Дети, мама и собаки

Автор: ирик      11.04.12 13:55

а что остальные взрослые на площадке? как им? вас не поддержали?

Автор: Elle      11.04.12 14:00

Продается спецотпугиватель для собак (типа электрошокера). Он разрешен законом. Балончик - воля сучая, ветер может и на вас подуть, и состав не обязательно на собаку воздействует.
Такой вариант самый щадящий и для вас, и для животного. Он(они) вас запомнят как потенциальную опасность и трогать более не станут.

Автор: Дашка      11.04.12 14:04

остальные все - мамаши, видимо тоже испугались, кто-то ушел с площадки, большинство осталось

Автор: Geronimo      11.04.12 14:07

Дорогая, один хороший пендель с ноги "главарю" - и они будут сами от тебя прятаться. Это стайные собаки, они хорошо понимают принцип "кто сильнее, тот и прав".
Экстренные меры - присесть на землю, делая вид, что подбираешь камень - гарантированно отбежит на пяток метров. Если камень и вправду есть - поднимай, бросай прицельно.

Нападают - бей, причем не всех, а одного, который наскакивает активнее всех. Бей без жалости, это война, на тебя напали вооруженные, ты можешь защищаться как хочешь.

Хороший способ - если сильные руки, они свободны (нет ребенка в руках) и есть присутствие духа, такой. Резко схватить главаря за шиворот и поднять вверх максимально, главное, чтобы все 4 лапы оторвались от земли. Главное, смотри, чтобы он тебе на ноги не обоссался :))). Тогда ты эту "собачку" больше не увидишь никогда - он будет прятаться от тебя, когда ты еще тапочки дома снимать будешь.

Главное, настрой себя, что это враг, чтобы не страх в тебе был, а злость и ярость, раззадорь себя. Тогда от тебя и пахнуть будет так, что они близко не подойдут.

Автор: Дашка      11.04.12 14:09

Спасибо большое. Надо себя правда настроить, у меня единственная мысль возникла - рукой закрыться

Автор: ирик      11.04.12 14:09

так соберитесь и решите. Вы же знаете там кого то. Увы только отлов.Сама видела в детстве как собаки ребенка первоклашку катали стаей.Это еще в сов.времена было.Отлавливали, это было нормой.И щас шариковы есть, надо только вызвать.

Автор: Geronimo      11.04.12 14:10

Ни в коем случае не защищайся - только нападай в ответ.

Автор: Багабунда      11.04.12 14:21

по ситуации - не делать резких движений, в первую очередь. Будете отбегать - как раз могут кинуться. убегать - тем более повернувшись к стае спиной - НЕЛЬЗЯ. Спокойно отходить бочком, в глаза не смотреть, ну а уж если явно нападают - да, присесть типа за камнем/палкой, а если уже ппц - то да, Джеронимо верно говорит, но тут надо уверенность иметь. Критич дни - это преувеличенное, мне кажется, тут дело не в запахе крови, а в запахе вашей нервозности, которую они чуют. Она, конечно, в КД повышенная ))

Может, я покажусь странной и в меня полетят тапки. Как-то меня остановили два лохматых рєкитера. Рычат, скалятся, пройти не дают. Намерения серьезные размер тоже.Я собак не боюсь, но призадумалась. У меня с собой был бутерброд. Я полезла в сумку, приговаривая,что сейчас дам что-то вкусненькое, они оживились. Я кинула подальше бутерброд, они побежали за добычей, я спешно ретировалась. Но. Потом я их встречала, но они меня уже не трогали, помнили добро. Это я к тому, что собаки, если Вы их хоть раз накормили, добро помнят и не тронут.Может, это парадоксально, но если Вы с собой захватите что-то съестное и кинете им, то Вам не надо запасаться будет палкой. Они крутились возле песочницы, потому что там часто дети с печенюшками гуляют.Я понимаю, это не выход и все такое. Но эти собаки же вы сами сказали никого не трогали и Вас, в сущности, не тронули, только испугали. И давать пенделя им в присутствии детей а потом учить добру как-то.... Помните сказку про того, кто сидел в пруду?

Автор: Дашка      11.04.12 14:23

в том то и дело, я совершенно не нервничала - просто пошла к ребенку. да и вокруг было еще 4 мамы и несколько детей, собаки лежали в стороне, но сорвались именно на меня как только я прошла мимо них

Автор: Багабунда      11.04.12 14:25

увы, собаки, как и люди, бывают неадекватны. Подходить и пинать бедного песика на глазах у детей - никто не просит, но знание базовой психологии животных для самозащиты - обязательно. Если собака скалится и кидается - то там уже один шаг до атаки.

Автор: Кохана      11.04.12 14:29

у такого способа есть побочный эффект: в след. раз собаки могут настолько радостно броситься на встречу, что с ног собьют. или могут при встрече всегда выпрашивать еду да так, что буквально прохода не дают и одежду пачкают лапами.

Автор: Багабунда      11.04.12 14:31

бывает ))) на меня, к примеру, регулярно нападает соседская такса ))) при том, - на всех остальных ноль внимания, - а меня только увидит, - летит аж с другой стороны двора, уши развеваются, нос по ветру, и давай зубами щелкать )) это при том, что я собак знаю, оч люблю (и у меня тоже есть), и они ко мне хорошо обычно - а тут - вот бешу я ее, и все тут! )))) причем тварь мелкая, - и пенделя не дашь вроде, - и явно в сухожилие метит же!! )))) Тут я с хозяйкой говорила, конечно.. ну а большие бездомные это да. И жалко их вроде, и стремно...

Автор: Geronimo      11.04.12 14:34

Я пишу исключительно про нападение. Нападение бродячих собак - страшное дело. Если рядом дети - это вообще за гранью. Лучше уж ребенок увидит, как пнули кинувшуюся собаку, чем порванную в кровь мамину ногу.
Кстати, может отложиться, что если нападаешь без причины, то можно получить сдачи.

Знаете, ведь автор сказала, что ни на кого собаки не бросались. Может, малыш играл в песочнице, мама строго сказала -идем, малыш возражал, мама настаивала, может, крикнула. Собаки поняли по-своему и решили защитить несмышленыша. Это же тоже базовая психология животных, не так ли?Они же на ребенка не нападали и ни на кого из присутствующих тоже.Плохо то,что совет просто покормить животных,нами воспринимается как слабость, а открытый переход к агрессии как сила и доблесть. Куда катится мир...

Автор: Colonna5      11.04.12 14:36

Меня муж научил одному приему антисобачьему.Когда к вам несется такая собака,нужно либо присесть либо наклониться,сделав вид что подбираешь камень или палку.Бродячие и деревенские псы прекрасно знают что такое и камень, и палка,разбегаются в момент.У на рядом частный сектор, так этот прием мне десятки раз помогал.Ну а если палка или камень найдутся в самом деле - прекрасно.Кинешь разок вслед песикам - и нет никого.Другой раз есл и облают то издалека.

Автор: Geronimo      11.04.12 14:41

Хосспидя, бродячие собаки ничьих детей защищать не будут, вы чо? Собаки не трогают чужих детей (и то не всегда) и защищают своих/хозяйских (и то не всегда).

Автор понятным языком написала "и тут они на меня набрасываются - скалятся, лают, готовы броситься".

Стайная собака бросается на человека по одной-единственной причине - утверждение своего иерархического статуса в стае "Я могу победить такого большого, значит, я самый сильный, значит я главный".
Это исключая вариантов бешенства, ттт десять раз.

Вы эту прекраснодушную маниловщину в отношении бродячих собак бросайте, это не тот случай. Я собак очень люблю, и у самой 17 лет жила собака, но надо понимать, что ими движет в какие моменты.
Даже домашние, хозяйские собаки на прогулке, спущенные с поводков, в группе, могут продемонстрировать себя не с лучшей стороны, что уж говорить о бродячих.

Кроме того, у собак существенно ниже болевой порог, чем у человека, и причинить ей явный вред, дав ногой по заднице женщина вряд ли сможет. Я же не призываю бить в бочину и ломать ребра.

Хотя, если нападают на ребенка, к примеру, то уже и да.

Автор: ирик      11.04.12 14:43

ну вы загнули про защитить несмышленыша.У меня был еще вот случай.Гуляла в парке с закрытой коляской ( 1 мес).Рядом лесок дикий.Ребенок заплакал, из леса вышла собачина белая выше моего пояса явно на плач. И ко мне,и морду норовит в коляску к ребенку сунуть. Вот я натерпелась, она шла 40 минут за мной до моего подъезда.Конечно не из благородных целей, глаза у суки были голодные. ШОК.

Автор: Geronimo      11.04.12 14:44

За шкирку подними двумя пальцами слету, встряхни (можешь даже порычать) и брось.
Собаке ущерба ноль, а тебя за версту обходить будет.

Автор: Багабунда      11.04.12 14:45

читаем внимательно: Укачав младшего, иду в песочницу к старшему и тут они на меня набрасываются - скалятся, лают, готовы броситься.
вполне вероятный следующий шаг собаки при неправильном поведении жертвы - вцепиться зубами, запросто.
Бутрброда у автора, как я понимаю, не было , - хотя да, отвлечь - прекрасная тактика, но если НЕЧЕМ?
и чота вы про защиту несмышленыша нафантазировали, от души...никто ни на кого не орал. Тем более это- детеныш автора, а не собакин. Животные это тоже понимают.
про покормить - неоднозначно. Да, жалко. но благодаря таким "добреньким" - они и плодятся, и потом вырастают в СТАИ весьма опасных крупных хищников, которые осознают свою силу, и будут требовать свою долю. Пройдите вечерком по пустырю с шаурмой в руке )) посмотрим, кто там добро вспомнит .
Да, жалко, не отрицаю. К сожалению, у нас в стране нет механизмов регуляции их популяции (я говорю не про убивать, а про стерилизовать). Плюс большое кол-во неадекватных людей, выкидывающих надоевшее животное на улицу. Которое там продолжает плодиться и размножаться.

Автор: Багабунда      11.04.12 14:53

да я знаю, но животное такое мелкое, и так быстро крутится )))))))) неохота было руки совать)) но в след раз точно так и сделаю, надоела блин! )) опять же, перед хозяйкой вроде как неудобно насильничать, тем более соседи. Хотя это ей должно быть неудобно за невоспитанную собаку...И да, понимаю, что когда цапнет, совсем неудобно будет уже мне.)) Пока что открытой конфронтации избегала, но будет зарываться - точно тряхну.
Вообще, невоспитанные собаки - это безобразие. Поназаводят, а время/силы уделять ленятся. Особенно к мелким относится, - вроде пуся, но это ж животное! воспитывать надо блин!!

Автор: ирик      11.04.12 14:56

Мне думается,что махать на собаку нельзя, может тяпнуть. У меня есть один способик. Я не применяла, но видела в применении мужчиной при нападении озверевшей собаки. Носком обуви с размаху подцепляешь под дых сбоку и поднимаешь, отшвыриваешь.Собака поджав хвост ретируется, незнаю как будут вести другие в случае стаи. Но для женщины это наверно применимо в случае, если собака ниже колена.

Я с Вами абсолютно согласно насчет обороны при нападении собак. Да, действительно, камень, действует процентов на 80. И про иерархию в стае тоже верно. Но. Вы же почитайте исходные данные.Собаки крутятся у песочницы но никого не трогают. Мамаша подходит к песочнице и на нее "набрасываются" собаки. Вы как понимаете термин "набрасываются"? А мамочка- как лай ,оскал и грозные намерения. И ее можно понять, она не зоопсихолог.Заметьте, она отбежала-они успокоились. Если бы была прямая агрессия со стороны собак, они бы последовали за автором, когда она бежала, согласитесь.После этого автор спокойно забрала детей.Ну и? Где невыносимо опасные агрессивные звери, гуляющие на свободе? Ну почему бы и не захватить в пакетик пару штук печенья?Причем здесь маниловщина, это обычный путь коррупционера :)))

Автор: Geronimo      11.04.12 15:07

Ты меня не убеждай, я убежденная противница расширения кормовой базы бродячих животных :))))
У меня плакат над головой - "бродячих собак кормить нельзя". Ни в каком виде. Они от этого размножаются интенсивнее, что прямо противоречит целям и задачам.

Автор: ирик      11.04.12 15:07

Не разводите заразу в песочниче! Обслюнявленные кусочки поднимет ребенок и СЪЕСТ!

Автор: UAнь      11.04.12 15:08

Тетки, спасибо за комментарии и дельные советы по этому поводу. Сама с малышом сейчас, скоро уже без коляски гулять и стремно очень в отношении бродячих псов. Потому как до этого поста на тетках встречала только "сукозлых" собачников, которые за собачку готовы горло человеку перегрызть. Сама раньше носилась с этими бездомышами, потом как появилась своя собака - поменяла немного отношение к ним. А теперь когда уже ребенок - совсем по-другому отношусь к этому. Жалко их, конечно, но бездомным собакам не место в городе абсолютно.

Автор: Дашка      11.04.12 15:09

Спасибо всем. Стало ясно, что надо набираться смелости и не пасовать в таких случаях. Ну и пошла смотреть отпугиватели

Автор: Эх      11.04.12 15:12

Ага..еще год назад бегала возле соседних домов такая маленькая цобачка, ну, сердобольные (уеп..) соседи стали ее прикармливать.. Сейчас собралась огромная свора собачищ, которые каждый вечер нападают на кого-то. Тетя прикармливает уже всю стаю, ей срать на то, что рядом 2 площадки детские. Каждый день я встречаю собак даже в подъезде с кодовым замком! Как вы думаете - сколько будет цобачек через еще полгодика? Уважаемый, аноним, предоставляю вам такую возможность ответить:)

Автор: Багабунда      11.04.12 15:23

а ваще иногда прям удивительно - как люди не хотят понимать элементарных механизмов психики животного, типа - ой, да она просто играется/защищает деток в песочнице/лучше б дали колбаски и тп - когда животное явно уже в агрессии и теряет разум. У меня подруге такая "игручая" чужая (домашняя) собачка размером с лошадку на прогулке вены порвала, до сих пор шрамы по всем рукам. Тоже сначала игралась типа, ога, сначала просто вокруг радостно попрыгать, потом тихонечко ребенка за куртку подергать - потом посильнее, мать естессно ребенка на руки подхватила- а собаке башню свернуло, ну как, ведь игрушку отобрали. Завалила ее на спину (благо вес позволял), - и начала буквально рвать в клочья, - причем, лапами на грудь, пытаясь до горла добраться. Спасло только то, что от отчаяния сработал правильный рефлекс - со всей дури засунуть собаке кулак в глотку (собака продолжала рвать все, до чего доставала, те руки в основном, кровища, крики, можете себе представить). Причем ни на хозяина с палкой, ни на пинки, ни на что - животное уже не реагировало, полный аффект. Кое-как оттащили люди. Итог - собаку усыпили, подруга месяц в больнице зашивалась, руки в лоскуты, шрамы до сих пор, у ребенка психологическая травма на всю жизнь естессно. Вот и как тут....

Автор: Жестянка Лиззи      11.04.12 15:26

Ну, понятно все, кроме одного: какая связь между вниманием собак и критическими днями? Автор уверена, что больше ни у кого из гуляющих мам этих самых дней не было?

Я ждала когда скажут что-то вроде. Я вовсе не жалостливая пенсионерка, которая подкармливает свору дворняг. Я не призываю к этому отнюдь.И предложила просто один из вариантов.Просто можно вместо или вместе с шокером (палкой, камнем) взять печенье или что-то съедобное , понимаете, это выбор обороняющегося на средство обороны. Почему у Вас такое раздражение вызывает именно этот безболезненный вариант, а не вариант с ногой под дых? Вы подумайте, ведь спонтанная агрессия бывает не только у собак.

Автор: ирик      11.04.12 15:36

связь прямая. она есть.ветер подул с нужного ракурса.

Автор: Geronimo      11.04.12 15:39

И как? Вы видели когда-нибудь купирование припадка спонтанной агрессии "не у собак" едой? Или просто лакомством? Ну, типа, на вас на улице нападает ублюдок со съехавшей крышей, а вы его мгновенно успокаиваете конфеткой?

Механизм агрессии, ее причины и близко не лежат к лакомствам или удовлетворению голода.(К слову, уже давно не вижу отощавших "бродяг" - все вполне упитанные и в хорошей такой шерстИ).

Речь идет не об отпугивании праздношатающихся собак, а об отражении агрессии. Вы с кинологами это обсудите, послушайте, что они вам про ваши "лакомства" скажут.

Конечно, когда ко мне на авт.остановке такой "бродяга" в сумку засунул морду целиком без предупреждения, я его не ударила и не пнула, а сказала "вали давай". Если же собака нападает, а вы еще и с ребенком (!) - какие нахер печенюшки!

Прикармливать и разово отвлечь агрессию от себя лично - совершенно разные вещи. Я лично не прикармливаю собак ни во дворе ни где бы то ни было.

Автор: Багабунда      11.04.12 15:43

да потому! если собака на вас рычит, а вы ей за это печенье - вы ее ХВАЛИТЕ за ее агрессивное поведение! Элементарно, Ватсон.

Автор: Жестянка Лиззи      11.04.12 15:43

Странно. У меня собака (кобель), с другими собаками общаюсь часто и много, но, видно, ветер ни разу не подул с "нужного ракурса")))

Автор: айтишницо      11.04.12 15:43

Плюсуюсь к наклониться и поднять что-нибудь с земли, обычно их как ветром сдувает. Причем неважно, если там поднимать особо нечего, важен настрой. Я поскольку бегаю, периодически попадаются любители погавкать, очень хорошо помогает. Если не убежали, то действительно поднять что-нибудь и бросить.

Автор: Geronimo      11.04.12 15:46

Не все, но бывает.
У моей подруги кобель ее всегда предупреждал "завтра месячные" - начинал крутиться вокруг нее и совать ей свою носяру в пах.