все мы родом из детства?

17.08.10 16:44 | Добавить в избранное
Я вот что тетки. Я не литератор никакой, ни блоггер и не колумнист. Я писать красиво не умею, умею иногда говорить красиво в моменты разборок с чуваками и на совещаниях, а так нет, не умею. Но то ли Светой Хаки навеяло, то ли хочется обсудить не с подружкой, а со многими людьми, очень потянуло высказаться. Так что за литературную часть строго не судите.
Ближе к делу. Кто-то там из известных сказал, что все мы родом из детства. И знаете, это как-то невероятно верно подмечено.
Раньше думала, что только одна я такая бедняжка – тяну свои детские и мамочкины, мне заботливо переданные, комплексы уже четвертый десяток лет, и, если раньше прятала их, пытала забить какими-то новыми, мною же, закомплексованною, придуманные поведенческими сценариями, почерпнутыми из кино, морально устаревших книжек, телевизионных шоу, подружкиных историй и еще хрен знает откуда, то теперь стараюсь воспринимать их как часть меня, считаться с ними и перестать прятать, раз уж они есть. Но что совсем хорошо - смотрю я на окружающих меня дядь и теть и понимаю, что они в той же засаде. И что совсем плохо, смотрю на своего шестилетнего сына и понимаю, что и у него уже есть с чем в жизнь выходить, и я там наследила, к сожалению нехило.
Вот меня, например, мамочка всю жизнь очень навязчиво поучала – не хотят с тобой дружить, к примеру, не лезь! Не звонит тебе мальчик, сдохни, но сама первая не звони и не навязывайся! Не позвали тебя куда-то там на день рождения, ты не просись и сама потом не зови и все такое… И вот я вроде с ней не согласна, а мальчику первая сама до сих пор не позвоню никогда, на подкорке-то засело. Буду мучаться, страдать, нуждаться в помощи, но не позвоню. И даже не потому, что считаю это неправильным, а потому что не умею, не знаю, что говорить, напрягаюсь и чувствую себя страшно зажато (опыта-то нету, а запись на подкорке есть), а такие звонки, знаете ли, только карму портят. В итоге, эти незвонки проходят красной нитью через всю мою жизнь, хотя с другой стороны могу звонить солиднейшим людям без зазрения совести с любыми вопросами, но стоит человеку попасть в статус мальчика – все, пипец.
Оно мне реально множество мгновений жизненных отравило это не звони, заставляло себя чувствовать ненужной и брошенной (как потом выяснялось беспричинно совершенно), и ломало по чуть-чуть и сделало в какой-то степени замкнутым человеком.
И что в итоге, приходит ко мне ребенок мой с вопросом – дети со мной на улице играть не хотят. Я ему говорю - договаривайся как-то, предлагай интересные игры и все такое. Он просит – научи, а я не умею. В итоге, даю офигенный совет – не хотят и не надо, не лезь к ним, значит. Круг замкнулся.
Или к примеру, из фильмов и художественной литературы всем нам известно, что мужчины о женщинах сильно заботятся, влюбляются как сумасшедшие с первого взгляда, хотят женицца моментально и всю жизнь потом боготворят. Я, во всяком случае на таких историях воспитана. Роль фильмов “про войну” в моем сознании я даже затрагивать боюсь, настолько она всеобъемлюща и основополагающа. В итоге, невыявление мальчиком женицца на второй день знакомства наносило мне настолько глубокие душевные раны, что каких-то других качеств в мальчиках я уже не в силах была видеть, в конце концов страдали все нещадно – и я от рухнувших надежд, и мальчики от непонимания, какого же лешего мне еще надо.
Какой-то комплекс отличницы еще завалялся – не дай бог, сказать что-то неправильное по какому бы то ни было вопросу. Только что физические муки не наступают, а так в общем-то день испорчен. Что там еще у нас? Не дай бог кому-то ты не нравишься или нахамили тебе, день полного зависания и подробного осмысления обеспечен, и слезы подступают как в детстве. И еще куча всяких куч по разным вопросам…
Хрен знает сколько лет мне исполнилось, пока я научилась смотреть на все эти вещи здраво и адекватно, но за все эти годы оно же, тащимое из детства, меня и меняло. Какие-то обиды, грубые слова, детские и взрослые предательства меняют что-то необратимо внутри. И хоть я уже квалифицированно фильтрую и собственный и чужой гон, все равно с каждым разом становлюсь чуть-чуть закрытее, чуть-чуть нервнее, чуть-чуть злее и равнодушнее.
Как бы хотелось увидеть себя такой, какая бы я выросла без всего этого багажа. Как я скучаю и сожалею о себе такой. Как четко я вижу, какие именно качества убиты и уже никогда не вернутся. И как иногда бывает тяжело понять, где я настоящая, а где наученная жизнью вести себя именно так, а не иначе.
Вот так вот тетки, вот такие у меня мысли имеются.

 

комментарии:

  • Автор: Makintosh      17.08.10 17:02

    кмк, вы притягивали свои неудачи под шаблон, вместо того, чтобы думать и анализировать.

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:08

    Ну да, давайте все теперь валить на трудное детство. вы сами-то много сделали, чтоб свои комплексы преодолеть? Еще и сыну то же самое навязываете. Четвертый десяток пошел, а все мама виновата, ога.

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 17:08

    А не пора ли перестать винить во всем маму? Вы уже взрослая девочка. "Не мешай себе жить, это сделают за тебя другие" (с).

    Ответить
  • Автор: Фройляйн Кактус      17.08.10 17:14

    Понять почему так получается и откуда оно взялось, это первый шаг к "выздоровлению". теперь со всем этим "добром" можно что то делать. Важно теперь понять к чему вы хотите прийти. Хотя бы например для того что бы сыну не наследить. У меня абсолютна такая же ситуация. Я меняюсь, и родители мои меняют своё отношение и ко мне и к себе и к окружающим. И со своим 6и летним сыном я стараюсь не повторить "свой путь" Тяжело, но это того стоит. И да, родители не виноваты, они ведь хотели как лучше.

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.08.10 17:15

    Зачем сожалеть о том, что было, и что нельзя изменить, думайте над тем, что есть и что изменить можно. Иначе все это пустые страдания и убивающие гонения самой себя.

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:17

    Тетки, вы нормальные извините за бестактный вопрос? Во-первых, с какого перепоя вы взяли что у меня было трудное детство? Во-вторых о каких неудачах идет речь?
    Я даже не знаю как бы это сказать. Речь вообще была о том, что взрослые люди во многом остаются в плену детских событий и комплексов, и вокруг меня таких людей очень много.
    У меня в общем-то хорошо все, и ни маму ни кого либо другого мне винить паходу не в чем. Ну если так по результатам.
    Я какбэ о том, речь веду, что человека детские забубоны меняют в какой-то степени.
    Либо я высказалась невнятно, либо комментаторы какие-то специфические попались.

    Ответить
  • Автор: Чипка      17.08.10 17:20

    ОЙ, млиин, все умные такие, вапче!! Взрослые и прагматичные. И маму не вини и с комплексами борись, думай, анализируй...

    Согласна с Вами, автор, мои +100! И думаем мы, и анализируем, а ещё умеем признать свои слабости и комплексы, озвучить их и не строить из себя умных взрослых теток все и вся контролирующих! Уж без обид, тетки. Достала критика, мы про детство, а Вы все про попилить и поосуждать((

    Все, ушла домой

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      17.08.10 17:23

    а я вот из детсва (по поводу багажа) помню только приятные воспоминания:). Комплексы есть, конечно, куда же без них, но мне, кажется, большую часть человек сам себя формирует или его характер формирует из него то, что вырастает. Вот даже сЁстра и братья в одной семье вырастают часто совершенно разными.
    Вот моей дочке сколько не говори "не хотят играть и не надо" - она все равно будет подходить и общаться. Потому что характер у неё такой.

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:24 Ответ для гражданка 17.08.10 17:17

    "тяну свои детские и мамочкины, мне заботливо переданные, комплексы уже четвертый десяток лет" - это мы все хором придумали, что ли?
    "мамочка всю жизнь очень навязчиво поучала – не хотят с тобой дружить, к примеру, не лезь! Не звонит тебе мальчик, сдохни, но сама первая не звони.......Оно мне реально множество мгновений жизненных отравило это не звони" - ну далее, и далее.
    Да, вероятно, вы невнятно высказались. Хотя скорей всего, конечно, тут все вообще напрочь специфичные.
    А меняют "детские забубоны" тех, кто это позволяет. В детстве трудно, да, но чем старше становишься, тем больше возможностей все эти комплексы в себе изжить. Можно, вообще-то и так оставить, как есть. Но если они портят жизнь - то определенно стоит избавляться.

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:25 Ответ для

    та я какбы разобралась и констатирую здесь тот факт, что как сами забубоны так и разборки с ними поменяли меня как социальную личность))))))))))))

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.08.10 17:25 Ответ для гражданка 17.08.10 17:17

    Конечно родители и воспитание в детстве очень влияет на человека и его будущую жизнь. Но становясь взрослым, человеку дается возможность себя перепрограммировать, переосмыслить свое существование и идти своим путем.

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 17:25 Ответ для гражданка 17.08.10 17:17

    Автор, перечтайте, пожалуйста то, что вы здесь понаписали. Если это не жалоба, то что же?

    Ответить
  • Автор: клевестуша      17.08.10 17:27

    Во всём виновата мамо.

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:29 Ответ для

    Почему?:))

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:31 Ответ для Volga 17.08.10 17:25

    сорри конечно. Перечитывать не буду. Чукча не читатель, чукча писатель. Логично удалить. А то тут пошла дискуссия по типу пенсионеров в автобусе (тоже из детства), предмет обсуждения уже вышел, а возбужденный социум продолжает накручивать.
    Повторюсь еще раз, жаловаться не на что мне.
    Написала, т.к. хотела поделиться как это ощучалось у меня, и услышать как у вас.
    Невнятность собственного текста готова признать, т.к. изначально не претендовала.
    Кстати, вот это колхозное умение сходу дать хлесткую и невероятно грамотную оценку любой ситуации - тоже поверьте мне умение благоприобретенное. Так что я бы на вашем месте от моей тяжелой проблемы и не менее тяжелой жалобы так лихо не дистанцировалась)

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:38 Ответ для

    Автор любит потрындеть на разные жизненные темы. Результаты по жизни автор показал весьма нефиговые на всех фронтах, но порефлексировать любит за стаканом винца, это факт)
    Не думаю, что у автора есть объективные причины для принятия подобных комментов.
    И у автора однозначно не получилось донести мысль, увы. в автобусах бывает, шо поделаешь

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 17:40 Ответ для гражданка 17.08.10 17:31

    Невнятность текста в данном случае и явилась причиной дружных комментариев (как мне кажется). По-поводу хлесткой и невероятно грамотной оценки - это вы пытаетесь нас обидеть или сделать комплимент? У меня наверное также как у многих здесь присутствующих - думаю, анализирую, меняю себя так, как считаю нужным. Что-то получается, что-то не очень, но я стараюсь))

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 17:44 Ответ для

    И добавить нечего!

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 17:44 Ответ для Volga 17.08.10 17:44

    Для Добрейшего было.

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:44 Ответ для

    не, у нас спектр намного богаче, это вы уж как-то совсем бедненько, сочувствую

    Ответить
  • Автор: МЫМРА      17.08.10 17:47

    видимо автор по натуре эмпант, это такой человек остро все переживающе, ничего такого с ним нет, просто тонкая душевная организация сказывается.
    закалится еще автор, какие его годы

    Ответить
  • Автор: ijeni      17.08.10 17:47 Ответ для гражданка 17.08.10 17:31

    Согласна целиком и полностью. Мы можем пыжится, изгонять из себя все, что можем и даже, что не можем, играть в себя другую, сильную, удачливую, самодостаточную и т.д. и т.п. Но там, внутри, сидит маленький человечек, впитавший в себя с молоком матери и воздухом детства привычки, понятия. мысли. и он все равно, рано или поздно, однимает свою голову и диктует нам свои правила. Мы их давно забыли, вытравили, изгнали. А они тут как тут. И маленькая девочка бросает трубку телефона и кричит - не звони, это неприлично! Не проси - это стыдно. И противным голосом вещает сыну (дочке)забытые давно истины - господи, ну почему я это сказала? Нюансы детства в старости становятся чертами характера.
    Я тоже это прохожу, проходила и буду проходить. Борюсь с этим - и не уверена, что надо с этим бороться. И когда нибудь ваш ребенок произнесет ваши истины. И разве это плохо?

    Ответить
  • Автор: N2N      17.08.10 17:47

    Автор, ну отчасти я вас понимаю. Где-то в 23 года мне пришола в голову мысль, что несколько сбитые жизненные ориентиры менают мне достигать чего-то в жизни. Вощем, тогда я все детские комплексы и извела. А так же завела привычку учится у успешных людей, понимая причины их успеха. Но это уже давно было, поэтому поддержать тему не могу.

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:48 Ответ для

    Бугога, лучше папино: "как мне часто портили жизни папины установки типа "не звони ей раньше, чем через три дня", "давай сдачи", "бей первым" и т.п.")))))
    Но автору, мне кажется, в нашем колхозном автобусе ваще нечего делать. Ну или надо сначала на колхозном рынке приобрести самоиронию и умение внятно выразить свою мысль.

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 17:51

    Блин, такой сайт прикольный был когда-то, все-таки от людей много зависит...
    Я предлагаю дальше не обсуждать, во всяком случае я выбываю.
    Все комменты по поводу жалоб, вины мамы и каких-то то насущных психологических проблем автора явно не в кассу, т.е. по сути можно и без меня продолжить, чисто на домыслах.
    Если никому эта тема не близка, так не тратьте свой автобусный праведный пыл граждане, он вам еще пригодится.
    Просто ошиблась номером, не вижу причин так нервничать. Всем удачи!

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:53 Ответ для

    Ну что вы, автор же уже достигла нефиговых высот. И совсем не лезут наружу все эти обидки и комплексы в каждом ее предложении:)

    Ответить
  • Автор: Калина      17.08.10 17:56 Ответ для гражданка 17.08.10 17:51

    Тогда вы не уходите, пожалуйста, а то сайту точно не выжить, от людей же все зависит. И вероятно, про автобус - это ваша любимая метафора, но даже во второй раз уже не остроумно звучало.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      17.08.10 18:01

    "вот это колхозное умение сходу дать хлесткую и невероятно грамотную оценку любой ситуации"
    Ржака.
    А я помню деда, как мы с ним "на картошку" ходили, а она цвела белыми, синими, розовыми цветочками. И я калоратских жуков собирала в баночку. А ещё картошку пекли, дед соль забыл, побежал домой, принёс в спичечном коробке.
    Тополиные ветки круглый год, льдинки в лужах и кораблики. А ещё деревянные баночки мёда из Уфы, привозимые тёткой. А ещё дед с бабкой как-то раз меня забыли, а потом мы с дедом "просгали" мою куртку (под кустиком забыли). А ещё мне мама говорила, чтобы я на мальчиков не вешалась, а я сё-рано звонила, потому что лубофф. И институт, мамин гон, и несдача один раз зачёта. И разлюбовь, и вообще жопа. И, и...

    Это у каждого, автор, но не все такую кашу намешивают.
    А ребёнку я говорю следующее: у тя, Маня, есть много вариантов, либо ты играешь сама, забивая на других, либо подстраиваешься под других, ищешь игры и предлагаешь блюдечко с каёмочкой ребятам. Но ещё лучше, Маня, пойдём-ка в кино сходим, а там оно само рассосётся. Как ни странно, рассасывается ))

    Ответить
  • Автор: Volga      17.08.10 18:06 Ответ для

    Нет таких людей, чтобы без отпечатка. Только все мы по разному с собой поступаем и с осознанием этого вопроса. Кто-то себя перевоспитывает, а кто-то рефлексирует и жалуется. Ведь, согласитесь, все мы своим детям добра желаем и тем самым отпечаток накладываем. Что они потом с этим делать будут? Наверное то же что и мы...

    Ответить
  • Автор: гражданка      17.08.10 18:11

    Я не обиделась, говорить реально не с кем было - ну извините, кто против "хамства", ну ей-богу чес дешевый. Когда писала, было время, а щас пошла работать. Почитаю вечером или завтра. А вообще, меня тот же вопрос интересовал - как защитить тонкую человеческую душу от всяких там вредоносных, пусть даже не злобных влияний. Ведь когда она окрепнет после детства, ей легче по большому счету самозащищаться.

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 18:43

    Книга есть у Марининой "Чувство льда" называется. так там два брата-близнеца, которых воспитывала родная тётка, мама умерла при родах, с отцом не дали жить, но не это главное. Тётка старалась вырастить из них самостоятельных, самодостаточных личностей. И один из эпизодов детства, который братьям запомнился, они стали ругаться из-за какой-то вещи: моё, нет, моё. Так тётя им внятно объяснила, что их вещей нет ещё пока, это она зарабатывает и покупает, то есть всё принадлежит ей. Так из этого эпизода мальчики вынесли совершенно разные мысли: один - так я сделаю так, чтобы всё вокруг стало моим и добился путём жёсткого контроля над окружающими, а второй решил- не моё? Так мне вообще ничего не надо. И это стало стержне его жизни. Тётя не это хотела им объяснить, а результаты получились у каждого свои, так что, тётя виновата? Одну и ту же сказку, один и тот же фильм одну и ту же картинку дети видят по-разному. Да и кто знает, как слово наше отзовётся?(с)
    Как защитить тонкую человеческую душу от всяких там вредоносных, пусть даже не злобных влияний. Ведь когда она окрепнет после детства, ей легче по большому счету самозащищаться. - А надо ли защищать, ведь невозможно предугадать, какие выводы сделает конкретный ребёнок из какой-то ситуации: из дружбы или вражды с детьми, из покупки или отказа покупки, да из всего буквально
    Вот я уже с Литваком готова согласиться: если не знаете, как воспитывать ребёнка - оставьте его в покое

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 19:02 Ответ для

    Почему? Вы не согласны, что у каждого свои рекции на происходящее?

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 19:15 Ответ для

    Это один из эпизодов, там много чего ещё было, что повлияло на их выбор жизненного пути, этот эпизод - отсчёт, я его привела только для того, чтобы подчеркнуть одна и та же ситуация у разных людей вызовет свои эмоции и свою реакцию.
    А воспитывала она их очень здорово, она была то ли кандидатом то ли доктором педагогических наук и ставила на них своего рода эксперимент,эти племянники стали для неё обузой, мешали жить так как она хотела, поэтому она их очень быстро научила самостоятельности, не так как нынешние мамочки, желающие подольше сохранить детство для мальчиков (я в этом числе)

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 19:20 Ответ для

    На детей влияют не только их родители, но и друзья, воспитатели, родственники, учителя, сверстники даже иногда больше, чем родители
    Кому-то тренер помог определиться, кому-то разговор с посторонним человеко, на кого-то книги повлияли.
    Но почва должна быть подготовлена, может, поэтому и впитывается то, что твоей душе наиболее понятно и приемлемо, а другие нотации и мораль просто пропускаются мимо ушей

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      17.08.10 19:20 Ответ для Свет в конце 17.08.10 18:43

    Я тоже почему-то очень хорошо этот пример замопнила, как братья карандаши поделить не могли :)

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 19:25 Ответ для Многочадовая 17.08.10 19:20

    Но там ещё более яркий пример был про учительницу, от которой муж тайком эмигрировал заграницу в те времена этот поступок настолько сломал судьбы дочери, её самой, а она его даже не осуждала, а втолковывала мальчишкам. что ничем нельзя владеть постоянно, обязательно будь то вещь или человек уйдёт, всё не навсегда. Судьбы пересеклись на какое-то время и разошлись навсегда.

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      17.08.10 19:35 Ответ для Свет в конце 17.08.10 19:25

    Это да, но вот тот, с карандашами и "у вас пока нет ничего своего" прямо как-то врезался в голову. Может еще потому, что средняя в силу характера большая собственница. У нее очень трепетное отношение к своим вещам.Даже не трепетное, а прям болезненная. И вот это "твое-не твое" было у нас очень актуальным. С другими таких вопросов не возникало.

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      17.08.10 19:40 Ответ для Многочадовая 17.08.10 19:35

    У моей мамы был такой воспитательный пунктик, чтобы меня наказать, она запрещала мне носить недавно купленные обновки, так у меня со временем тоже выработалось: да не надо мне ничего, думаю, мама совсем другого результата ждала, как мне это помогло во взрослой и подростковой жизни! Нет? Да ну и не очень-то хотелось. Много нервных клеток сохранила. Но над соими детьми так экспериментировать даже в голову не приходило, хотя они у меня очень спокойно к вещам относятся и без таких экстримов.

    Ответить
  • Автор: Lolla      17.08.10 20:17

    Автор,я вас хорошо понимаю. Очень. Не стоит на народ обижаться, резковаты,правда, некоторые высказывания. Просто кому-то повезло (или наоборот?) отрастить себе кокон при вступлении во взрослую жизнь, а вам-нет. И мне нет. Нам нет.
    Я здорово изменилась со временем, стала гораздо приспособленнее к ЭТОЙ жизни, зато утратила тонкость восприятия былой. То острое чувство, которое испытываешь, как только открываешь глаза. То есть переумироало в комплексе-и хорошее, и плохое.Действительно, становишься злее и жестче, но это плата за комфорт. И я не могу до сих пор звонить "мальчикам". Хотя, не совсем буквально,просто заброшу шайбу в его поле и буду ждать. Не хорошо все это, но надо что-то выбирать.
    Подробнее писать не буду, потому что знаю-вы-то меня сразу поймете. Увы, рецепта у меня нету. Я так понимаю-меняешься и становится легче или страдаешь всю жизнь. Прошлое царапает очень сильно.
    По дитю-я так понимаю, надо наконец-то понять, ЧТО есть правильно и уже воспитывать соответственно. Сделать так, чтобы ему не было сложно, а не передавать негативный опыт поколений.
    Как-то очень правильно сказал один астролог о проблеме отцов и детей. ))"Оставьте своих детей в покое своими нравоучениями "по-старинке" - в них заложены и прорастают зерна будущего, а вы их губите прошлым".

    Ответить
  • Автор: Югания      17.08.10 20:23

    мамы у нас с вами видимо с одного поколения, у меня было тоже самое: первой мальчику не звонить,с дружбой не навязываться и т.д. Но лично я не считаю это комплексами, и на моей жизни это никак не отразилась, только если в "плюс". Если МЧ в статусе "мальчика" и я ему нужна, он из под земли достанет не то что первый позвонит. Если не пригласили на день рождения, значит не посчитали нужным, я на свой д.р. тоже не всех друзей приглашаю.
    И да, очень много зависит от самого человека, от его характера, темперамента, некоторым "хоть говори, хоть кол на голове теши" ....

    Ответить