Тоже ищу пост и вообще вопрос по детской медицине

Автор: Sunny      28.05.14 11:28

ссылку не помню.
Вы уже обследовались в тубдиспансере, кто вам назначил профилактику?

Автор: Geronimo      28.05.14 11:33

В диспанчере сделали как раз Диаскинтест и анализы крови-мочи, плюс рентген легких. Все, кроме теста - в норме. Там же и сказали, что профилактика - обязательна.
Она сейчас взяла тайм-аут для повторных тестов в других местах, заодно и хочет потянуть до осени. И есть еще какой-то анализ крови на это все, его она тоже хочет сдать.
Есть еще нюанс - ребенок в эту зиму (конкретно в феврале) болел три раза подряд (с перерывом в неделю) отитами, принимал антибиотики все три раза.
И через пару месяцев - эти тесты, причем в мае (межсезонье+жара).

Все упирается в то, что не знаешь, чего выбрать, а дет сад давит - сказали, если ничего делаться не будет и не будет повторных чистых тестов, через месяц ее в сад не пустят.

Автор: Sunny      28.05.14 12:19

Возможно есть какая то чувствительнсть, от тбц была прививка?
Наверное надо попробовать другого врача, рассказав всю предисторию ребенка.
Насчет лекарств не знаю, это такая сильнопрофессиональная тема, но у нас тоже пишут, шо обычно профилактика - лечение трехкомбинацией антитуберкулезных препаратов.

Автор: Герасим      28.05.14 12:22

Проходили такое, правда 8-9 лет назад. У сына была пару раз подряд положительная реакция Манту. Но в наших ипенях врачи ограничились рентгеном легких (что тоже нифига не полезно) и стандартными анализами кровь/моча (мейби Диаскинтестов еще не было?) Все реакции отрицательные. Тубазид пить не заставляли, да я бы и не дала. В данном случае кмк отказываться от хим.профилактики всеми лапами вплоть до забора детки из садика и сидения дома до отрицательной Манты. У аллергиков часто бывает неоднозначная реакция. В следующий раз перед пробой за 3-4 дня начинать давать глюконат кальция и антигистаминку какую-нибудь. Ну это наверное маман и сама знает.
Предыдущий пост на эту тему не видела. Тоже бы почитала нвс.

Автор: Geronimo      28.05.14 12:23

Ну да, других врачей уже нашли, уже идут на повторные обследования, и есть контакты "третьего рода".
Просто заранее надо мониторить, ЧЕМ именно профилактироваться, если.
Уж больно тяжелые лекарства, которые в Росс.

Автор: Geronimo      28.05.14 12:30

Да, не написала - прививка была, эта, чуть ли не в роддоме еще, что ли? Первая, короче.

Автор: Geronimo      28.05.14 12:35

Ну, видишь ли, Манту-то да, это ниачем, ее разнести может от чего хочешь, хоть от плохого настроения.
Диаскинтест - это уже серьезно, гораздо серьезнее.

"В Российской Федерации разработан и зарегистрирован новый препарат для диагностики туберкулеза – «Диаскинтест». Это – продукт генной инженерии, в бактерию – кишечную палочку – встроили специальные гены и она начала вырабатывать молекулы, свойственные микобактерии туберкулеза - и только ей. Метод основан на выявлении клеточного иммунного ответа, то есть, по сути, он выполняется точно так же, как и проба Манту. У детей и взрослых, привитых БЦЖ и не инфицированных микобактериями туберкулеза, реакция на внутрикожную пробу с Диаскинтестом отсутствует. И это очень важно, так как позволяет с уверенностью исключить инфицирование и не проводить ненужного профилактического лечения.

За прошедшие со времени появления Диаскинтеста три года, были проведены крупные исследования, включавшие по нескольку тысяч детей и подростков. Они показали, что иммунный ответ на введение препарата возникает только при инфицировании возбудителем туберкулеза, то есть – вероятность ложно-положительной пробы в этом случае в несколько раз меньше, чем при использовании пробы Манту. Препарат превосходит пробу Манту по чувствительности на 13-15%, а по специфичности на 30-40% - это значит, что Диаскинтест лучше выявит тех детей, кому нужно проводить профилактическое лечение, и позволит исключить случаи, когда оно не нужно. "

Как-то вот так :((

У ребенка он положительный

Автор: женщина      28.05.14 13:10

Волнени ямамочки могу понять, поэтому поделюсь опытом. У нас старшая так: много лет положительная Манту, в конце концов поставили "инфицирована", да, теста в то время еще не было. А потом ваще случился вселенский шибзец: у БМ, в то время действующего, выявили образование в легких - поставили туберкулез, хотя палочку у него так и не нашли. Тогда дочери и назначили все-таки лечение, ну раз в контакте. Пила таблетки. Могу сказать, что никакой побочки дочь не выдала. Так что не так страшен черт, как его малюют. Я как всегда за то, чтобы взвешивать риски: или предположительные побочные эффекты, которых может и не быть, или опасность развития болезни.
Опять же повторюсь: дочь пила таблетки "тогда, тогдашнего поколения". Думается мне, что фармацевтика не стоит на месте, в том числе в части снижения всяческих рисков и побочек.

Автор: Sunny      28.05.14 13:16

Прививка правда делается против тяжелых форм туберкулеза, но это не значит, что если придет к контакту с активной формой ТБ, нельзя вообще заразиться. Болезнь потом может нести неактивный латентный характер.
А лечение да, химиотерапия:( Названия преператов пока не удалось найти. Попробуй погуглить чтоли на заграничных сайтах.
Делайте повторные анализы, пусть попробует по совету Герасима процедуры перед аназилом.
Где-то читала, может глупость, что после прививки реакция Манту может быть положительной 3-5 лет после прививки, но хз, лучше обследуйтесь как положено.

Автор: krisrina      28.05.14 13:19

У нас была похожая ситуация с дочкой. От химии мы отеазались. Прошло уже 3 года и слава Богу у нас все хорошо. положительный тест Манту может быть, если у ребенка есть склонность к бронхиальной асме. Это наш случай.

Автор: мамаша      28.05.14 14:03

Ссылку не напомню, могу только личным опытом поделиться. У моего старшего сына была манту положительная. А в тот момент муж(теперь уже давно бывший) на учете с туберкулезом стоял. Он не говоря мне ни слова тайком ребенка отвез на рентген в тубдиспансер, рентген: норм все. Но ему еще химию выдали ребенку типа пить. Но тайком не напоишь его таблетками. Таблетки он спрятал просто. Ребенок ничего не пил. Я потом вырванный из карточки рентген нашла, чуть не убила его, вот так и узнала обо всем. Приехала я в тубик и врачихе тамошней сказала, что самам она это кушать у меня будет, и детей своих кормить, а если с учета ребенка не снимет, то я жалобами ее до небес засыплю, рентген то норм и анализы все в порядке. И кстати я и мужу туберкулез вылечила, хорошим питанием и лекарством народным. В состав входят яйца сырые вместе со скорлупой, лимоны, сок алоэ, шоколад и масло сливочное... Уже точный рецепт не помню. И его вскоре с учета сняли, анализы отличные, а на легких даже рубца не осталось. и ему кстати я эту химию тоже пить запретила, кучу литературы я на тему туберкулеза перечитала. И выяснила для себя, что все эти лекарства(химия)не лечат ничегошеньки, а только калечат в большей степени

Автор: Geronimo      28.05.14 14:06

Тетки, я тут, я все читаю и на ус мотаю.

Автор: мамаша      28.05.14 14:09

Извините за много букв...
И совет Вашей подруге, сказать в больнице что все дает, а самой народными средствами ребенка укреплять. И рентген бы я сделала, не так опасен рентген в наше время. А если рентген норм, то укреплять детеныша, и про себя этих туб врачей послать и все. Еще я бы дней пять антигистаминное пропила и переделала бы диаскин тест, и три дня сладкого есть нельзя, чтоб на результат ничего не повлияло. И желательно и рентген и диаскин тест не в обычной больнице делать а в какой нибудь центральной детской платно.

Автор: мамаша      28.05.14 14:11

Если еще какой совет нужен пишите в личку. Я на этом деле пять лет назад собаку съела.

Автор: Герасим      28.05.14 14:41

Хм.. купить справку... А если детка все таки больна? А как же остальные малыши в саду?

Автор: Geronimo      28.05.14 14:43

Вот-вот-вот, на интерфероновый тест она уже записалась, ага.

С садом так. Манту сделали в саду, оттуда же дали задание пойти в туб.диспансер, и ответ из туб.диспансера уже видели. Сказали, что с такой справкой ходить постоянно не разрешат уже скоро.
Разрешение примут опять-таки только от диспансера, никакие платные центры им не указ, пусть хоть даже поликлиника РАМН (у нас в активе педиатрический контакт и там).

Врачу сказать можно, что угодно, заключение дают именно по резалтам этого самого теста. То есть после условного срока профилактики опять идти в диспансер и сдавать этот диаскинтест, и они по нему выдают заключение, которое (и только его) смотрит сад.
Вопрос сада там стоит остро, поскольку это вопрос работы нашей сотрудницы, что для нее достаточно критично по финансам.
То есть бросить работу ради ЛЕЧНИЯ ребенка она, конечно, бросит. Но бросить работу потому что в сад не берут фактически здорового ребенка, как-то... Или как альтернатива попоить условно здорового ребенка тяжелой химией.
Или не поить, но риск заболеть.... В общем, какая-то шарада с пятью неизвестными.

Автор: мамаша      28.05.14 14:50

В туб диспансере примут если сделать тест в государственной больнице, у меня по крайней мере приняли. А если она хочет ребенку печень испортить, чтоб врачам угодить, химия не борется с туб палочкой, почитайте литературу. Она блокирует ее размножение. И при этом убивает организм в целом. А убивает эту палочку только иммунитет. А химия как раз иммунитет и убивает. Политика наших тубдиспансеров: "Убьем палочку вместе с пациентом и пофиг!!!" Просто для меня это правда больная тема. А рентген ребенку не делали?

Автор: мамаша      28.05.14 14:59

Прошу прощения, в комментариях прочитала про рентген. Тогда врачам сказать, что все пропили и все. Я ребенка со скандалом и угрозами снимала перед школой с учета. Но они нам даже диаскин тест не делали. А спустя время оказалось, что у ребенка аллергия на манту. А они нас тоже химией напоить хотели...

все такие грамотные! испортить печень боятся и лечат палочку коха сырыми яйцами по средневековому рецепту
а фигли тогда графья и дворяне, не говоря уже о крестьянах вымирали от чахотки ? уж не от того ли что в то время не было специфических препаратов? они ж в то время на всем натуральном были, никаких прививок, "садящих" иммунитет не знали куда иммунитет девался?
может быть сейчас и идет гипердиагностика, да только ситуация с заболеваемостью туберкулезом и правда аховая - в том числе благодаря вот таким шибко грамотным, которые отказываются от прививок, от проб!

Автор: мамаша      28.05.14 15:07

Ну и пои своего ребенка этим. Мне больше нечего добавить.

Автор: мамаша      28.05.14 15:11

и между прочим все пробы и прививки у моих детей есть.

Автор: Geronimo      28.05.14 15:11

Не, аноним. Наша тетя вменяемая. если ей в разных местах убедитьно скажут, что риск болеть туб достаточно высок, то она точно сырыми яйцами лечить не будет, и в сад ребенка водить не будет.

Поэтому и вопросы - по лекарствам хорошо действующим, но более новым, чистым и с меньшей побочкой.
Хорошие диагностические места и проверенные педиатры общего профиля найдены, и работа ведется по подтверждению/отмене риска.

Автор: Geronimo      28.05.14 15:28

Ну да вот.... Тут просто мать должна взять на себя ответственность по оценке рисков. Нужен врач, которому она будет доверять (а не который просто будет говорить то, что она хочет услышать).
Потому что, конечно, "а если 3-х летний ребенок и прадва заболеет?", да и туб. бывает не только в легких, что еще страшнее.
Но и лечение тяжелое...

Говорю - шарада.

Автор: qqq      28.05.14 22:02

проба Суслова рассматривается как вариант?