профиль | лента | блог | помощь зала | худсовет | комментарии | фото | читает | метки

Выстрадать

17.06.10 12:44 | Добавить в избранное
Общалась я надысь с другом своим душевным -  дядькой приятным во всех отношениях. Много что знает, много что видел, советы мне всегда давал умные, поддерживал... Короче. не хрен с горы, а таки авторитет для меня.
Так вот, в ответ на мои киздострадания "ах, нет хорошего простого мужика, а есть хорошие, да всё не те", сказал он мне -  "Хорошего мужика, как и тётку, нужно выстрадать". И как-то зацепилоась я за это "выстрадать", стало мне интересно, как это -  из семьи с десятком детей его всю жизнь ждать? Почку ему отдать? Устроить автокатастрофу, а потом его выхаживать героицки?
Нет, говоритт мне друг любезный, это так, чтобы не просто руку протянуть и счастье взять, а поработать на него, постараться,пройти, так сказать, путь от зиготы до Эйнштейна, мясом наружу вывернуться и все дела.
И всё равно непонятно мне. Я-то руководствуюсь "пррнципом Деспины" - истинно то, что просто. И как-то мне мечтается, что когда встретится конкретно мой дядька, не придётся выворачиваться. Притираться -  да, но не тянуть жилы. И что счастья для каждого отмерено достаточно, и не обязательно его заслуживать.
Короче, конфлихт у нас возник на этой почве
Рассудите, чтоль

метки:

 
0
комментарии(82) | Отправить ссылку другу

комментарии:

  • Автор: Шапокляк      17.06.10 12:50

    Посидю послушаю. Потому что у меня как раз такое убеждение что чтобы что-то получить надо сначала что-то дать. Ниобязательно материальное, даже скорее наоборот. А если такая халява в виде счастья неземного свалилась вот обязательно потом что-то попросят за него. Ну это я так думаю, на истину не претендую ни разу.

    Ответить
  • Автор: Счастлива по умолчанию      17.06.10 12:58

    ИМХО, во вселенной существует закон сохранения энергии : + -. если получаешь от вселенной слишком много минуса, стоит утешиться мыслью, что скоро ( или не очень скоро) тебя накроет благодатью! Может он это имел ввиду? тогда я с ним согласна.Я в халяву не верю, в такую в том числе.

    Ответить
  • Автор: Рябушка      17.06.10 13:00 Ответ для Счастлива по умолчанию 17.06.10 12:58

    А вот как понять минус это был с тобой или плюс. Вот ведь все относительно.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:01 Ответ для Шапокляк 17.06.10 12:50

    Все самое лучшее и светлое и радостное в моей жизни доставалось мне просто так. Падало в руки, катилось спелым яблоком прямо к ногам, доставлялось на дом)))
    А когда за победу приходилось "бороться", у нее всегда был горьковатый привкус.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:04 Ответ для Счастлива по умолчанию 17.06.10 12:58

    А это не халява, это то, что тебе по жизни и так положено)))
    Если ты, конечно, уверена, что положено и не смотришь с опаской - а где ценник? Не надо ли будет расплачиваться? Нет ли тут подвоха?

    Ответить
  • Автор: Actimel      17.06.10 13:05

    «Чтобы стать женой генерала – надо выйти замуж за лейтенанта! Да по гарнизонам с ним поездить» (с)
    Вот про гарнизоны - это, видимо, и есть "выстрадать"

    Ответить
  • Автор: Flisa      17.06.10 13:06

    Про Ханумана это сильно. Ждите автор спермы от рамы и родите обезъяну. Но этому шутка была, не обижайтесь. Я согласна с Коварной МАтильдой, потому как прожила это на собственном опыте. И мой парень ктстаи уже прошел через ряд весьма разочаровывающих романов - так что мы держимся друг за друга и говорим постоянно - блин как повезло то! но это произошло ровно тогда, когда я плюнула на все и стала помогать слегка собачек защищать от уничтожения. вот

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:07 Ответ для

    Судьбой и твоим собственным волевым решением.
    А кем не положено?

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 13:08 Ответ для Света Хаки 17.06.10 13:01

    Не, ну я ж не говорю что по-другому не бывает.
    И ваще я несколько о другом.

    Ответить
  • Автор: Оскопляющая красота      17.06.10 13:08

    Дядька этот очередную подстилочность двигает в нежные девичьи умы.
    На самом деле, если мужик тебя любит и испытывает нежность, ему нахрен не нужно, чтобы ты его выстрадывала: когда кого-то любишь, хочешь ему хорошего, а не страдания.

    В следующий раз, когда будешь слушать такого же гоблина, проговаривай про себя "он гонит, он гонит, он гонит".

    Если хочется в жизни хорошего, да, это нужно заработать. Но эмоции - не тот случай! Если у мужика изначально нет к тебе каких-то чувств, сама идея выдалбливания их подстиланием и выстрадыванием женщине с интеллектом должна быть противна. Да, он может в конце концов затрахается и сдастся - а что, удобно знать, что ради тебя задницу порвали. Но это обласканное чувство собтсв. важности, ничего общего с любовью не имеет.

    Когда за мной бегает мужик и пытается выслужиться и "показать себя с хорошей стороны" - я бегу подальше. Это рекламирование товара, нет ничего хорошего в таком общении.

    У меня ещё одна "новость" - от выстрадываний девки стареют и болеют часто. Поэтому любящим поиграть в великую непонятую драматическую актрису флаг в руки. Все остальные - на пляж, в парк, на крышу - дышать свежим воздухом и пускать самолётики.

    Понавыдумывают эти мужики вечно...

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 13:10 Ответ для

    Если честно я низнаю ( Наверное это все же другое. А что - это действительно такое неземное счастье родить Ханумана? Неуверена.

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.06.10 13:12

    Когда встретиться твой дядько, все уже будет выстрадано и он просто придет и возьмет тебя готовую:))

    Ответить
  • Автор: Полосатая      17.06.10 13:12

    Не надо страдать и выстрадывать. Наоборот - это сигнал, что ЭТО не твое щастье.

    Те отношения (а также работы, друзья, даже какие-то вещи и события которых страстно хотела и достигала потом и кровью), в которых я старалась и работала, в конце концов стукнули меня по голове и ушли.

    А настоящее приходит с улыбкой и само в руки падает, просто надо видеть свое и вовремя руку протягивать. И ценить его, а не отмахиваться... мол, халява за бесценок. Но нам кажется, что то, во что мы не вложились, не имеет той цены, оттого и не ценим. А по-хорошему надо бы наоборот - благодарить именно за то, что само в руки плывет.

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.06.10 13:12

    А пока он тоже "страдает свое", чтобы быть готовым ко встрече с тобой:))

    Ответить
  • Автор: Рябушка      17.06.10 13:13 Ответ для

    А-а-а, ну тогда, я готовая принимать блага вселенной :-)

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:14 Ответ для

    Про "волевое" я немножко загнула, есть такое. Для красного словца. Но на самом деле есть люди просто настроенные на счастье и они на зуб каждую монетку не проверяют, за рукой дающего не следят. И бывает у них это счастье, да. И медная монетка оборачивается золотою))
    Это, как ... талант, что ли, как красота - дается и все тут.
    Впрочем, я только от себя могу говорить. Поэтому так сбивчиво и нелогично.

    Ответить
  • Автор: Шило      17.06.10 13:17 Ответ для Шапокляк 17.06.10 13:10

    Вот так посидишь с открытым ртом и песец...Хануман, точнее...на фиг, на фиг...аккуратнее там, на берегу Океана..

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:17 Ответ для Полосатая 17.06.10 13:12

    Золотые слова)

    Ответить
  • Автор: Rolgardina      17.06.10 13:18

    согласна с Матильдой.
    приобретая бесценный и порой жестокий жизненный опыт, мы начинаем ценить другие качества в людях. и смотреть на других дядьков, соответственно. вот они и "выстраданные". просто мы становимся готовыми к отношениям с ними:)
    не парься, Нюрландина. думающий умный дядька - это так здорово:)

    Ответить
  • Автор: Шило      17.06.10 13:19 Ответ для Полосатая 17.06.10 13:12

    Прямо на мой вечный вопрос про работу ответили))А что с работой тоже также как с мужиками?))

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:19 Ответ для

    Личный выбор каждого из "людей")
    Что уж тут может сказать прелестнейшая.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 13:25 Ответ для Шило 17.06.10 13:17

    Вот скока не пробовала еще ни разу никакого Ханумана не схватила ))) ттт конечно )))

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.06.10 13:26 Ответ для

    Каждый полагает в меру своей "испорченности и выстраданности":))

    Ответить
  • Автор: Mann      17.06.10 13:27

    Хрен знает.

    С одной стороны дядька прав с лейтенантами-генералами.
    С другой - Деспина.


    Я свой первый брак уж так выстрадывал, любо-дорого, Захер-Мазох в гробу обзавидовался. А со вторым все настолько просто - буквально все само в руки свалилось а я еще, опешив, раздумывал: брать или не брать?
    (до сих пор жутко что мог мимо пройти :) )

    Так что бес его знает.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 13:36 Ответ для Mann 17.06.10 13:27

    А ты не думал что второй брак как раз и дан тебе за тот первый, в котором стока страданий было? Не думал что ты просто ЗАСЛУЖИЛ вот это свое счастье?

    Ответить
  • Автор: Hakuna_Matata      17.06.10 13:50

    Пока обедала, Сенильная Деменция и Пердита Дуранго все за меня сказали - ни отнять, ни прибавить.
    Ничего я не выстрадывала. Учиться на ошибках - да, но выстрадать - нет. И "заслуживать" - как-то не совпадает с моими представлениями о мире ))) Заслужить можно пенсию на службе, а не ощущения счастья.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      17.06.10 13:51 Ответ для

    Вот-вот. Только что хотела спросить - а есть ли что понадежнее? Чем располагаем?

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 13:54 Ответ для

    а вот смотри. Вот тетка почувствовала что ее - именно что почувствовала, покуй на мат.состояние и усе такое, вот увидела и поняла что чтобы там с ним ни было а ее это. А у дядьки такого нет. Чувства такого. Вот что тогда?

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.06.10 14:08 Ответ для

    Как сказать, любовь всегда полагает вкладывать в другого часть себя безвозмездно. Только непонятно мне тут слово "выстрадать", любовь не страдание, а счастье.

    Ответить
  • Автор: Sunny      17.06.10 14:10 Ответ для

    Если вы оба счастливы в любви, несмотря на какие-то предполагаемые "страдания", как другим это может показаться, для вас эти страдания просто не существуют.кмк

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 14:20 Ответ для

    Слушай, но есть и такой момент - страх перед переменами. Вот жил дядька много лет один, все его устраивало, теток менял как перчатки. И тут торкнуло его чета, захотелось именно с ЭТОЙ теткой попробовать в отношения ухнуть. Ну вот понравилась. Но сама ж понимаешь, трудно когда все вокруг меняться начинает. И не каждый рискнет.
    Дядька может и почувствовать, а потом испугаться и засунуть все это подальше. И окунуться в дела/проблемы. Благо их у дядек ну очень много всегда.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 14:28 Ответ для

    Нидождетесь ))
    А скока по-твоему надо дать времени дядьке на подумать? Перед тем как начать объяснять?

    Ответить
  • Автор: Оскопляющая красота      17.06.10 14:30

    Нет, я именно правильно Нюру поняла - мужик набивает др. мужикам цену. Мол, потопочи-ка, прежде чем. По-моему, это отвратительно.

    Есть такое явление в человеческих отношениях - узнавание. Это когда каким-то неведомым чутьём узнаёшь человека сразу, принимаешь за своего. Оно работает только в том случае, если ты не обременён какой-то навязчивой идеей; если у тебя нет предубеждения и какой-то тайной страсти. Тогда ты буквально за несколько дней понимаешь, что это - моё. Если это чувство взаимно, всё работает без давления - вы ОБА хотите одного и того же.

    Бывает также, что под давлением одиночества и тд женщины принимают желаемое за действительное и начинается.... вот именно выстрадывание. Надоело лягухов целовать - вот же он, вот же!
    Но он же её "не узнал"? значит, просто принял как должное её чувство. Эта система не может работать эффективно, один в паре всегда будет подчинён.

    Кто у нас любит подчиняться и по идее обязан? женщина конечно. Даже если у неё муж подкаблучник, она всё равно подчинена семейственности (тиранши никогда не разводятся!)
    Таким образом умудрённый нюрин собеседник пытается из девочки помоложе воспитать подстилку.

    Сама Нюра так ситуацию проанализировать пока не смогла (но если б села конкретно - докопалась бы!), однако тухленький привкус во рту почувствовала.

    Нюра. Если есть такое ощущение от ЛЮБОЙ беседы, знай - тебя пытаются каким-то образом нагнуть или наебать. Твоя интуиция тебя не подвела, доверься ей.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      17.06.10 14:42 Ответ для

    Ну да. Я с тобой согласна. Садимся по-удобнее и смотрим куда все вырулит )) Улыбаимся и машем в любом случае )))

    Ответить
  • Автор: Дюдюка Барбидонская      17.06.10 14:45

    Ого, скока умного и пользительного на обеде начиталася.))
    Мои 3 копейки - или ты сам(а) устанавливаешь правила игры, или же тебе их навязывают окружающие. Мне кажется, это во всем. И в жизни, и в отношениях. Кто считает, что все просто - у того в жизни все просто. Кто не может без горения, тот горит. Для кого легкость и естественность синоним гармонии - тот их получает. А для кого-то естественность в обязательной выстраданности.
    Главное здесь определиться для себя изначально с правилами. Результат будет в любом случае. А те, кто слушая разных советчиков, бросаются из одной игры в другую. И примеряют, примеряют все на себя. Все те советы, что априори не под них выкроены были. В этом случае хаос и бардак на выходе. Ну, мое имхастое имхо опять же.

    Ответить
  • Автор: Оскопляющая красота      17.06.10 14:49

    Нюрка в его глазах - неопытная девочка, которая от мужа на свободу ушла, а это опасный кадр; что ещё за вольнодумство. Должна терпеть и выстрадывать хорошего мужика.
    Зачем ему самому это нужно - он в лицо ей такую вещь сказать не может, так откровенно мужская солидарность не работает, а кроме того, он не хочет испытать её негативное отношение. Он же "друг".

    Если пойти и рассказать мужику, что твой мч плохо к тебе относится, в 90 процентах случаев они говорят - ну бывает, притираются люди и тд и тп. Или - ну ты тоже виновата, довела его. Это оправдание насильникам, и говорят они так, потому что сами ведут себя точно так же, или знают, что могут повести. Мужик, для которого это немыслимо, предложит заступиться или бросить такого человека сразу же.

    Я что-то путано сегодня изьясняюсь, но суть одна - когда человек оправдывает какое-то явление (попляши перед мж, и будет тебе...), на самом деле это означает "я хочу, чтобы передо мной поплясали".

    Уверена, задай я этот вопрос самому мужику ОН НИКОГДА не согласится признать в себе шовиниста. Никогда, будет упираться в свой опыт, в желание Нюре добра, во что угодно, но не признается, что идея - сделать из девочки собачку, пляшущую на задних лапках. Потому что признать в себе такое могут только очень немногие люди.

    Ответить
  • Автор: Дюдюка Барбидонская      17.06.10 14:56 Ответ для

    Согласна. Колхоз дело добровольное.)

    Ответить
  • Автор: Despero      17.06.10 14:59

    Ой,ну прям о наболевшем. Я выстадывала 5 лет. Поженились по большой детской любви, а когда страсти-мордасти улеглись, началась жестокая "притирка". И я, правда, верила в построение отношений, в "мы такие разные, и все-таки..." Ну и итог весьма неутешительный. А опыт, конечно,очень ценный, но сейчас вижу, что можно было этот опыт гораздо раньше получить. Времени жалко, да.

    Ответить
  • Автор: модель для сборки идеальной женщины      17.06.10 15:07

    ну так необязательно, что тебе для этого дядьки своего-единственного надо будет вывернутся. даже наоборот. когда ты сама свой "путь от зиготы до Эйнштейна" пройдёшь (ну типа личностный, душевный и прочая рост) тогда, при встрече с любовью всей своей жизни, всё действительно пройдёт как по маслу))

    собственно тезисы знакомого дядьки ни в чём не противоречат подходу Деспины)

    Ответить
  • Автор: Оскопляющая красота      17.06.10 15:07

    Пердит Хуанна - ну ты подписку кровью давала, а я -то не давала ничего. И когда мужик шовинистически высказывается, я-таки жопу жопой назову а не лагонопсоидной мышцею.

    Ответить