есть здесь юристы? памахитя!!!

17.04.12 19:01 | Добавить в избранное
случилость страшное - меня кинули на большую сумму денег...

карочи решила я купить машину в кредит - новую, у официального дилера, заплатила денежки, оформила кредит, страховки все как положено, а машину не отдают уже второй месяц... стала гуглить отзывы выяснилось что динамят всех, берут деньги а птски не выкупают... народ месяцами пытается получить свою машину.

сначала отмазывались что срок передачи по договору 28 дней (банковских), теперь уже просто говорят что не знаем када отдадим, вас в списках не значица... менеджеры суки внаглую говорят что денег нету на выкуп документов а на вопрос куда делись мои деньги отвечают что на них другие птски выкупили.

на прошлой неделе написала претензию, грозилась судом - толку 0... писала в GM, ходила в банк - всем покуй. пошел второй платеж по кредиту.. вчера по телефону сказали много вас таких тут ходит... в субботу пойду в защиту прав потребителей. если договор расторгать - так ведь где гарантия что они деньги отдадут если машину не отдают?

что посоветуете, тетки?


  • Автор: Сирена      17.04.12 19:20

    Я б тоже аж побежала в защиту прав потребителей. У нас там такие волки сидят - разденут и раззуют любую контору. И деньги вытрясут и на себя, и на того парня.

    Но я не юрист. А еще очень сочувствую. И мейби стоит для местных ославить этого продавца.

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 19:22

    на правах рекламы:

    http://rrt.ru/

    Ответить
  • Автор: Geronimo      17.04.12 19:41

    А почему не в суд-то?
    Чего ждете?

    Я бы на 29-й день уже с исковым заявлением в суде скакала бы.

    Права потребителей тут ни при чем - это банальное преступление, кодекс тут действует уголовный, а не административный.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      17.04.12 19:48

    Вы бы, кстати, поторопились.
    Тк они могут срулить в любой момент - двери закроют, администрация из страны свалит - исполнителям останутся три стула и два компа.

    А тут-первый встанешь, первый к кассе подойдешь.

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 19:56

    Че в договоре с дилером про сроки написано? И че за договор вообще? Купли-продажи? Или мож вы там дарственную им подписали.
    Не видя документов, сложно че-либо советовать.

    И не разменивайтесь на претензии, бегите сразу в суд ибо если "вас таким там много ходють" - первым выиигравшим суд есть шанс получить свои деньги назад, пока другие кредиторы не набежали. Можете, не платя пока госпошлины, занести иск дилеру с вручением под роспись, подождать день-два, если не отреагируют - тогда сразу в суд бечь.
    И да, не забудьте в иск включить проценты по кредиту.

    Ответить
  • Автор: Aноним 17.04.12 20:20

    и не забудьте написать заявление в банк о сложившийся ситуации официально. посмотрите договор с банком заодно, получается, что вы платите банку, а деньгами пользуются другие дяди и тети.

    Ответить
  • Автор: Aноним 17.04.12 20:21

    и не забудьте написать заявление в банк о сложившийся ситуации официально. посмотрите договор с банком заодно, получается, что вы платите банку, а деньгами пользуются другие дяди и тети.

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 20:40 Ответ для Geronimo 17.04.12 19:41

    пишут что не уголовное это дело пока что... процедура такая что надо сначала досудебную претензию подавать а если в течение 10 дней ничо не изменилось тогда в суд.

    договор я с них стрясла хотя отдавать не хотели говорили что потом оформляется все при передаче машины... в банк уже ходила сказали это их не касается. салон недавно отмечал юбилей 20 лет

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 20:43 Ответ для Aноним 17.04.12 20:20

    договор с банком вообще мутный... вот например есть такой пункт:
    залогодатель (то есть я) обязуется:
    7.2.6 при отказе от исполнения договора купли-продажи, заключенного в отношении Предмета Залога, обеспечить возврат Продавцом денежных средств, уплаченных за Предмет Залога, на Счет, открытый в рублях РФ, или Текущий счет не позднее 14 календарных дней с момента обращения к Продавцу с соответствующим требованием.
    -----------------------------------------------------

    это как вообще я могу их обязать выплатить?

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 21:04 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 20:43

    Никак. Банкам пофиг. Ведь договор был двухсторонний между им и вами.
    Ментам тоже пофиг - сразу пошлют в гражданский суд.

    Вот туда и идите, не затягивая.

    Да, и я бы вам посоветовала одновременно с подачей в суд на дилера расторгнуть кредитный договор с банком. В этом случае хоть проценты по нему начисляться не будут.
    Сумму кредита вы вернуть банку обязаны в любом случае.
    А вот за проценты и пени пусть уже банк потом с вами судится - на 90% суд встанет на вашу сторону и кроме тела по кредиту вас ничего не обяжут выплачивать.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      17.04.12 21:08

    вот блиииин!!!! гадские гады.
    не знаю, чем помочь, просто сочувствую.
    а ведь такая крупная серьезная контора. мрази.

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 21:33 Ответ для БрусНика 17.04.12 21:04

    так а где мне взять такие деньги чтоб вернуть банку кредит? это ж основная стоимость машины ((

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 21:48 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 21:33

    Я вам в 3-й раз говорю:
    1. готовьте иск в суд на дилера (стоимость машины, проценты по кредиту, неустойку за незаконное пользование денежными средствами, ну, и моральный ущерб, при желании).
    2. Расторгайте договор с банком.
    3. Одновременно пишете заявление в милицию, прокуратуру, общество по защите прав потребителей... ЖЖ, одноглазники и иже с ними (результата не будет, но для значимости, антирекламы дилера и общественного резонанса - пусть будет).

    Естественно, сразу вы отдать банку всю сумму не сможете, поэтому банк подаст на вас в суд через какое-то время (2-3 месяца), еще через месяц назначат дело, еще через 2 - вынесут решение. Но! Проценты и пени по кредитному договору вы уже платить не будете, т.к. он расторгнут, а суды у нас лояльно относятся к "обманутым вкладчикам".

    Вы выиграете несколько месяцев, а то и полгода. Может за это время вам вернут деньги за машину.

    Потраченные нервы, вестимо, никто не вернет.

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 21:53 Ответ для БрусНика 17.04.12 21:48

    Щаз токмо увидела, что вы еще СТРАХОВКУ заплатили.

    Это не разводка? КАК это можно было сделать без предъявления машины страховой компании??

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 21:53 Ответ для БрусНика 17.04.12 21:48

    так а как расторгнуть договор с банком если у меня нет на руках суммы кредита? они откажутся расторгать договор просто... и еще у меня банк зарплатный, кредит просто снимается с зарплатной карты

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 21:54 Ответ для БрусНика 17.04.12 21:53

    по копии ПТСки... у них правила - кредит выдают только после покупки страховок

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 22:04 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 21:54

    Мля, мафия какя-то, парастите, у вас там.

    Мне сложно ответить на вопрос КАК расторгнуть, не видя всех подписанных вами документов.
    В одностороннем порядке возможно расторгнуть любой договор, гражданский кодекс еще никто не отменял.
    Если в договоре не прописана возможность расторжения в одностороннем порядке, возможно расторжение в суде.

    Хм, я б задумалась над подачей 1 иска к 3-м ответчикам:
    1. К дилеру о расторжении договора купли-продажи и возврате денег.
    2. К банку о расторжении кредитного договора и договора залога.
    3. К страховой компании о расторжении договора и возврате вам уплаченной суммы страховки.

    Короче, берите все доки в охапку и шуруйте к местному юристу для составления иска (про одновременные заявления во внутренние органы и проч. не забываем).

    Ответить
  • Автор: уля      17.04.12 22:07

    похоже дилер этот с банком в тесной связке...

    пральна идешь к юристам по ЗПП ,они должны составить грамотные исковые заявления в суд скорее всего о расторжении договоров и с дилером и с банком (сложно без документов советовать ) . Это процессы гражданские , тянуться будут долго, сразу предупреждаю
    А еще советую объединиться таким же бедолагам как и ты и подавать коллективное заявление в полицию о возбуждении уголовного дела в отношении руководства автодилера по факту мошенничества и если дело будет возбуждено , то у вас будет статус потерпевших , а соответственно и больше прав
    дело МММ живет и процветает в очередном обличье (

    Ответить
  • Автор: уля      17.04.12 22:14 Ответ для БрусНика 17.04.12 22:04

    невозможно в одном иске : разные предметы спора и ответчики , по каждому будет отдельный иск

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 22:35 Ответ для уля 17.04.12 22:14

    Ну, не зна. Как суд посмотрит, может по 151 и 40 ГПК объединит в 1 дело.
    (Опять же, представляю, сколько сдерут с автора юристы за 3 разных иска).

    В любом случае, нужно пытаться протолкнуть иски к 1 судье, ссылаясь на закон о ЗПП - тогда спор будет рассматриваться по месту нахождения истца.
    Иначе будете ездить в 3 разных суда по месту нахождения ответчиков.

    Ответить
  • Автор: уля      17.04.12 22:41 Ответ для БрусНика 17.04.12 22:35

    не знаю какая практика в Питере (если я пральна поняла автор оттуда), а в мск фигвам объединят (

    Ответить
  • Автор: zoika      17.04.12 22:50

    Оспадиии,как страшноо..ТТТ..сочувствую,дай бог,чтобы хватило сил с этими жерновами бороться,держись..и я бы в полицию заявление написало,потому что налицо преступный сговор банка и этой конторы..

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 22:51 Ответ для БрусНика 17.04.12 22:35

    с банком все не так просто.. у меня зарплату перечисляют в этот банк, поэтому они могут спокойно снимать с моей зарплаты все что хотят автоматически. ну мне так кажется.. а с кредитной задолженностью и за границу не выедешь наверно

    Ответить
  • Автор: Aноним 17.04.12 23:02 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 22:51

    Выедешь, пока дело не передано судебным приставам. А что бы не было передано дело, то нужно идти и первой подавать в суд о расторжении договора с банком

    Ответить
  • Автор: БрусНика      17.04.12 23:03 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 22:51

    С зарплатной картой проще всего - это ВАША собственность.
    Можете написать заявление работодателю, чтобы вам перечисляли з/п в другой банк.
    Если вы НЕ писали никаких разрешений банку, АВТОМАТИЧЕСКИ, без решения суда ничего снимать с карты не будут.

    А с выездом за границу - ваще 2 пальца об асфальт. Это все не так просто, по хотению банка делается - в начале нужно, что бы суд вынес решение по вам, потом исполнительная служба дело возбуждает, потом, по их ходатайству (которого может и не быть), делают запрет на выезд. До запрета времени еще пройдет месяцев 8-12. Запрет действует 6 месяцев, потом нужно готовить новый.

    В общем, автор, не ссыте.
    Пишите бумажки мелким почерком, как грится (да, еще в дополнение к полиции напишите жалобу в Центробанк на эту мафию - пусть знают, что вы со всех фронтов бомбите).

    Можно и без юриста - в тырнете полно образцов и исков, и жалоб.
    У меня много примеров, когда "люди-писАки" без спец.образований, чисто упорством добивались своего.

    Такшта, терпения вам и настойчивости в отжимании своих кровных.

    Ответить
  • Автор: Aноним 17.04.12 23:04 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 22:51

    А у вас был автокредит, через дилера?

    Ответить
  • Автор: Aноним 17.04.12 23:06

    И очень надеюсь, что со стороны дилера это временная заминка и вам все же отдадут автомобиль.

    Ответить
  • Автор: Барабашка      17.04.12 23:14

    Марфа Васильна, ты откуда будешь? У меня муж ОЧЕНЬ хороший юрист. Работает в автосалоне. За 15 лет ни одного проигранного дела. Бесплатно не работает, но если возьмется - гарантирую что не обманет. Если нужна помощь - пиши в личку.

    От себя: бегом в Прокуратуру. Суд - это долго и больно. Прокуратура быстрее работает, они такие дела любят. Заявление напишешь сама (в произвольной форме). Они принять обязаны любую бумажку подходящую по формальным признакам, ну и назначить проверку. В суд тоже обязательно!

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 23:19 Ответ для БрусНика 17.04.12 23:03

    я подписывала кучу бумажек на оформление кредита, наверно и разрешение на автоматическое снятие денег, потому что они снимают их автоматически с карты.. я думала так удобнее будет просто гасить кредит ((

    Ответить
  • Автор: Марфа Васильна      17.04.12 23:22 Ответ для Aноним 17.04.12 23:04

    все через дилера... сначала страховки потом кредит потом денежки в кассу а потом грят спсибо досвидания... мы вам позвоним када будут документы готовы. ну не пидарасы ли?

    Ответить
  • Автор: уля      17.04.12 23:28 Ответ для Марфа Васильна 17.04.12 23:22

    каждый день возвращаясь с работы я задаюсь этим вопросом , МВ )

    Ответить
  • Автор: Тырыпыры      18.04.12 00:29

    Я бы просто подошёл к тому менеджеру с кем дело делал и сказал- слышь баран где моя точила7 ты мне мозг про банк и прочее не гони я с тобой дело имел, я всё проплатил как ты говорил. Итак где моя тачка7

    Ответить
  • Автор: Веснушка      18.04.12 09:25

    Что-то я в шоке. Вот прям официальный дилер? У вас договор поставки или договор купли-продажи? Машина на складе есть уже салона или под заказ едет? Я 5 лет в автосалонах работаю, такого не видела. Ну бывает задержка с ПТС, ну 2 недели от силы. Еще странно, что если вы написали на горячую линию дистрибьютора GM и там никак не отреагировали? Ну как-то очень странно. Хотите насолить - идите в прокуратуру, задолбают их проверками. На счет суда, надо читать ваш договор, что вы там подписали.
    Если все так грустно, то советую от покупки авто в этом салоне отказаться. Выбить деньги и идти в другой, с хорошими отзывами. Т.к. даже если вы будете дальше обслуживаться в другом салоне, то при серьезной проблеме связанной с возвратом по гарантии, например, дело придется иметь опять с продавцом.
    Я понимаю, что вам все это не приятно, но советую успокоится. долбить надо часто, но спокойно, с уверенностью в своей правоте. Ситуация уже случилась, победа 100% будет за вами, теперь надо успокоится. Деньги вернут!

    Ответить
  • Автор: Барабашка      18.04.12 09:52 Ответ для Веснушка 18.04.12 09:25

    Я про автосалоны такие чудеса слышала, "что ни в сказке сказать ни пиром описать". В Питере очень крупный салон подписывая с клиентами договор на двух листах, первый лист (который без подписи) просто менял и вписывали туда другую стоимость автомобиля. О как! Когда клиент начинал возмущаться и отказываться от авто ему говорили, что договор расторгнуть конечно можно, но нужно уплатить штраф в размере 10% от стоимости авто. Нормально?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      18.04.12 09:56 Ответ для Барабашка 18.04.12 09:52

    тети, ну не надо скромничать, всеж свои, предупредите обчественность что за салон?
    чтоб знать.
    вот я честно от ррт в шоке.

    Ответить
  • Автор: Барабашка      18.04.12 10:03 Ответ для tan-tan 18.04.12 09:56

    Я точно не помню, поэтому и название не написала, но кажется это "Автомир".

    Ответить
  • Автор: tan-tan      18.04.12 10:31 Ответ для Барабашка 18.04.12 10:03

    спасибо!

    Ответить
  • Автор: Веснушка      18.04.12 10:36 Ответ для Барабашка 18.04.12 09:52

    но это сам клиент подписывает договор, в котором есть пункт о 10% штрафа. Читать надо все ОБЯЗАТЕЛЬНО! Взять домой, показать юристу даже. Если у салона "скользкий" договор, идти смело в другой. Вам потом там еще обслуживаться, обращаться по гарантии. Если у салона такая политика, то дальше будет хуже. Но вообще-то диллерство, это очень серьезно. За каждую жалобу салон наказывают, лишают скидок и бонусов, а они очень хорошие. Нормальный салон не будет ими рисковать.

    Ответить
  • Автор: Барабашка      18.04.12 10:58 Ответ для Веснушка 18.04.12 10:36

    В том то и дело, что эти "дивные условия" автосалон вбивал в договор после того как клиент его подписывал. Там порядок подписания был такой: сначала клиент подписывает ОБА экземпляра и передает на подпись салону. Тут салон меняет первый лист на другой с худшими условиями и отдает клиенту.
    Потом знаю случай когда цена автомобиля указывается без НДС, а потом эти 18% выставляют отдельным счетом.
    Читать договоры надо, но некоторые салоны на руки договор домой просто не дают. А в салоне читать тяжело, там шумно, все отвлекают и плюс менеджер над душой стоит.

    Ответить
  • Автор: Веснушка      18.04.12 11:26 Ответ для Барабашка 18.04.12 10:58

    ну это сразу должно насторожить и лучше отказаться от покупки в этом салоне.

    Ответить