Обидки на государство

22.07.14 02:08 | Добавить в избранное
Вам часто приходится слышать обиды на государство? Что вот-де, мол, в сладких заграницах не успеет девушка забеременеть, как к ней бегут со всех сторон исключительно вежливые заграничные чиновники, выдают сразу страховой полис, леденец и колыбель для младенца, целуют в щёчку, желают успешных родов и всё, дальше никаких забот, государство, блюдя свои будущие интересы (очередной законопослушный налогоплательщик скоро вылупится!) берёт мамочку под своё надёжное, крепкое крыло. 


Наслушавшись рассказов от своих немецких родственников, некогда я именно так и думала. 

Жизнь, как и водится, потом показала, где разница прикопана: даже если в каких-то европейских (или не европейских) странах выплачиваются пособия и полагаются льготы на детей, это совсем не означает, что с родителей снимается основной груз обеспечения потомства необходимым. С голоду деточек уморить не дадут, я не спорю. Но если хочется, чтоб твой ребёнок вышел на определённый уровень, а не просто статистически дожил до совершеннолетия, пахать придётся по-полной. 

Я уж не говорю про страны вроде Греции, где выдаётся единовременное пособие на роды, которое не покрывает и трети от стоимости процесса в хорошей, современной клинике. И выплачивается это пособие только тем гражданам, которые выплачивали в течение определённого времени взносы в аналог госстраха. Нет страховки (частной или государственной) - пожалте в самый обшарпанный роддом Афин, с десятью женщинами в одной палате, где время от времени отключают горячую воду. Врачи хорошие, врать не буду. Условия - хуже, чем во многих российских роддомах. 

Декретный отпуск у нас - 4 месяца максимум. Дальше - либо уходи с работы, либо бабушка должна помочь, либо нанимай няню на свои собственные деньги. Муниципальные ясли есть, однако их очень немного, и в очереди преимущество имеют дети из очень бедных семей, или из семей с одним родителем. Кроме того, ясли эти обычно не отличаются особым комфортом для малышей, и держат их там только до 12-13:00. Частные ясли и детские сады стоят от 3000 до 4500 евро в год. Там о детях хорошо заботятся и сами помещения, естественно, обустроены отлично. Допустим, у семьи двое детей, двухлетка и трёхлетка. Посчитайте сами, сколько за них нужно платить в частном саду, с учётом того, что сейчас зарплаты родителей редко превышают 600-800 евро. 

О системе здравоохранения. Платящие налоги и взносы в соцстрах родители могут привезти ребёнка в государственную больницу. И опять - врачи тут очень хорошие. Когда не бастуют, конечно. Потому что мне пару лет назад случилось привезти ребёнка с острым аппендицитом в государственную детскую клинику, где мне показали очередь в сто человек. Дело в том, что в клинике бастовали врачи, и работала она с минимумом персонала: один педиатр, один детский хирург и т.д. и т.п. Поскольку времени ждать 99 человек к одному специалисту у нас не было, сына мы отвезли в частную клинику, в которой нас только что в попу не поцеловали, сделали операцию немедленно и выдали чудесный счёт на 4000 евро. Знаю, что в Америке всё обошлось бы гораздо дороже. А так-то мы имеем право... 


В четыре года все дети отправляются в подготовительную группу при школе. Вообще государство регулярно выделяет деньги на всякие чистящие средства, туалетную бумагу, воду, отопление помещений и т.д. На деле эти средства часто задерживают, и начинается веселье с отправлением цидулек родителям - сдайте на то, сдайте на сё. Знаю, что и в России то же самое со школьными поборами, поэтому тут мы идём примерно вровень. Но - детские сады и школы в России на порядок ухоженнее и продвинутее, чем в Греции. Вот тебе и Европа, я когда первый раз класс подготовишек увидела, дико удивилась. В наших деревнях и то хоть цветочки какие-то стояли в классах, красивые занавески висели. А тут - как будто в филиал пересыльной тюрьмы для мелких преступников зашла. 

Для детей постарше обязательно приходится нанимать репетиторов, либо отправлять на доп. занятия - платно, конечно. Я вспоминала с горькой слезой благодарности своих российских учителей, бившихся после уроков за каждого троечника. Здесь этим ни один учитель заниматься не будет - затрудняется деточка? Родители, доставайте кошелёк. 

После окончания лицея (примерно наш 11-й класс), все подростки сдают ЕГЭ, но в вузы поступят далеко не все. Потому что программа тяжёлая, кто из родителей не сумел оплатить репетиторов - оказывается с недоучившимся ребёнком у разбитого корыта. Допустим, сын или дочь сумели поступить на бюджетное отделение, но не в том городе, где живут его родители, а в провинции. Мест в общежитии мало, а это значит, что нужно снимать для студента жильё, искать мебель, снова платить-платить-платить. Поэтому по сравнению с российскими выпускниками у греческой молодёжи шансов получить высшее образование несравнимо меньше. Учиться платно - сколько угодно. Например, стоимость двухлетнего обучения на дизайнера-декоратора стоит примерно 4700 евро в год. Представьте, насколько дороже стоит стать, например, адвокатом. 

И так во всём. Поэтому когда я слышу очередной выпад в сторону "рашкинских порядков", то вспоминаю: 
- супердешёвый детский сад с горячим питанием, откуда детей можно было забрать в 6 вечера, 
- отличную новую школу с приличным спортзалом, в которой были очень чистые, светлые классы и хорошие учителя, давшие мне такие знания, которые и 15 лет спустя не вылетели из головы (ну, не все, по крайней мере)
- бесплатную медицину. В России меня дважды лечили в больнице. Да, она не напоминала какой-нибудь крутой швейцарский медцентр, но там работали более чем толковые специалисты, а тот факт, что пришлось соседствовать с 5-ю другими больными в палате, не повлиял на результат лечения. 

Уточню - я не утверждаю, что везде всё так розово. Есть и чудовищные больницы, и разваленные школы и детдома. Но есть и пособия на детей, есть материнский капитал, есть варианты, которые в других странах даже не предлагаются. Тётки, живущие в Европе-Америке, делитесь - какие пряники положены родителям в ваших местах. Тётки, живущие в России - скажите, какими льготами, положенными от государства, вы пользуетесь, и если не пользуетесь, то почему. 

 

комментарии:

  • Автор: JanJan      22.07.14 17:37 Ответ для Herbst 22.07.14 16:53

    нуууу...
    порваться это дело такое, от страны не зависит ни разу)))

    Ответить
  • Автор: Despina      22.07.14 17:38 Ответ для olala 22.07.14 16:57

    Олала, я что, где-то утверждаю, что целью моего текста является помощь кому бы то ни было? Он - сравнительный. Как было у нас, как было в месте, где я живу. Как есть сейчас, мне говорят тётки, живущие в России. Как есть сейчас в Греции, пишу им я. Мы обмениваемся опытом.

    И речь не идёт о дарах. Речь идёт о льготах, которые каждое государство дает или не даёт своим гражданам.

    Обеды в школах были не бесплатные - и? они стоили вполне приемлемую сумму для каждой семьи, в которой были работающие люди. А неработающим, простите, какие льготы?

    Ответить
  • Автор: Despina      22.07.14 17:38 Ответ для JanJan 22.07.14 17:37

    как человек с 6 швами после двух родов, подтверждаю )))))

    Ответить
  • Автор: Еленчик      22.07.14 17:48 Ответ для olala 22.07.14 16:31

    Хаматова деньги собирает либо на лечение за границей, потому что там берутся за неоперабельные для наших случаи. А также на сопутствующие лекарства. Ребенку химию сделали несколько курсов, он еле живой, лекарства для поддержания организма хорошие стоят очень дорого. А для тех детишек у кого трансплантация какая была эти лекарства жизненно необходимы. И лечат у нас в основном в крупных городах, чтобы в них жить родителям пока ребенок лежит в больнице тоже бабла надо немеряно.

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 17:48

    Германия - я тут поправлю JanJan немножко. Декрет до трех лет, правда пособие по уходу за ребенком платят только год (или растягивают ту же сумму на два). Ну, в смысле 3 года придерживают рабочее место. Выплата зависит от зарплаты но не больше чем 1800 евр в месяц (что неплохо, я считаю). Дополнительно выплачивают пособие на ребенка 184 еврика в месяц (чуть ли не до двадцати лет, кажется). Еще, отец тоже может дополнительно взять 2 (оплачиваемых!) месяца. Это, я считаю, просто классно. В общем, жить можно. Все кто застрахован (а в Германии, насколько я знаю, все должны быть застрахованы) получают вполне приличный сервис. Я живу на юге около 11 лет, имею государственную страховку и до сих пор собрала только положительный опыт. В среднем случае тратиться на врачебные обследования не надо вообще, даже некоторые лекарства бесплатно. Хотя - бесплатно, вещь относительная, ведь все удерживается с зарплаты. Все выплаты (налог, социальные платы, страховка) составляет около 50%. В прессе много разговоров про различное отношение к частным и государственным страховкам, но я его пока на практике к счастью не заметила. Может быть зависит от того где живешь. К редким хорошим врачам записываться надо заранее, это правда, особенно если в маленьком городке. Если срочно, лучше выбирать менее известного или идти в приемную и высиживать или сразу в больницу. Впрочем, сложно пока ты новенький, как только попадаешь в число "своих" пациентов все упрощается. Это факты. Если же сравнивать с российскими примерами, по деньгам наверно то на то. Основные плюсы будут в медецинском секторе - нет дополнительных поборов, техники побольше, инфраструктура поновее. Но это тоже не самое главное. Про школы пока ничего не могу сказать, но в принципе согласна с Цветочком, что учатся те, кто хочет учиться. Бегать и сюсюкать здесь никто не будет. Впрочем, разве это еще где то есть??

    Ответить
  • Автор: Герасим      22.07.14 18:00 Ответ для Despina 22.07.14 16:28

    Ну я приблизительно об этом и говорю. Кмк некорректно сравнивать бывшую советскую социалку и теперешнюю греческую. И у нас сейчас льгот особых нету, а если и есть, то в центре. А так то да, в школьные годы чудесные мама меня и в лагерь на море отправляла за копейки, и в школу денег особенно не носила. А вот педиаторша моя была редкая дебилка))) Она дооолго потом в поликлинике детской еще сидела, ангину Холсом (леденцами из супермаркета) лечила, да.

    Ответить
  • Автор: JanJan      22.07.14 19:40 Ответ для kisunia 22.07.14 17:48

    эээ... не надо тратиться вообще?
    а каждый год у гинеколога, к примеру, каждый раз за узи 32 евро? не, ну можно и без узи, да, согласна, но спираль, к примеру, можно увидеть только по узи.

    у меня есть опасные родинки, 50 евро стоит обследование компьютерное. бесплатно только одним глазом осмотрят.

    пломба бесплатная цементовая!! это вообще что?
    у кожника, к примеру, они без записи вообще не принимают, хоть неделю сиди, кардиолог тоже.

    Ответить
  • Автор: JanJan      22.07.14 19:45 Ответ для kisunia 22.07.14 17:48

    и разница есть и огромная, просто на практике этого не видно тем, кто просто сидит и ждет в комнате.
    к примеру, запись с сгоостаховкой к приличному врачу за три месяца, но есл ипо телефону сказать, что приват страховка (тут правда, она и должна быть, просто сказать не прокатит)), то время волшебным образом найдется на следующей неделе.

    если что случится, то госстрах оплачивает больницу в палате на три человека, а приват один в палате.

    у зубного я настолько "своя", что мне для детей на дом привозили для брекетов резиночки)) моя врач на соседней улице живет, но если нет записи на два месяца вперед, то ее нет. если только с острой болью.

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 19:57 Ответ для JanJan 22.07.14 19:40

    У гинеколога я еще ни разу ничего не платила, а за что 32 Евро? Узи делается каждый раз при осмотре. Может особенная УЗИ какая-то?

    У дерматолога осмотр "скрининг" да платный, но это если только по собственному интересу, т.е. - прямых признаков изменений нет. Я тоже их делаю, конечно, но это скорее для успокоения души. Если, допустим, какую то особенную родинку надо удалитъ или обследовать - все бесплатно (мне уже удаляли, если че).

    И да, у дантиста красивые пломбы - платно. И даже дорого, гдето 150Евриков штучка. Но амальгам (не знаю как по-русски), тот что противного черного цвета - бесплатно. Моя подруга стоматолог сказала мне же что по качеству он даже лучше, только некрасивый. Раньше всем подряд его ставили и многие немцы его тепер выскребают и ставят красивую керамику под натуральный оттенок зуба.

    А запись - так я же написала. Мой муж организованный, делает запись на скрининг сразу после приема к врачу, т.е. на полгода вперед - клиника в центре города, врач какой-то навороченный. Я звоню в клинику в 2 шагах от "где живем", и мне обычно предлагают запись через несколько дней. Я так решила, что для профилактицеского осмотра сойдет. К кардиологу, наверно, по-другому, не знаю.

    Но JanJan, это ведь исключения, в основном медицина пределах страховки практически бесплатная. Я так и написала, на "средний случай".

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 20:01 Ответ для kisunia 22.07.14 19:57

    JanJan - вот мне не верят, но я уже и в несколъких больницах побывала и врачей немеряно посещала, меня НИ РАЗУ не спросили какая у меня страховка. Операцию делали - как персоне люкс , комната на одного и.тд. Это и вправду зависит где живешь.

    Ответить
  • Автор: JanJan      22.07.14 20:09 Ответ для kisunia 22.07.14 20:01

    дык, а че спрашивать, они ж твою карту видят же))))

    Ответить
  • Автор: JanJan      22.07.14 20:11 Ответ для kisunia 22.07.14 19:57

    да. согласна, практически бесплатно, пока здоровый человек)))

    а как можно без скриннинга определить, есть изменения или нет?
    и родинку мне за 50 евро одну уже удалили))

    чет я не к тем врачам хожу, походу...

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 20:14 Ответ для JanJan 22.07.14 20:09

    Когда термин по телефону делаешь еще не видят:) И я все жду - сеичас спросят! Но пока нет...

    Ответить
  • Автор: sliva-a      22.07.14 20:16

    Коментарии еще не читала - но прямо о наболевшем... Ща я вас тетки буду шокировать :)
    У нас тут в Англии так: бесплатных детских садов нет ВООБЩЕ. Только частные и цена от £50 футов (ну это где-то 3000 рублей) в день!. Средняя зарплата наверное в день и то меньше выходит... :( Радует только, что ребенок тут в школу идет с 5ти лет (бесплатно ну или в частную - эт уже кто как хочет)
    И еще - вот забеременела я, и ни ДО, ни ВО ВРЕМЯ, ни ПОСЛЕ меня не разу гинеколог не смотрел! Ну только когда рожала наверное :) во как бывает :)

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 20:17 Ответ для JanJan 22.07.14 20:11

    Про родинку - направление должен дать домашний врач. Они типа тоже знают что и как. Я тоже, ясен пень, не жду и иду сама. А за удаление и анализы с меня ничего не брали. Только 30 евр за скриниг платила (мой муж платит 45). Может все таки от болничных касс зависит? У них ест таки отличия, хотя и небольшие. Я в АОК BW.

    Ответить
  • Автор: sliva-a      22.07.14 20:21

    Есть конечно пару плюсов :) Если ты до беременности работал (минимум там где-то полтора года вроде) - то получаешь пособие 9 месяцев - £500 в месяц ))) Очень помогает, конечно...
    И еще до 18 лет получаете пособие на ребенка - где-то £80 в месяц (вот мы решили так копить ей на универ в будущем), так как все высшее платно тут...
    И еще государство с 3х лет дает ваучеры которыми можно оплатить 2 дня детсада... но еду свою мелкому несите :)

    Ответить
  • Автор: Herbst      22.07.14 20:22

    Про школу - первая моя школа была ужасная, вспоминаю с содроганием. Была принята травля чуть отличающихся от других детей. Причем абсолютная безнаказанность и беспредел учителей. Чучело фильм помните? вот очень похоже на те порядки.
    вторая школа - отличная, и учителя почти все были хорошие, там проучилась 5 лет.

    А вот про роды - не соглашусь. Это потом я уже узнала, что нельзя было тужиться вне схваток, как раз чтоб разрывов не было. Моя подруга рожала в другом роддоме, ей очень повезло, что там никто не стремился побыстрее избавиться от рожениц, так и говорили - тужиться только при схватках! Рожала она небыстро, 15 часов, но ни единого разрыва. Я в Германии второго рожала 17 часов, причем беременность была очень тяжелая, и ребенок крупный - ни единого разрыва.

    Это от врачей тоже зависит, увы. Если б знала в свои тогдашний 21 год то, что знаю сейчас - фиг бы заставили меня тужиться просто так, чтоб побыстрее отделаться. Еще и резали, потому как "долго рожала". Долго - это три часа.

    про стоматологов в Германии подтверждаю, бесплатно только цемент, что из других материалов- оплачивать самим. Причем много дороже, чем в МСк, например. Мне предложили сделать мост на клыке и соседних зубах *это видно, верно? из железа, только один зуб металлокерамика сверху. И плевать, что в улыбке все это железо будет блистать. Кранкенкасса не оплачивает-с. Полная стоимость всех трех коронок из металлокерамики была озвучена - 1400 евро. В Мск . 500 евро. Почувствуйте разницу.
    А, и да, лечение зубов мудрости не оплачивается. Только удаление. Хотите лечить? Платите 450 евро.

    Любая косметология - удаление бородавок, родинок и т.д - платная.
    Хотя я знаю страховые больничные компании, которые часть все-таки оплачивают. Так мой сын ушел из ДАК в техническую кранкенкассу, тк. там оплачивают гомеопатию частично (остальные вообще ее не признают).

    Ответить
  • Автор: kisunia      22.07.14 20:23 Ответ для sliva-a 22.07.14 20:16

    Жесть!... От коллег англичан слышала, что осмотр 3 раза за беременность в Англии, мне и это запредельно мало показалось.

    Ответить
  • Автор: JanJan      22.07.14 20:26 Ответ для sliva-a 22.07.14 20:16

    а как работать тогда? вот я фигею, немцы тоже постоянно выступают, что детей мало и все такое, но блин, какие дети, если сами такую фигню творят?

    Ответить
  • Автор: Сирена      22.07.14 20:30

    Да везде хорошо, что тут скажешь. И совы везде одинаковы - не те, кем кажутся.

    Ответить
  • Автор: sliva-a      22.07.14 20:40 Ответ для kisunia 22.07.14 20:23

    Да уж... на узи у нас 2 раза положено бесплатно. Ну хотя мне сильно жаловаться вроде нельзя, так как вроде все тьфу-тьфу прошло... Но ведь это же просто повезло и не было никаких скрытых болячек, а вот не могу себе даже представить, если чего не так было...

    Ответить
  • Автор: sliva-a      22.07.14 20:42 Ответ для JanJan 22.07.14 20:26

    Работать да - никак... Бабушки-дедушки, если повезло... Хотя очень многие выходят и работают на один детский сад, так как у нас тут ну "неприлично" просто быть мамой...

    Ответить
  • Автор: Сирена      22.07.14 21:13

    Я довольна тем, как обстоит дело с льготами по детям в России. У меня был родовой сертификат, причем, не надо было вообще напрягаться, чтоб его получить. Да, я выбрала частного врача для ведения беременности. Но меня никто не заставлял, даже в нашем колхозе есть выбор из государственных врачей, к которым можно податься без риска. В роддоме я платила по своей инициативе символическую денежку команде, которая принимала ребенка. Но со мной всю дорогу сидели. Но я читала отзывы теток из того же роддома, кто не платил - многие довольны. Плюс, было единовременное пособие за рождение ребенка - 11 тысяч,для нашего колхоза это деньги ощутимые, у нас женская зарплата 15 - праздник. Потом, муж сидел с ребенком до полутора лет в декрете и ему платили нормально - жить на это было, конечно, нельзя, но платили без задержек.

    Бесплатной медицине я своего ребенка доверяю в самых крайних случаях. Но педиатр у нас участковый и медсестра очень хорошие. И некоторые обследования дорогие для частников мы делали бесплатно, если было время.

    Я понимаю, что где-то и супы гуще, и куи толще. Но, вдуматься если, в какой еще стране государство дает маткапитал. И гарантирует бесплатный сад - да, может, это будет говносад в пердях, но он будет.

    Я работаю на зарубежного работодателя. Единственное, что мне гарантировали, когда я собралась родить - полгода придержать мое рабочее место. СБ, их зарплаты искупают все неудобства. Но у нас дольше трех месяцев в декретах не сидят в конторе. Хотя мы удаленщики, можем крутиться.

    Ответить
  • Автор: Despina      22.07.14 21:34 Ответ для Герасим 22.07.14 18:00

    а я потому и уточняю, что и в годы жирных коровок никаких особых льгот у греков не было. Тут о бесплатных кружках при школах не слышали даже. Плохие специалисты тут тоже попадаются, независимо, кстати, от места, где они работают (гос. больница или частники).

    Ответить
  • Автор: Despina      22.07.14 21:38

    ну, представьте, если вас словосочетание покоробило про "рашку", как оно коробит меня. Моя незабвенная подруга Маша щас на родине по полису бесплатно полное обследование прошла, которое в Греции стоит больше тысячи евро. И единственный выход в таких ситуациях (когда выдают оскорбительно-уничижительные комментарии) - давать людям возможность сравнить свою страну и другие страны, чтоб у мысли "ой у нас все так плохо и так хреново" был реальный противовес.

    Ответить
  • Автор: olala      22.07.14 21:47 Ответ для Сирена 22.07.14 21:13

    У нас своего рода маткапитал для работающих мам. Рассчитывается от среднемесячной зп и умножается на коэффициент в зависимости от сложности родов. Полтора года назад установили потолок для больших зарплат (макс около 1 млн 175 тыс рублей). Этими деньгами можно распоряжаться как хочешь.

    Единовременно при рождении 1 - 3 ребенка - около 11 тыс рублей, 4 и более - около 22 тыс рублей. Ежемесячно до года небольшие - начинается с около 2 тыс рублей. И после года для работающих мам (2года работы до родов) тоже есть (макс, вроде 15 тыс рублей ежемесячно).

    Ответить
  • Автор: olala      22.07.14 22:06 Ответ для Despina 22.07.14 21:38

    здесь же уничижительных комментариев никто не давал. так, может, и не стоит начинать? а то из каждого утюга.

    Ответить
  • Автор: olala      22.07.14 22:43 Ответ для olala 22.07.14 21:47

    в среднем, грубо говоря, единовременка для работающих = среднемесячная зп Х 4.2. что тоже немножечко деньги :-)

    Ответить
  • Автор: Zarentochter      22.07.14 23:06 Ответ для kisunia 22.07.14 19:57

    у меня такой же опыт по врачам, все так как ты говоришь.
    ну и еще - связи имеют большое значение. у меня терапевт моя хорошая знакомая. я ей мелочи из косметики дарю. прихожу без записи всегда принимают. если надо направление, по телефону говорю, они делают, я прихожу забираю. она же мне советует действительно хороших узких специалистов.
    гинеколог - 2 раза в год. осмотр на рак и узи раз в год положено. все бесплатно. грудь тискают, проверяют 2 раза в год.
    если мне надо какое-то обследование, просто так, так как мне приспичило, то иду к своей терапевтине, она мне направление выписывает, получаю бесплатно.
    мне еще надо 2 раза в год для профилактики на обследование к нефрологу ходить. так у него ваще все профессионально сделано. каждый раз, когда у него, автоматом делают анализ крови, взвешивают, анализ мочи, узи всех внутренних органов, не только почек.
    мне даже на медосмотр не надо ходить. анализ крови 2 раза в год делают бесплатно.
    насчет родов - подружка рожала. сама можешь выбирать роддом, даже экскурсии проводят. палаты по 2 человека максимум. если хочешь одна или чтоб и мужу кроватъ приставили, то да, надо доплатить. но не критическая сумма. роды бесплатные. памперсы и даже одежда на бебиков - все больница дает пока лежишь. но тут если естественные роды, то 3 дня лежишь, хотя если хочешь, то можно сразу выписываться. если кесарево - неделя.
    я не знаю, может в баварии лучше, чем в других землях. все-таки самая богатая земля в германии :)

    Ответить
  • Автор: little_girl_lol      22.07.14 23:24 Ответ для sliva-a 22.07.14 20:42

    Не солнце, ты не совсем права все прилично на что хватает денег.
    И с беременностью, если у тебя нормально все. Да они на тебя время не будут тратить. А если нет нет предела совершенству.
    Школы бесплатно но вот попасть в хорошую гос школу....

    Ответить
  • Автор: Сирена      22.07.14 23:45 Ответ для olala 22.07.14 21:47

    У нас, говорят, в 2016 маткапитал отменят. Ну, я от теток слышала, сама не читала. Мне просто это не актуально.

    Ответить
  • Автор: olala      23.07.14 00:02 Ответ для Сирена 22.07.14 23:45

    прелестно :-(

    Ответить
  • Автор: Tanya      23.07.14 00:37

    Дорогие тетки, вы все живете при социализме. Где-то более совершенном, где-то менее. Даже в Англии с платными - о ужас - садами тоже социализм. А Россия вообще, как я понимаю, близка к коммунизму уже. Шутка. При капитализме одна я, по ходу.

    Не люблю я эти сравнения, а еще больше не люблю, когда вспоминают чудесные совковые времена, когда все люди были братья, и все было бесплатно.

    Ответить
  • Автор: JanJan      23.07.14 00:55 Ответ для

    давайте про нравится)))))
    мне ооочень нравится, вот прям до посинения, что везде все по записи, даже гости просто так не придут)) правда, аж тащусь.
    а то как вспомню, стирка-уборка и ктонить как припрется и развлекай.

    нравится мне еще, что на дорогах вежливо все друг друга пропускают.

    Ответить
  • Автор: little_girl_lol      23.07.14 01:06 Ответ для Tanya 23.07.14 00:37

    Тань, а вы где?

    Ответить
  • Автор: Сирена      23.07.14 03:01 Ответ для olala 23.07.14 00:02

    Может, что-то другое будет вместо. Потому что сейчас многим позволяет маткапитал сделать взнос, или вовсе добить ипотеку. И людям ну хоть насколько-то проще обзавестись жильем. Я не думаю, что рожают только из-за этого. Нет, конечно, даже если такие люди есть, вряд ли они - большинство. Но, как ни крути, маткапитал для всех является жирным плюсом. Можно родить и радоваться только ребенку, а можно родить, и радоваться еще и возможности выбраться с двумя-тремя детьми со съемного жилья.

    Я не хотела бы обсуждать тех, у кого трое-двое на съемной квартире. Меня это не касается, я с родителями и сестрой до подросткового возраста жила на 18 метрах малосемейки, и я б не сказала им спасибо, если бы они решили сестру не родить. Думаю, и на съемной квартире никаких вредных для ребенка проблем нет.

    Ответить
  • Автор: Tanya      23.07.14 03:48 Ответ для little_girl_lol 23.07.14 01:06

    Я в Америке.

    Ответить
  • Автор: Дея      23.07.14 08:02

    Про выплаты
    чета около 15 единовременное(точную сумму не помню.
    500 руплей за то, что встала на учет до 12 недель)))))))))))))
    ессно декретные за 70 дней до и 70 после родов.
    Сейчас получаю пособие до полутора лет Аж три тысячи уплей. Только государство тут не причем. При чем конечно, но косвено, так что никаких абид. Исключительно "работодатель казел", бо а чего ждать с официалки в шесть тыр?

    А вот далее, я наверное в какой то другой России живу. Да, моя беременность обошлась чуть более ста тысяч. Для нашего города это деньги.НО!Это исключительно особенность моей конкретной организмы и конкретной беременности. 90 % денег на поддерживающие препараты, которые,цуко, дорогущие.И некоторые анализы, которые делают только две лаборатории города, я ХЗ почиму.
    Все остальное -от лечения бесплодия, до ведения беременности и родов-бесплатно. С хорошим, человеческим отношением. То, что выписали раньше срока и дошло до реанимации-песня другая, тут и я сама дура в первую очередь, и "политическая" ситуация и аще. Но к конкретнно кесарившей бригаде претений нет.ну,дородовиков убить хотелось, но тоже не критично. Так что в целом-не вижу повода для истерик и обид.

    По поводу медицины для ребенка. Спокойное посещение раз в месяц. ПОчти по времени. В очереди сидят часами дуры, приперсшиеся раньше или позже времени. На мой взгляд это норма. Да, я наняла дублирующего частного педиатора, и в поликлиннику хожу для галочки, но это мой личный таракан. Можно было обойтись, никто с ребенка не стал бы тянуть бабла за приемы, или еще что.

    Да,я и муж стараемся в частные клинники обращаться, но это ,исключительно, вопрос удобства. Да и, как ни крути, бесплатная медицина у нас для пенсионеров и беременных. Работающему человеку проще заплатить, чем брать отгул и потерять зп за день. Но это ,опять же, другая пестнь.

    Так что, в целом и общем, никаких претензий. Недочеты-они всегда и везде будут. На мою ИМХу глолбально сравнивать надо. А глобально, я могу вызвать скорую ребенку с температурой 38 в выходной. И приедут, и сделают что надо. И отматерят если НЕ вызову. Так что...

    ЗЫ: когда семейство осталось с младенцем на руках и без матери ребенка,поликлиника стояла на ушах. И неотложку присылали-учить папау с ребенком обращаться,и ежедневные визиты педиатра(обычно медсестра у нас ходит)с той же целью, и все приемы без очередей в самой поликлинике. И все это-инициатива самой больницы. Они не обязаны.
    ЗыЗы: а на молочке творог вкуснющий!

    Ответить
  • Автор: Дея      23.07.14 08:07

    да, еще про платную медицину.
    За денешку(нихера не малую) меня ГОДАМИ стимулировали(здравствуй ранний климакс),запустили жопу с эндометрием(ой, сейчас это не главное. В итоге как вообще Георгий Сергеич там уцепились-никто не понял) и чуть второй яичник не отхерачили. ПОка тетя врач из бюджетной консультации не продула непроходимую трубу. Ага.

    Ответить
  • Автор: Ninok      23.07.14 09:37 Ответ для Дея 23.07.14 08:07

    Вот, кстати, тоже про платную медицину хотела рассказать. Многие думают, что платная медицина - это супер специалисты и т.д. и т.п. Фиг вам!!
    Рассказываю. Моя крестница вышла замуж в 27 лет, нормальная здоровая деваха. Через какое какое-то время я заметила, что она здорово так поправилась. Спрашиваю у ее матери - она беременная? Та - нет, у нее миома, какие-то уколы ей колят. А наблюдалась она в очень хорошей платной клинике по ДМС-ке от работы. Прошло еще какое-то время. И совершенно случайно в разговоре с ее матерью я выясняю, что миома ее не рассасывается, лечение не дало результатов, предлагают делать операцию по ее удалению. Подруга моя (ее мать) говорит, что надо клинику найти хорошую. Ту уже я включилась, говорю, ничего не делайте, у меня одноклассник работает в Центре акушерства и гинекологии им.Кулакова, там у них эти операции на поток поставлены, пусть сначала там проконсультируется. Я с ним созвонилась, он сказал к какому врачу на прием идти. А это какой-то очень крупный специалист в этой области. Она пришла с картой. Он посмотрел и говорит - деточка, какой идиот тебе такое лечение назначил?! Немедленно оперировать! Ее тут же госпитализировали, на следующий день прооперировали, миома оказалась больше, чем думали. Говорили, что случай не экстренный, но очень сложный. Да еще и на квоту сами подали и бесплатно все сделали. Вот так... Сказали беременеть можно только через полгода. И ровно через полгода она забеременела и у нас теперь не малыш, а просто чудо!!!
    Вот они хваленые платные специалисты....
    А у меня в обычной районной консультации еще лет 12 назад гинеколог обнаружила кисту, дала направление на операцию, мне благополучно удалили кисту. Бесплатно!
    Я еще че хотела сказать. Мне нравится жить в России, в Москве. Да, не все у нас хорошо. Где-то есть плюсы, где-то минусы. Но это мой дом! Мне тут хорошо. Здесь все мое. Я москвичка во втором поколении, это мой город. Хотя, когда была у подруги в Калифорнии, очень мне там понравилось. Я поняла, что смогла бы жить и там. Штаты - это страна для жизни....

    Ответить