бешеная мать

14.12.15 20:40 | Добавить в избранное
 тетки—мамы, прошу мнений, советов, рекомендаций и тапков. Разругалась с мужем на тему что я псих и ору на ребенка (это он так считает). Ребенку почти год, я с ним 24/7. Пару раз за год  вырвалась в парихмахерскую оставив малыша с папой и сидя в кресле каждые 15 минут получала звонки и сообщения "а ты скоро? А чо так долго, давай быстрей, он капризничает/орет/я замерз гулять". Пару раз в неделю с дитем гуляет бабушка, я в это время разгребаю дом. От жизни в 4 стенах и отсутствия времени и сил нормально заняться собой любимой и любимыми делами сатанею. За ребенком сейчас глаз да глаз, ползает и скоро начнет ходить, везде лезет. Если раньше я могла передохнуть в дневной сон ребенка, то сейчас фига с маслом, спит пол часа и одного на кровати не оставить и на минуту, недавно свалился с нее головой в паркет, так что весь его получасовой сон я бдю рядом. Муж работает 2/2, с ребенком сидит, да. Но. Либо вместе с ним за компом (скайп, игрушки, мультики), либо за телеком мультики, либо в телефоне мультики. Когда я прошу занять с ребенком нормально, поиграть машинками, пирамидками, книжку почитать, то отвечает что устал и тоже хочет отдохнуть. Сегодня у него выходной, попросила посидеть с ребенком пока готовлю обед, он с ним за комп, я говорю давай не за комп, иди книжку почитай ему, на что получила ответ что ему некогда ему тут нужно досмотреть кое—что и сделать пару звонков. Забрала малыша, ушла готовить обед с ним на руках, и кипящим сердцем. Пришел обедать, задобрил меня обещанием что пойдем сейчас гулять вместе а я по магазам прошвырнусь и куплю таки себе сапоги, как раз только что зарплату перечислили. Ок. Но перед выходом все обломалось, надо было срочно помочь одному человеку, гулять пошли но не потому маршруту и сапоги мои накрылись на сегодня. Не его вина, но осадок остался. После прогулки задрыхли всей семьей на час, проснулись в хорошем настроении, я вскочила понеслась с ребенком на горшок, ребенок писать не желает, а я знаю что он хочет, желает играть с горшком, я начинаю нервничать, говорю вот сейчас штаны одену и ты таки написаешь в них в ту же минуту. Пять минут моих безуспешных пись—пись—пись закончились тем что одела штаны на ребенка, отчитала его и рванула сама в туалет. Папа в это время лежит в кровати с телефоном в руках. выхожу из туалета вижу что ребенок сидит в луже. В сердцах на повышеных тонах вещаю : да твою ж маманю! чо ж в горшок не писал, хотел же! Меняю штаны, сажу его на пол, он в слезы так как планировал остаться на руках, иду разогревать ему еду, сама тож закипаю. Папа лежит. Через пару минут приходит с малышом и наезжает на меня, чего я ору, у всех такое хорошее настроение было, а я его испаганила, хороша мать! На что получает ответ что у мамы нервы не стальные канаты, эмоции зашкаливают иногда и надо им находить выход, тем более я не орала ором а говорила чуть выше чем обычно, занимайся сам ребенком раз такой спец. Кароче попал под горячую руку и разосрались. Ребенка покормил сам, позвонили в скайпе бабушкам/дедушкам, сейчас демонстративно играет с ребенком, читают книги, со мной не разговаривает. Я понимаю что отсутсвие сапог, ссаные штаны и прочие мелочи не повод для истерик. Бывает я срываюсь раз в 3-4 дня, но если меня не трогать 15 минут я остываю моментально. Когда кричу на ребенка мне стыдно за себя и обидно за него, потом смотрю какой он зайка, плачу, обнимаю его, извиняюсь. Сама ненавижу теток которые орут на улице на детей как ужаленые. Вопрос вот в чем, я одна такая нервная? Или все мамы такие, просто это принято скрывать. Как себя держать в руках? что делать с папой чтоб он понял что я тоже человек?

  • Автор: Дарья      15.12.15 10:20 Ответ для katzchen7 15.12.15 10:08

    Абсолютно согласна! Тётки с сосками и памперсами- как сказал комаровский, в школу ещё никто в памперсе не пошёл) думаю, с соской тоже. Недавно видела в международном аэропорту девочку лет пяти, которая плакала, ей дали соску, она моментально успокоилась и стала что то рассказывать быстро быстро через неё. Ну да, поздновато для соски) ну и что?) никто не умер) и в школу с ней не пойдёт тоже.

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 10:32 Ответ для katzchen7 15.12.15 10:08

    при всем уважение. мне гулбоко посрать(ссори за кривой английский) на европейских врачей.
    На мою имху трехлетка в памперсе это не нормально, и хоть зауперебеждайте)

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 10:33 Ответ для йожег 15.12.15 09:50

    Я сушки давала грызть

    Ответить
  • Автор: Пинаколада      15.12.15 10:53

    Авторка, завидоваю по-белому. Так это мило. Горшки, игрушки,печеньки на полу..
    Ностальгирую. Пою: где мои 17 лет?
    Все пройдет, все устаканится. Сил тебе и терпения.

    Ответить
  • Автор: Прелесть      15.12.15 11:03

    Автор сама себе создает армагедон и сама истерит.
    Зачем "писькать" годовалому ребенку? с какой целью? дети осознанно могут проситься на горшок ближе к трем годам. Наукой доказано неоднократно. Зачем раннее приучение? чтобы находить ребенка в луже и выносить мозг всей семье?
    Кто-нибудь в европе гадит на лету как чайка? нет, все доносят до унитаза, только без надрыва психологического как у нас. Обычно это происходит с 2 до 3 лет если вообще не приучать и не писькать. Гораздо дешевле для психики с темже результатом.
    В чем вред компьютера? ну посмотрят папа с малышом мультики и что? мир разверзнется? упадет на голову? вы же читаете книжки, играете? ну пусть папа мульты посмотрит иногда.
    Да, все устают. Ну так будьте проще и не создавайте дополнительных поводов для усталости.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 11:34 Ответ для katzchen7 15.12.15 10:08

    А давайте уже не равняться на Европу?

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 12:25 Ответ для Прелесть 15.12.15 11:03

    хрень.Герка в год просился (ну лан, через раз). С полутора твердо горшок. Даже ночью просится

    Ответить
  • Автор: Шаци      15.12.15 12:26

    Йой! мамы впали в какую-то странную бездну - соска до непоймискольки, горшок в отставку до 3-х лет, комп для младенца - ничегострашного.
    херасе и прочие слова того ряда.

    Ответить
  • Автор: Pushkan      15.12.15 12:30 Ответ для Тигрочка 14.12.15 21:37

    Смешно,свалить на целый день с падрушками!Когда у тебя годовалый малыш,ты сама вся изведешься,будешь весь день париться,что там и как...Но время для себя нужно,хоть пару часов когда.В салон сбегать,бОшку подстричь-покрасить можно и оставить с папой.И на провокационные звонки и смс-ки просто не отвечать.Причем,обговорить и объяснить такое поведение заранее.Как я говорила мужу,"ты можешь все делать то-же,что и я:покормить,погулять,поразвлекать.Не надо прикидываться немощным".Ну пару раз губешки (муж) обиженно поджал,реакции на это не встретил - и все,отрезало все "обидки".
    А сапоги - полная фигня.Что,ходить нЕ в чем,прям босая-убогая?Сейчас все спокойно таскаются по магазинам с малышами,неудобно,канеш,но ничего невозможного.Тем более,во многих торговых центрах есть детские площадки всякие,где деткам интересно.

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 12:30

    кстате, про комп. У нас все начиналось с трех-пяти минут.
    Щас это часами. Иначе-вой и скандал. Пресекаю насильно , ЗАСТАВЛЯЮ играть. Рву волосы на всех неэпилированых местах и не знаю что деллать

    Ответить
  • Автор: Прелесть      15.12.15 12:33 Ответ для Дея 15.12.15 12:25

    Все дети РАЗНЫЕ.
    Герка значит был готов.
    А вот у автора ребенок не готов. Ничего страшного в этом нет. До трех лет это нормально и не повод для истерики. Кто-то раньше, кто-то позже.
    Когда дети приходят к этому сами - то у них практически не случается конфузов. То есть стадию "через раз" они минуют.
    Хрень - это насиловать ребенка на то, на что он не готов.

    Ответить
  • Автор: Aноним 15.12.15 12:33 Ответ для nejnayaromachka 15.12.15 01:31

    про манеж тоже думала, но мелкий не выносит ограничение свободы, хочется ему и коляску облизать, и кота догнать и от мамы спрятаться. По этой же причине не сидит долго в стуле, только если ест или дать что—то супер интересное, но и это на15 минут и снова скакать. Я и не готовлю ничего сложного. муж как то попросил роллы приготовить, до беременности я часто их делала, на что получил мой нервный смех и совет самому их катать. сырая рыба, маринованый имбирь и соевый соус не совсем та пища для кормящей мамы, а корячиться весь вечер и потом смотреть как он бодро уплетает все это выше моих сил.

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 12:37 Ответ для Прелесть 15.12.15 12:33

    ну, начнем что этто в любом возрасте не поввод для истерики.
    Но и перекос в другую сторону (надо будет-сам снимет) тож нифига не нормален.Родители для показать-научить и существуют.

    Ответить
  • Автор: Дея      15.12.15 12:40

    кстате, автору мультиварка и рюкзак в помощь)целый ЧАС на обед. убицо можно. Если блюдо тербует больше 15 минут на подготовку, то семья его не хочет. НЕ ХОЧЕТ я сказала)))

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      15.12.15 12:43 Ответ для йожег 15.12.15 10:01

    Да это понятно, но мы скучали!

    Ответить
  • Автор: Aноним 15.12.15 12:44

    проблема ж не в горшках. Сколько ссаных штанцов стирать к концу дня, три или десять, мне все равно. Это просто был пример что любая ерунда может вывести из себя. Я ее ору на ребенка за кажлую лужу, я в своем уме и понимаю что он не контролирует процесс. Памперс только на ночь, на прогулку, в больницу, в гости, либо гости у нас. Не потому что я маниакально хочу его приучить к горшку, а потому что ему жарко сутками ходить в подгузе, потом раздражение появляется. Европы и америки с пятигодовалыми детьми в памперсе для меня не пример для подражания, каждый живет как удобно.

    Ответить
  • Автор: Aноним 15.12.15 12:50

    не хочу чтоб ребенок втыкал в мониторы полдня. Сама грешу и включаю ему мульты на телефоне, когда хочу нормально поесть например. Но получается тут 20 минут, здесь 10, где то телек, вечером скайп с бабамидедами, потом приходит папа и опять в комп перед сном, пока мама готовит все ко сну и купанию. Считаю что чем меньше тем лучше, придет время и не отодрать его будет от компа

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 12:50 Ответ для Aноним 15.12.15 12:44

    Завязывай с оранием, рычаги управления потеряешь и авторитет застрянет под плинтусом.
    И для ребенка станет нормальным фоном орущая мать, тебе ЭТОГО хочется?
    Все же уметь держать себя в руках полезно.

    Ответить
  • Автор: Aноним 15.12.15 12:53 Ответ для женщина для любви 15.12.15 12:50

    вот и хочу завязать. На меня в детстве кричали и я знаю что это стресс и унижение. Всегда думала что уж я то не буду орать на ребенка и буду находить иные пути.

    Ответить
  • Автор: Sunny      15.12.15 12:55 Ответ для Aноним 15.12.15 12:44

    Ну если головой все понимаете, то не орите на ребенка за лужу и мокрые штаны дома. Учитесь себя контролировать. Если считаете, что папа мало помогает, выскажите конкретные претензии ему и давайте конкретные задания.
    Многие через все это прошли, попробуйте найти время и для своих интересов. И расслабьтесь, невозможно все иметь под жестким контролем, будет и порядок с чистотой, а сейчас иногда можно и прикрыть глаза, если не успеваете.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 13:00 Ответ для Aноним 15.12.15 12:53

    Ну если все понимаешь и хочешь, значит, все хорошо будет.
    У меня сейчас главный девиз при общении с маленькими детьми - спокойствие и уверенность. И еще 100 раз спокойствие и уверенность. Самое эффективное для проведения своих решений ))

    Ответить
  • Автор: Цветочек      15.12.15 13:14

    я недавно мужу скинула ссылку
    http://www.pravmir.ru/pravila-bezopasnosti-v-dekrete-chast-1-odna-v-kvartire-s-rebenkom/
    про то, что маме нужно помогать, чтобы она не срывалась и не уставала так, что потом истерики. муж не так понил, успугался, что я хочу навредить ребенку.
    но после разговора стал больше помогать, вставать к нему по ночам, заниматься охотней.
    нащет мультиков. я бы отпустила ситуацию. просто думайте, что у мужа задача максимум - не дать ребенке покалечиться. а уж как он его занимает, пока вы занимаетесь своими делами, по хозяйству что-то делаете, это дело мужа. некоторые в садиках сидят весь день перед телевизором, а родители тыщ по 10 за это еще и платят. а как освободитесь, будете играть в развивалки-пирамидки-ролевые игры. ну такой вам муж достался, чо. вы его не переубедите.
    ну и когда вижу, как на улице тетки орут на детей, думаю, бедная мать, чем этот засранец так ее достал.

    Ответить
  • Автор: nejnayaromachka      15.12.15 13:47

    У нас еще с мужем уговор был - он купает. Т.е. пока там ванна наберется, пока полчаса поплавают, оденет, у меня была возможность выдохнуть. Потом я укладывала только и все.
    Насчет манежа понятно что не нравится сидеть, но если надо?? У меня бывает попищит полминутки, а потом занимается сама.

    Ответить
  • Автор: Цветочек      15.12.15 14:11

    А почему муж не готовит для купания все? У нас папа приходит с работы, занимает ребенка, пока я пью чай-ем, потом моет набирает ванну, пока я с ребенкой зарядку делаю.
    От советов пойти плавать-на фитнес офигеваю. Тоись мама упахалась дома, еще и в спортзале должна убиться. Потом ваще то уставшей не але за активным ребенком бегать. Ну это мне так.

    Ответить
  • Автор: нимфоманка      15.12.15 14:27 Ответ для Шаци 15.12.15 12:26

    Какие способы у ребенка успокоиться? Взрослые пьют, курят, переедают, ругаются, дерутся, убиваются на тренажерах, устраивают истерику, плачут - кому что помогает. Как успокоиться ребенку? У него один доступный способ - мамина грудь или соска. В чем вообще проблема с соской? Зубы выпадут, мозги отсохнут? В чем ужас? Нам в институте на психологии, например, объясняли, что ребенку нужно пройти эту стадию, это нормально. А тут такая маман - фу, бе, соска, отнять и запретить! Альтернативы у него пока нет. Что ему делать?

    Ответить
  • Автор: Шаци      15.12.15 14:55 Ответ для нимфоманка 15.12.15 14:27

    не разделяю мнения, что единственный доступный способ успокоиться после года это грудь или соска. естественно, что стадия "пососать" обязательна, с чем тут спорить. обнимания-прижимания-поглаживания, разговоры-песенки-сюсюсю, отвлечение внимания-ношение на ручках-укачивание - вот какой широкий арсенал для успокаивания на замену "пососать".
    собственно не согласна и с представленными способами из жизни взрослых.

    Ответить
  • Автор: Шаци      15.12.15 14:58 Ответ для женщина для любви 15.12.15 13:00

    такой же рецепт и с немаленькими детьми. после того как дети начинают зарабатывать сами, можно расслабиться, и расточать неуверенность и немного неспокойствия. но уже ж не получиться )))

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 15:07 Ответ для Шаци 15.12.15 14:58

    ))))
    В некоторых случаях даже истеричность, ах, да! эмоциональность можно выказывать.
    не с детьми, конечно же ))

    Ответить
  • Автор: нимфоманка      15.12.15 15:41 Ответ для Шаци 15.12.15 14:55

    А если его не успокаивают "обнимания-прижимания-поглаживания, разговоры-песенки-сюсюсю, отвлечение внимания-ношение на ручках-укачивание"? В теории-то оно конечно, прекрасно все и богато вариантами. Но, наверное, не зря многие, несмотря на все разнообразие вариантов, все равно соску дают. У меня двое детей, они абсолютно разные - например, дочь спала с трех месяцев всю ночь, у нас утро ближе к полудню начиналось, а с младшим я до года вообще раз в неделю по большому одолжению спала, и укачивать перестала только неделю назад. Мне бы кто полтора года назад сказал, что я молиться буду на кровать с маятником - я бы в лицо рассмеялась, как же, это только ненормальные, чисто добровольно, качают своих детей до непоймискольки, от нечего делать.

    Ответить
  • Автор: Шаци      15.12.15 16:16 Ответ для нимфоманка 15.12.15 15:41

    если не болен ребенок или не голоден - то успокоят. конечно не факт, что за десяток секунд или пару минут. терпение и труд все перетрут (с)

    Ответить
  • Автор: Aноним 15.12.15 17:16

    Тони Хаммер, писатель и мать двоих детей, решила обратиться ко всем мамам, чтобы придать им уверенности в том, что они отлично выполняют свою главную работу.

    «Послушай меня. Ты, вытирающая пятно с рубашки с висящим на руках ребенком. Ты, та, у которой двухминутный утренний душ выверен до секунды. Ты, та, что сидит за столом и пытается заставить детей сделать домашнее задание. Ты, которая к концу дня совершенно обессилена, но мысль о том, что завтра все нужно будет делать по новой сводит тебя с ума. Я хочу тебе кое-что сказать.
    Ты прекрасно справляешься.
    Давай-ка я скажу это еще раз. Вслушайся внимательно.
    Ты прекрасно справляешься.
    Я знаю, что тебе вовсе так не кажется, когда твой ребенок плачет, а ты сделала уже все, что только возможно, но безрезультатно. Ты пела, укачивала и успокаивала, как могла, но ребенок не затихает. Ты начинаешь думать, что просто не знаешь, как быть матерью, представляя, что ребенок только и должен, что гулить и улыбаться. Но позволь мне сказать тебе, что ты отлично справляешься. Ты посвящаешь все свое время ребенку, делая максимум возможного, чтобы ему было хорошо, и это похвально.
    Тебе может казаться, что ты все делаешь не так, когда все твои дни наполнены криками и плачем малыша. Когда ты всерьез раздумываешь, сыграть ли в еще одну игру с ребенком или в истерике убежать из комнаты. Ты стараешься, делаешь его любимую еду, а он говорит, что ему не вкусно. Когда ты хочешь с ним поиграть, он не проявляет никакого интереса, но стоит затеять уборку — ребенок вечно путается под ногами. Это тяжело, и иногда просто хочется разрыдаться. Но ты делаешь огромную работу, и у тебя получается.
    Вам, мамы школьников, которые пытаются научить детей, что такое хорошо, а что — плохо, рассказывают им о дружбе и честности, я хочу сказать: «Вы тоже отлично справляетесь». Каждый день вы отпускаете детей в реальный мир и надеетесь, что они будут поступать так, как вы их учили. Что они будут уважать окружающих и будут вести себя благородно. Вы смотрите, как они идут в школу, и надеетесь, что сделали для них все, что нужно.
    И, поверьте мне, вы сделали.
    Никто из нас не идеален. У всех свои недостатки. Я слишком много кричу на своих детей. Я провожу с ними недостаточно времени. Иногда дети кажутся мне ужасно скучными. Я разрешаю им слишком много времени смотреть телевизор и злоупотреблять сладостями. У тебя могут быть такие же проблемы или немного другие, в любом случае это все мелочи. Сейчас тебе кажется ужасным, что ребенок выучил все серии любимого мультфильма наизусть, но в масштабе всей жизни это не имеет огромного значения.
    Есть гораздо более важные вещи. Важно то, что ваши дети вас любят. Они могут не говорить об этом, они могут злить и раздражать вас по разным причинам, но они любят вас. Они любят вас, потому что вы целуете их перед сном, потому что покупаете игрушки, когда они болеют. Они любят вас, потому что вы включаете их любимую песню 712-й раз подряд. Потому что вы постирали их любимую рубашку и запомнили шутку, которую ребенок сказал на прошлой неделе. Дети любят вас, потому что вы о них заботитесь.
    И если дети вас любят, значит вы прекрасно справляетесь.
    Возможно, это не облегчит материнское чувство вины и не высушит ваши слезы изнеможения. Но я надеюсь, что эти слова тронут ваше сердце и хоть на минутку наполнят его радостью посреди ежедневного хаоса.
    Ты. Прекрасно. Справляешься".

    Ответить
  • Автор: N2N      15.12.15 18:24

    Уважаемые мамочки, знакома с весьма подросшими дитями, выросшими до 3лет в памперсах. Ничуть не глупее других, и изъянов не имеют.
    Честно говоря, эти отказы от памперсов и сосок с младенчества больше тренируют родителей, чем детей. Никаких преимуществ эти дети в жизни потом не имеют. Зато мама до пенсии будет помнить, как она по пять раз за ночь вставала, на горшок высаживала)))
    Личный выбор каждого, делать это или нет. И его нужно уважать.
    Автор! Большинство мам орут на своих детей, это правда. Хоть и нехорошо, конечно. Детям это, разумеется, не нравится, но судя по тому, что большая часть человечества нормальна, это не смертельно.

    Ответить
  • Автор: Неправильная пчела      15.12.15 19:42

    Автор, я думаю, с тобой случилось прекрасноэ, а ты расстраиваешься. Ты переломила папин стереотип и сподвигла его наконец заняться ребенком. Ты когда успокоишься, расскажи ему, как он тебе помог и каким он оказался прекрасным отцом. Мужчинам нужно положительное подкрепление.
    Насчет крика - лучше не кричать, конечно. Не только потому, что на психику ребенка влияет, но и потому, что он сам очень скоро начнет на тебя кричать. Затыкать это в себе не надо, надо действительно просто вырываться из дома. Даже на лавочке возле подъезда посидеть. Съездить к подруге. Что касается фитнеса - это по возможности, не обязательно тягать железо, можно и танцами заниматься. И да, я лично еще пью успокаивающее, ты вроде кормишь, но может все же что-то себе подыщешь.

    Ответить
  • Автор: katzchen7      15.12.15 20:57 Ответ для женщина для любви 15.12.15 11:34

    Чо за бред? Причём тут равняться или нет. Есть врачебные научно доказанные моменты.

    Ответить
  • Автор: katzchen7      15.12.15 21:00 Ответ для Прелесть 15.12.15 12:33

    На 100% согласна. Вопрос не в том, чтобы до трёх лет не давать горшок))) а в том, чтоб не насиловать ребёнка, как ему комфортно, так и правильно для этого конкретного малыша

    Ответить
  • Автор: Тигрочка      15.12.15 21:13 Ответ для Pushkan 15.12.15 12:30

    Я конечно без дитя, поговорим предметно через пол года хотя бы... Но по моему мнению (через свой опыт и свои шкуру) папа - такой же родитель. В прошлом браке - я с 22 лет была заменой мамы своему мужу. Он даже не знал свои размеры одежды. Он не убирался, не помогал, не покупал себе одежду и мы жили с его родителями и вообще все было запущенно. Когда я выросла, то поменяла свою жизнь. Это было больно, но необходимо. Сейчас я могу положиться на мужа полностью. Конечно некоторые вещи я сделаю лучше. Но например я говорю - купи сметану по дороге домой и он приносит именно ту сметану, которую купила бы я исходя из того, что будни и мы не можем купить рыночную сметану, а раз это будни, то надо зайти в магазин и там он без звонка мне покупает ту, что купила бы я. Причем когда я спросила почему именно эту - он мне всю логику рассказал. Когда я была в больнице дважды, он полностью все делал по дому и даже холодильник помыл.А раньше мой бывший не делал, не хотел начинать и я считала, что все сделаю лучше. А надо нагружать и делить ответственность. Семья - это ответственность обоих. И оба должны уметь перехватить, подстраховать и .т.д.

    Ответить
  • Автор: katzchen7      15.12.15 21:55 Ответ для Aноним 15.12.15 12:44

    Я ни в коем случае не призываю подражать кому-либо, только поделилась опытом. Всегда считала, что руководствоваться надо исключительно своей головой, но обладать разной информацией-это всегда полезно.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 22:07 Ответ для katzchen7 15.12.15 20:57

    Я же тебе не грубила

    Ответить
  • Автор: katzchen7      15.12.15 22:12 Ответ для женщина для любви 15.12.15 22:07

    Сорри, если мои слова Вас обидели, не хотела.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      15.12.15 22:46 Ответ для katzchen7 15.12.15 22:12

    ОК

    Ответить