18:18 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 18:12

    У меня линзы не пошли, мне весь мир таким огромным показался, просто гулливеры вокруг. А уж как себя увидела, мамадорогая. Ну нафиг.
    Зато очки как-то прячут то, что надо припрятать )

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 18:20 Ответ для женщина для любви 20.01.15 18:13

    Спасибо большое! Все будет хорошо,я настроилась))))

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 18:22 Ответ для женщина для любви 20.01.15 18:18

    Мне любые очки как корове седло идут. Но линзы тоже не могу каждый день носить (глаза очень быстро сохнут), вот и приходится сочетать--то линзы, то очки. Это круто, когда очки идут. Некоторых людей без очков вообще перестаешь воспринимать.

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 18:23 Ответ для Тося Кислицына 20.01.15 18:16

    Спасибо))))

    Ответить
  • Автор: Дарья      20.01.15 20:14 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 17:17

    Да, оба родов))) ЕР. Контакты чуть позже в личку кину. Удачного завершения беременности. И легких родов! Если что обращайтесь! Вы не в центре живете?

    Ответить
  • Автор: бородатое женщино      20.01.15 20:51 Ответ для Дарья 20.01.15 20:14

    Ясно, спасибо! Нет, стройгородок)))

    Ответить
  • Автор: Дарья      21.01.15 09:37 Ответ для бородатое женщино 20.01.15 20:51

    Ну стукните мне в личку, забыла как найти там человека(

    Ответить