Мадонны с младенцами

Автор: Ромашка     , 02.10.12 10:15
Добавить в ленту | | Добавить в избранное
 Доброго утра, тетки!
Дилемма у меня. Довольно часто по дороге на работу (МО) встречаю на аллее цыганку (молдаванку) со спящим малышом. Ребенку примерно год. Они не сидят там день напролет. Иногда с утра, иногда по выходным. Видела, как она кормит его. То есть, предположительно, это ее сын. Как-то видела и других ее детей. Но не уверена на 100%, что это была именно та женщина.
Читала, что нельзя им подавать, что грудничков чем-то опаивают ,чтобы они спали и не мешали ,что такие дети рано умирают. Знаю, куда звонить. Но. Трусливо мне. Во-первых, если это ее сын и он просто спит, то его могут отобрать у матери (наверняка у цыган с документами не все в порядке)  и отправить в дом малютки. Про то, что из таких учреждений процентов 80 детей попадают впоследствии в тюрьму известно давно. С другой стороны, если ребенок не ее, если он "реквизит" для попрошайничества и его опаивают водкой или еще чем, то проходить мимо просто преступно. Ведь можно спасти этого ни в чем не повинного малыша,  отдав его органам опеки. 
Как правильно поступить, не знаю. Посоветуйте, кто разбирается.


  • Aвтор: Actimel      03.10.12 14:41 Ответ для Обормотова 02.10.12 17:52

    Боже мой! Какие зверства Вы предлагаете - шлёпать детей по попе, ставить в угол((( Какие еще зверства рисует Ваше воображение?

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      03.10.12 14:57 Ответ для Actimel 03.10.12 14:41

    Конфет не давать - помнишь, из того же списка, тоже повод для отъема. Самое зверское зверство - не разрешить съесть конфету.

    Ответить

  • Aвтор: Жестянка Лиззи      03.10.12 14:58 Ответ для Geronimo 03.10.12 14:30

    Какой пшик, какой тон, о чем Вы, побойтесь Бога! Да кто же посмеет вообще усомниться в Вашей правоте?!)))

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      03.10.12 15:12 Ответ для Жестянка Лиззи 03.10.12 14:58

    Слуш, ты действительно совсем такая жестянка, или прикидываешься?
    Неужели ты не понимаешь, что в вопросе безопасности ребенка (пусть и чужого) нет правоты или неправоты, а есть только возможность помочь. Которой можно воспользоваться или нет, заявляя, что вообще никогда и нигде и ничего не получалось, не получается и не получится?
    Причем тут чья-то правота или неправота?
    Ты проходишь утром мимо трупа ребенка на помойке, и ясно осознаешь, что у тебя БЫЛА возможность это предотвратить, по крайней мере - попытаться, но ты бубнила себе под нос "заведомо, заведомо".
    Ты понимаешь, что мимо ТЕБЯ вот так же могут пройти люди, говоря что все равно ничего не выйдет, и оставят тебя погибать?
    Или тебя просто злит, что с тобой кто-то спорит? Может, просто вникнешь в суть обсуждения?

    Ответить

  • Aвтор: Actimel      03.10.12 15:13 Ответ для Geronimo 03.10.12 14:57

    "Самое зверское зверство - не разрешить съесть конфету". Чё та ржу. Я щас такое сама над собой учиняю. Но меня у меня не отнять)))

    Ответить

  • Aвтор: Жестянка Лиззи      03.10.12 15:16 Ответ для Geronimo 03.10.12 15:12

    Вот все, что Вы сказали - чистейшая правда!

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      03.10.12 15:37 Ответ для Actimel 03.10.12 15:13

    нискажи, всякое бывает в этой странной жизни :)))
    Я поэтому смело ем конфеты - так, на всякий случай.

    Ответить

  • Aвтор: Hild      03.10.12 19:40 Ответ для Perdita Durango 02.10.12 21:14

    Да, вплоть до запрета подавать милостыню. Хочешь помогать голодным и раздетым - приди и принеси еду и одежду. А деньги подавать неизвестно кому, не зная, куда потом пойдут эти деньги - в карман цыганскому барону с золотыми зубами или на дозу для наркомана - запретить на фиг.
    Кстати, зарисовка из жизни. Моя бывшая коллега сейчас работает (волонтерствует, в общем-то) в благотворительном фонде, собирающем деньги на лечение тяжело больных детей. И как-то едет она в метро и видит чудеснейшую картину: заходит тетка с плакатиком "Помогите на лечение сына", а на плакатике - фотография "фондовского" ребенка, скачанная из интернета, и оттуда же - история его болезни. При том, что маму этого мальчика моя коллега знает лично и тетка с плакатиком совершенно ничего общего с ней не имеет. Как говорится, "взять и уе..ать". И ведь подают "на лечение ребенка", кто потом получает эти деньги и что с ними делает - думайте сами, решайте сами.

    Ответить

  • Aвтор: Perdita Durango      03.10.12 20:49 Ответ для Hild 03.10.12 19:40

    С нетерпением жду внесения проекта данного Закона на рассмотрение в ГД и его утверждения.

    На самом деле, совершенно не наше дело, как ДОБРОВОЛЬНО поданную милостыню используют получатели. Хочет человек подать - и подаёт.

    Ответить

  • Aвтор: Hild      03.10.12 21:55 Ответ для Perdita Durango 03.10.12 20:49

    А когда на эти деньги (и на деньги прочих доброхотов) очередная мадонна покупает младенца, чтобы за 3 месяца насмерть отравить его водкой и димедролом и закопать в лесополосе? Или держатели "нищенского бизнеса" в доме инвалидов вот так покупают инвалида, чтобы потом держать его, как скот, в сарае, кормить тухлятиной и избивать за отказ побираться? Не становится ли, часом, доброхот-подавальщик соучастником преступления? С точки зрения закона он, конечно, ни в чем не виноват, но с точки зрения обыкновенной логики и этики он-то как раз и является соучастником, а его "добрые намерения" - первопричиной мучений самых беззащитных людей. И если человек "не знал на что идут его деньги", это никак не разрывает причинно-следственную связь. Если кто-то хочет подавать - кто-то захочет побираться и будет изыскивать способы делать это наиболее эффективно, не особенно заморачиваясь вопросами морали.

    Ответить

  • Aвтор: Сирена      03.10.12 23:06 Ответ для Hild 03.10.12 21:55

    И ты предлагаешь отправлять с улицы обратно в систему детей и инвалидов, которых оттуда будут продавать держателям нищенского и порнобизнеса? Чем твои намерения лучше в таком разе? Разве что тем, что ты не знаешь, как в итоге сложится судьба оных спасенных. Так это не разрывает связи. Причинно следственной.

    Почитай, насколько тяжело выцарапать ребенка из системы, Петрановская много пишет, куча комментаторов ее блога бьются постоянно за детей. Да, я не подаю мадоннам, но у меня рука не поднимется вот так сразу звонить в опеку. Надо смотреть в каждом конкретном случае. Вдруг ребенок родной, и вдруг там проблемы? Потому что ребенку маленькому возле пусть бедной и пусть не особо чистой матери живется куда лучше, чем в детдоме, где, к примеру, старшие воспитанники спокойно насилуют младших. Хоть там и суп на первое, и компот.

    Ответить

  • Aвтор: Perdita Durango      04.10.12 00:17 Ответ для Hild 03.10.12 21:55

    Не становится.

    Вот торговля людьми у нас официально запрещена, не? Лень мысль даже развивать эту, честно говоря.

    Каждый должен для себя внутри решать, как действоавть по своей собственной совести - чуйке - интуиции - душе - etc.

    Ответить

  • Aвтор: Hild      04.10.12 12:04 Ответ для Сирена 03.10.12 23:06

    То, что у нас такой бардак в системе социальной помощи, совершенно не означает, что нищенство - лучший выход для детей и инвалидов. Это даже не может обсуждаться. Просто если с системой обычным людям вроде нас с вами поделать что-то очень сложно, то хотя бы не подавать нищим - вполне в наших силах. Что касается "ребенок родной и вдруг там проблемы" я вам отвечу так: нищенство - это действительно бизнес. Ни одна побирушка не сидит на своем месте просто потому, что ей кушать нечего - в этом случае ее просто тихо уберут с этого места те самые товарищи, которые крышуют нищих. Это первое. И второе: будь у вас проблемы с ребенком, вы бы пошли побираться? В Москве и других больших городах нищих больше всего - и при этом больше всего возможностей найти работу и помощь волонтеров в случае, если ребенку требуется лечение, вам это не кажется странным? Нормальная женщина пойдет подъезды мыть, но не посадит своего родного ребенка зимой голой жопой на асфальт, уж извините. А всевозможных нелегалов я вообще не рассматриваю как людей, нуждающихся в помощи, потому что мы не можем и не обязаны из своего кармана помогать всем детям Эфиопии, Таджикистана, Узбекистана, Молдовы и других стран.
    Кстати, самое парадоксальное: научный факт, что количество побирушек растет прямо пропорционально росту уровня жизни населения. Грубо говоря, там, где все нищие, побирушек нет, а чем больше у людей излишков, которые могут быть безболезненно отданы, тем больше желающих получить эти излишки, не напрягаясь. В той же Молдове, где цыган не меньше, чем у нас, вы не увидите столько побирающихся цыганок - страна бедная, лишних денег ни у кого нет, нищим попросту не подают.

    Ответить