О Фатуме

01.11.11 00:00 | Добавить в избранное

То, что я хочу здесь написать на самом деле достаточно серьезная вещь. Мне не хотелось бы превращать эту статью в ярмарочный балаган, тащащий за собой целый хвост бесцельных комментариев.

 

Итак, начало этой истории.. Будучи по образованию физиком и по натуре человеком склонным к фактическому подтверждению любых заявлений, я никогда особо не верил в астрологию. Особенно в возможность предсказывать судьбу.Несколько лет назад, скорее из любопытства, нежели ради какой-то определенной цели я увлекся современной астрологией. Посмотрев на то, что она из себя представляет, сколь немощен ее технический аппарат в плане возможности предсказывать, я уже было расстроился. Но вот случайно, если вообще случайности бывают в этом мире, я наткнулся на некую Лондонскую академию средневековой предсказательной астрологии. На сайте этой академии говорилось об одном американском астрологе, который предсказал сентябрьскую трагедию в США за несколько лет до ее наступления.

 

Желая проверить на практике эту "предсказательную мощь средневековых техник", я поступил  эту школу. Честно говоря, при всей стройности теории, на практике ее применимость подтверждалась очень плохо. И снова разочарование.

 

Затем судьба свела мнея с моим вторым учителем - известным британским астрологом, тоже последователем старинной астрологии, который, как о нем писали, был весьма успешным прогнозистом. В интернете о нем говорили как о мастере предсказания спортивных матчей, исход которых он озвучивал в прямом эфире британского телевидения. Опять же, люди много чего говорят, а слова - не лучшая почва для формирования своего мнения. Я был принят в его мастерскую в качестве подмастерья.

 

Итак, те карты, на которых я тренировался, действительно, поддавались прочтению. Причем логическому, а не интуитивному. Но это были карты, предложенные мне учителем, поэтому когда он говорил, что все произошло именно так как показано в карте, я все равно сомневался... До тех пор, пока случайно не сделал свой первый публичный хорарный прогноз.

 

Он касался событий в Цхинвали. Я назвал точную дату и время вывода наших войск. На эти сроки казались столь неправдоподобными, что я не поверил сам себе. Когда в указанный день и час прошла первая "молния" о прекращении огня, я был фактически сбит с толку.

 

Потом был еще один прогноз, потом другой. К моей радости звездная карта, действительно, показывала будущие события, которые происходили затем с пугающей точностью. Я до сих пор не знаю как именно работает эта махина, но как-то она работает. И все было бы также экзальтированно-прекрасно, если бы однажды мне не удалось сказать о незнакомом человеке, что он встанет перед таким-то и таким-то выбором. И предпочтет он этот путь тому. И произойдет это в такой-то день. И когда предсказанное свершилось, мне впервые стало страшно.

 

То есть поймите, я не рассуждаю абстрактно. Я фактически столкнулся с тем, что предсказал человеку как и при каких обстоятельствах он сделает свой выбор. И выбор человека и даже его дата была мне известна заранее. То есть фактически получается, что вся наша свободная воля не так уж и свободна. Признаться, это был не просто шок - это был взрыв мозга. Я вспоминал в тот период слова своего первого учителя, который говорил, что однажды, столкнувшись с мощью старинных предсказательных техник, вами овладеет страх. Животный леденящий страх. И это есть та точка, стоя на которой надо решиться, либо идти дальше в это пугающее искусство предсказания, либо возвращаться обратно в обычную жизнь.

 

Я не собирался бросать астрологию - слишком много времени и сл было затрачено на приобретение этих знаний. Но и удовлетвориться современной парадигмой "свободной воли" я тоже более не мог.

 

Со своими друзьями - физиками мы ставили эксперименты по прогнозированию будущего, исключая всяческий фактор воздействия на волю человека, для которого строился прогноз. Мы использовали методы запечатывания предсказаний в конверты, которые вскрывались в назначенный час, чтобы проверить их верность.

 

Конечно, все это заставило обратиться к средневековым и даже более поздним текстам - все-таки техники, которые я использовал, были родом оттуда. И вот именно в старинных латинских текстах мне впервые удалось найти знания о фатуме. Затем я обратился к Платону, затем к трудам Марсилио Фичино, затем к трудам индийских авторов. Какого же было мое изумление, когда я узнал о том, что все они писали об одном и том же - о полной неизбежности наших судеб. О том, что каждый человек должен прочесть книгу своей судьбы от "а" до "я". Эти старые знания полностью, я подчеркиваю, полностью противоречат тому, что лежит в самой основе восприятия нашего мира. И знаете в чем самый ужас? В том, что практика, грубая, фактическая, проверяемая практика доказывает справедливость именно старого и пугающего нас представления о мире, а не современного представления о свободе воли.

 

комментарии:

  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 13:18 Ответ для kelly 01.11.11 13:07

    Погоди-ка, твои слова: "кстати,выбор религии или атеизма в которой будешь жить-тоже ДО рождения. то есть то,чему ты должен именно в этой религии(или неверии) научится"

    Побыла я в одной, потом в другую перешла, которая мне больше понравилась. Такой путь мой, никакой предопределенности.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 13:18

    автор, составьте мне прогноз. ответьте мне на вопрос, который занимает сейчас все мои мысли.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:22 Ответ для Веснушка 01.11.11 13:06

    >> то есть, прогноз хорошего астролога - это
    Хороший прогноз - это четкий и верный прогноз. Я бы сказал, конкретный. Например, "вы встретите своего будущего мужа весной 2014 года на вечеринке друзей". Или "ваш муж вернется к вам в 20-х числах июля" или "потерянное кольцо находится в ванной комнате на полу" и так далее. Это чуть более конкретно и проверяемо. Я иногда выставляю публичные астрологические прогнозы в соцсетях - но больше для демонстрации возможности старинных техник. Хотя, по факту, это мало кому интересно.

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 13:23 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 13:18

    тут у мине два варианта.
    первый-смена религии-это плохо,не зря отказников не любили даже в новой религии(ну,тут я многа не знаю,так,что слышала)
    второй-вот так,сначала научилась в одной,потом надо еще поучится в другой-предопределено.тут,кстате,не вижу ниче непонятного.
    Опять же,я в этих вопросах-чистый теоретик,спец.школы не заканчивала)) Что слышала,сложилось в определенную картину в мозгу плюс обычный житейский опыт.Если кому нравитсо думать и жить по другому-так завсегда пожалуйста)))
    пысы-а мы на "ты"?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 13:29 Ответ для

    а каким образом вы можете мне рассказать о моем будущем в частном порядке?

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 13:29 Ответ для

    ой,а вы за большие деньги или за маленькое спасибо))?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:29 Ответ для tan-tan 01.11.11 13:18

    Тан, тан, я сожалею, но не делаю прогнозов на публичных форумах. Максимум, что я могу сделать - это рассказать вам о вашем будущем в частном порядке. И если вы потом захотите, я придам этот прогноз огласке.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:30 Ответ для tan-tan 01.11.11 13:29

    В форме обычной частной консультации.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:31 Ответ для kelly 01.11.11 13:29

    Нет, не за спасибо.

    Ответить
  • Автор: Любопытная      01.11.11 13:34

    а где у Вас можно получить консультацию и во что она обойдется? Это я все про скачки...

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:37

    В хорарной астрологии, которая рассматривает гороскоп самого вопроса, есть один интересный принцип. Чем более "выношен" вопрос, тем более точный ответ показывает карта. Принцип установлен не мной - он просто существует. Всякий раз, когда кто-то узнает, что я занимаюсь прогнозированием, вдруг вопрошает: "о как здорово. У меня тут как раз есть один наболевший вопрос..." - то вопрос этот совсем не столь насущный, как вопрос, заставивший квернта (вопрошающего) оторвать себя от дел, залезть в интернет, найти астролога и еще заплатить за его работу. Один вопрос - от любопытства, другой - от необходимости. И в карте эта разница весьма и весьма обнаруживается.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:40 Ответ для Любопытная 01.11.11 13:34

    Готов ответить в личке, чтобы не превращать эту беседу в рекламную площадку

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 13:41 Ответ для kelly 01.11.11 13:23


    Религия она как философия. Так что тут предопределенность если и есть, то самая минимальная. Из серии, в какой семье родился. В наше-то время это вообще не считается.

    ЗЫ.А надо на вы? Я могу.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 13:43 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 13:37

    так следую вашему тексту, какой смысл узнавать ответ?

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 13:46 Ответ для Любопытная 01.11.11 13:34

    ну через интернет это удовольствие стоит 2499 р!
    ))), ха-ха, становиться похоже на способ рекламы через теток. Но так-то я не против, все зарабатывают как умеют. )))

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 13:52 Ответ для tan-tan 01.11.11 13:43

    ВОТ! Это самый правильный вопрос. В общем-то смысла нет. Люди идут к астрологу за утешением. А вместо этого могут узнать горькую правду. Которую лучше не знать.

    Очень известный индийский астролог д-р Рао вообще говорил, что к астрологу лишний раз лучше не обращаться. Что, мол, от слабости это все, от неумения принять судьбу, какой бы она не была. Да и я сам лишний раз не заглядываю в будущее - просто потому что, извините, страшно.

    Но иногда бывают чисто бытовые ситуации, ради которых идут к астрологу, например узнать чем и когда закончатся пошатнувшиеся отношения, какую из двух квартир выбрать, где пропавшее животное, устроюсь ли я на эту работу или есть смысл продолжать поиски и т.д.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 13:54 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 13:52

    зачем, это узнать? даже бытовое? если ты НИЧЕГО не в силах изменить?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 14:03 Ответ для tan-tan 01.11.11 13:54

    Я и сам не знаю... Но ведь люди, которые приходят, не в курсе. Они наивно полагают, что могут что-то изменить.

    Начиная с какого-то времени, когда ко мне продолжали обращаться с вопросом "а стоит ли мне....?" я стал отвечать "в такое то время вы сделаете ...". На что естественно, возмущение, негодование. А потом удивленные звонки и письма - мол, как же так.

    Не знаю, ничего не могу сказать... Могу только сказать, что ко мне лишь пару раз обратились за прогнозом люди, знающие о неизбежности. Да и то, для того, чтобы точно узнать о будущем и просто приготовиться встретить его спокойно.

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 14:04

    что-то мне взгрустнулось, вспомнила бескорыстного frKiller, который нам на Таро гадал за так, ради практики и самосовершенствования. Он мне, кстати, тоже успех в переезде насулил, когда это было просто гипотетической идеей. Куда он пропал, никто не знает? А еще Коварная Матильда, где она? Скучаю....

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 14:05 Ответ для Веснушка 01.11.11 14:04

    вот и я его вспомнила.
    у тебя сбылось?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 14:06 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 14:03

    т.е. ваш собственно сабж: "к астрологам ходить бессмысленно"?

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 14:08

    >> т.е. ваш собственно сабж: "к астрологам ходить бессмысленно"?
    по-сути, да.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 14:09 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 14:08

    спасибо. мы это учтем.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 14:10

    ... хотя звучит это странно от человека, занимающегося астрологией.

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 14:12 Ответ для tan-tan 01.11.11 14:05

    ну почти. Еще не переехала, но вижу , что двери сами открываются, хоть год назад ничего об этом не говорило.
    И да, сменила работу. Он на мои вопросы написал "успех, даже удивительно, во всем на 90%" ))))
    Я его первый пост про Таро найти пыталась, со своими вопросами, чтобы самой вспомнить, что нагадал мне, но не нашла. Только вторую часть. (((

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 14:17 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 14:10

    Ходить бессмысленно, но смысленно платно пользоваться их услугами, не выходя из дома, - правильно?

    В этом и сокрыт великий смысл для астрологов, не правда ли?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      01.11.11 14:19 Ответ для Веснушка 01.11.11 14:12

    ага. и я поискала ту тему - не нашла.
    я ему в личку написала.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 14:22 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 14:17

    >> В этом и сокрыт великий смысл для астрологов, не правда ли?
    Отнюдь. Хотя ход мыслей мне нравится :-)

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 14:26 Ответ для Фекалия Вантуз 01.11.11 13:41

    я просто уточнила.давай на ты))
    ну так правильно,в какой семье-это ж тоже выбирается.ну,и в наше время есть религиозные фанатики и прочее.если это имелось в виду? но в общем мне кажется эта тема уже раскрыта

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 14:32 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 14:03

    про выбор.
    я была у профессиональных наследственных астрологов-ну,из тех кторые с рождения учат как там юпитер к сатурну еще до того как ходить научились.ну,и образ жизни,все дела.
    так вот составляя гороскоп они не грили-выбора нет.Есть допустим,период,который болячки-он предопределен.Эти самые "убийственные" планеты. С такого то по такое число-5 лет по протяженности,например.Так вот если этой болячкой занятся прямо сейчас,и серьезно,то есть вероятность что период то будет,но человек выживет.А если не заниматся,то период будет протекать очень тяжело и таки копытца придется откинуть раньше.То есть выбор как бы есть-вот он.С другой стороны,может,было предопределено-поехать именно тогда,узнать,и начать заниматся болячкой сейчас(или не заниматся,еще не решила)))) Но в конце концов дата смерти,например,варьируется все равно.

    Ответить
  • Автор: Basya      01.11.11 14:40 Ответ для kelly 01.11.11 12:52

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 14:41

    Так, читаю тут все очень внимательно и понимаю, что забрались мы в дебри. Мысль автора все поняли, интерпретировали, обсудили. Но для себя делаю вывод, что жить веселее и приятней со знанием, что мысли материальны и все зависит от нашей головы. Т.к. и полученными знаниями именно наша голова распоряжается. И очень важно в каком настроении эта самая голова будет прибывать, когда эти новости узнает.
    Но при этом так-то удобно порой вспоминать, что все решено за нас. Вот я , например, решила, что нечего сокрушаться, что не решила переехать раньше. Значит все, что произошло со мной до переезда, должно было произойти. Фатум, блин! )))

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 14:44 Ответ для Веснушка 01.11.11 14:41

    еще очень помогает при потере любимого и близкого человека-принять,а не умирать потихоньку заживо.да и вообще во всяких нелегких жизненных ситуациях.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 15:09 Ответ для kelly 01.11.11 14:32

    Келли, понимаете в чем дело. Наверное я скажу то, за что меня осудят мои же коллеги. Но мой опыт подсказывает, что говорить о возможности серьезно изменить судьбу может только тот астролог, который не делал точных предсказаний. Иначе бы он понял, глядя на неотвратимость наступления предсказанных событий, что не все так легко изменяется.

    Тут логика простая - астролог говорит вам - делайте то-то и то-то, чтобы избежать последствий. Вы делаете. Последствий не происходит. Так что это? результат измененной судьбы или ошибка астролога, который напророчил того, что и так бы не произошло, так как не было частью Плана? Я склонен ко второй версии - слишком часто я наблюдал как люди, подобно марионеткам делают то, что им предписано делать - влюбляются, расходятся, устраиваются на работу, меняют решения, выбирают один из двух путей и т.д.

    Еще момент, по поводу интуиции. Вы наверное обращали внимание на то, что современная астрология очень любит интуицию? Так вот именно поэтому для чистоты "проводника" рекомендуется не есть грязную пищу, молиться и так далее. Средневековые техники вообще не приемлют интуицию - там, наоборот, все строится на жесткой логике. Позвольте я объясню как это делается, как в букваре, буквальное прочтение.


    Итак, предположим, вы спрашиваете, где мой парень (вы с ним разругались и он ушел от вас). И вернется ли он?

    Далее идут правила:
    1) заходящий на западе знак - это ваш парень.
    2) планета, которая "управляет знаком" укажет вам на парня - где планета, там и парень. Дословно!
    предположим заходила Дева. Ею управляет Меркурий. Значит, где Меркурий, там и парень - это правило
    3) Меркурий находится чуть левее главного меридиана - это часть неба называется "дом друзей". То есть Меркурий (парень) в доме друзей.
    4) Но тут же вопрос - он у друга или у подруги - это сильно меняет дело. Есть правило как определить т.н. Владыку дома. И вы видите, что это Марс в Близнецах - мужская планета в мужском знаке, показывающем на нескольких людей (Близнецы) - Хозяин дома - несколько мужчин. Ваш парень у друзей в общаге.
    5) Вернется ли? И вы видите, что Меркурий (именно в этот самый момент) движется в обратном направлении - такое иногда с ним иногда случается. Вы дословно читаете это так: Меркурий движется вспять, то есть возвращается. Ваш парень возвращается. Он уже на пути к вам.
    6) Ну и когда же он придет? Вы же заждались. Вы видите, что Меркурий (парень) "сталкивается взглядом" - есть такой термин - с планетой, которая показывает вас ровно через 3 градуса. Значит он столкнется с вами взглядом через 3 единицы времени. Это могут быть минуты, часы, дни, недели и т.д. Минуты исключены - так быстро он не доедет. Дни тоже. Остаются часы.

    И далее ровно через 3 часа в квартире раздается звонок - на пороге ваш парень, который только что приехал от друзей в общаге.

    Вы читаете дословно, как букварь - что вверху, то и внизу. А самое главное, вы не используете интуицию или связь с космосом во время прочтения. Это скорее напоминает точный математический расчет. И что же? Вы делаете точнейший прогноз, съев при этом мясо с утра, и вообще живя нормальной человеческой жизнью.

    Интуиция понадобилась астрологам после того, как предсказательная астрология была напрочь забыта на Западе. Теперь все строится на интуиции, астрологи забыли, что этот вид искусства когда-то был совсем иным.

    Спросите себя - доверили бы вы строительство моста, по которому вам надо пройти через обрыв, инженеру с хорошей интуицией?

    Тем у кого все в порядке с интуицией вообще не нужна астрология. Она всегда была точной наукой.

    Так что я остаюсь при своем мнении, что говорить о серьезном изменении судьбы можно лишь в случае, когда астрологу не удается на регулярной основе делать точные прогнозы и фактически проверять их наступление.

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 15:11 Ответ для Веснушка 01.11.11 14:41

    Хорошо сказано!

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 15:19 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 15:11

    а что делать тогда с самим желанием узнать будущее? Если беспрекословно принять вашу мысль, то желание узнавать будущее должно автоматически отпадать. Но у меня ваш пост только пробудил интерес к будущему, который приутих, т.к. все и так хорошо.
    Я сейчас прибываю в состоянии ожидания решения, от которого зависит моя судьба, но на которое я не могу повлиять. По-моему мое желание знать "когда же" совершенно естественно. И прям дух захватывает от мысли, что автор знает ответ на мой вопрос! ))

    Ответить
  • Автор: Mark Rusborn      01.11.11 15:21 Ответ для Веснушка 01.11.11 15:19

    Пишите в личку

    Ответить
  • Автор: Фекалия Вантуз      01.11.11 15:23 Ответ для Веснушка 01.11.11 15:19

    Отличненько, потом расскажешь, как он угадал. :)

    Ответить
  • Автор: Веснушка      01.11.11 15:26 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 15:21

    ой, я, конечно, напишу. Но, хоть я убеждена, что всякий труд должен быть оплачен, не связываюсь с интернет услугами никогда! ))

    Ответить
  • Автор: kelly      01.11.11 15:27 Ответ для Mark Rusborn 01.11.11 15:09

    я согласна с точным прочтением и по поводу интуиции.
    хотя,бывает,человек вегетарианец,а дуб дубом,а есть и мясо,и рыбу ест-и прям озарения(тут никому ниче личного,если что)-это я к вопросу "чистоты проводника".все относительно)) Хотя,если в общем,все таки резалт поста и молитвы есть всегда-если оно делалось честно,а не для галочки.
    Я вот как баран щас вернусь к вопросу даты смерти-вот вы ведь сами выше сказали что каких то 400 лет назад человек не выжил бы период "убийственных" планет. а сейчас хирурги вытащили.Ну,и ?
    или,там, замена-поджечь бумагу вместо реального пожара.Так что все равно ведь неоднозначно

    Ответить