Искусство требует жертв.

комментарии:

• 
  Автор: Псих 13      06.11.10 01:21

  Как назвать сие произведение?
  
  Последнее желание?
  Любовь не умирает?
  Член инкуба?
  Мощи полового гангстера?

  Ответить
• 
  Автор: уля      06.11.10 01:24 Ответ для Псих 13 06.11.10 01:21

  Коммерческий проект , не более ...

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      06.11.10 01:29 Ответ для уля 06.11.10 01:24

  А вот интересно, у хозяина этого хозяйства спросили позволения на его участие в коммерческом проекте? По крайней мере, может родственникам проценты какие, ха?

  Ответить
• 
  Автор: уля      06.11.10 01:35 Ответ для Псих 13 06.11.10 01:29

  ну дык коммерческое искусство тож требует жертв

  Ответить
• 
  Автор: НашеВеличество      06.11.10 03:17

  Лет 6-7 тому назад была выставка, вызвавшая кучу позитивных отзывов: ревльные тела... ээээ... в разных позах... Я не могу описать, потому как под дулом пистолета не пошла бы туда.
  Моя знакомая посетила выставку с внуками,сказала, что роскошно, что человеческое тело не может быть омерзительным, даже если это не тело, а труп.
  Эта выставка подзадержалась в нашем районе, потому что народ валил валом... Народу было в кайф созерцать трупы. Мой БМ рассказывал, что все дамы с его работы посетили, всем понравилось... я не препятствовала... сказала, что моей ноги не будет... И не было таки!
  

  Ответить
• 
  Автор: Fiona      06.11.10 12:45 Ответ для НашеВеличество 06.11.10 03:17

  сходила по ссылке. У нас тоже нечто похожее привозили, и я подумывала сходить.
  Теперь точно знаю, что хорошо что не пошла. Ну и гадость.

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      06.11.10 20:10

  это песдец какой-та... надеюсь детей туда не пускали? а потом удивляемся откуда маньяки беруца всякие, которым интересно посмотреть чо там внутри как устроено у людишек

  Ответить
• 
  Автор: Linor      06.11.10 21:51

  это красиво, но не имеет ничего общего с этикой.
  Допустимо для художников и врачей - им это надо, но сомневаюсь, что в качестве постановок.
  идут на мертвечинку.
  
  Нет, аффтар разрешения не спрашивает. Закупает трупы в России, странах бывшего Союза и Китае.
  
  Впрочем, некоторые впечатлившиеся отписывают себя опосля смерти сумасшедшему немцу.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      06.11.10 23:11 Ответ для Linor 06.11.10 21:51

  Лично у меня, как у художника, какое-то двойственное впечатление. С одной стороны именно эта композиция очень гармонична и даже имеет достаточно глубокое символическое значение, но...если бы это было изображено на картине, типа сюра...а стоит только представить как они кромсали тело бедной модели, солили, высушивали,целенаправленно создавали "композицию" по всем канонам, блин... и даже каким-то образом даже эрекцию у безжизненного члена умудрились вызвать...как-то даже страшно и ужасно внутри что-то колотится.
  
  Неужели те, кто из нездорового любопытства валом валят на подобную выставку трупов, которые не воняют...неужели они думают, что сами они будут жить вечно?
  
  Ваще-то , если не ошибаюсь, имеется такая статья "Надругательство над мёртвыми" или типа того, да...

  Ответить
• 
  Автор: Yekaterina      07.11.10 00:36

  http://www.bodyworlds.com/en.html
  
  если не ошибаюсь вот страница автора этих произведений. была на его выставке в ванкувере правда выставка была не о йэпле, но половые органы никто не прятал, было много школьников - прямо классами водили. дети все это принимают как данность и в обморок не падают. у автора около 20 разных выставок путешествуют по всему миру. будет возможность еще пойти - пойду и детей прихвачу.
  
  прям там на выставке можно заполнить донорскую анкету, никто трупов по морозилкам не тырит, хотя я читала что начинал он с неопознанки завалявшейся. я анкету не заполняла, потому что уже завещала свою требуху тем кто жив.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 00:53 Ответ для Yekaterina 07.11.10 00:36

  Поразительно как деградируют люди, готовые завещать свои тела этому извращенцу...одно дело - высокие технологии по бальзамированию (а на фига ваще бальзамирование это?), а другое дело устраивать подобие "искусства"...если уж так хочется работать в инферальной технике, то все эти ужасы можно из пластика сооружать, а не из живых, простите, мёртвых людей.
  
  Детей хотя бы не приобщайте, пожалейте их психику и будущее...а заодно потенциальных жертв такого познавательного посещения галлерей Некрофила, блин...

  Ответить
• 
  Автор: Yekaterina      07.11.10 01:06 Ответ для Псих 13 07.11.10 00:53

  дети, которые были преведены на выставку ходили по ней с заданиями и с учителем. я не выясняла что они делали: что-то зарисовывали, что-то записывали, вели себя вполне адекватно. я сначала тоже думала, что выставка для взрослых, но потом поняла, что никакого ужаса в экспонатах нет.
  
  перед походом на выставку я думала что там кончусь, потому что у меня доже от вида собственной крови начинает кружиться голова, но была приятно удивлена что в обморок не хлопнулась и в общем вынесла понимание сложности и красоты человеческого тела и уважение перед эволюцией а так же его хрупкости.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 01:35 Ответ для Yekaterina 07.11.10 01:06

  Смерть не бывает красивой, даже если её засахарить и малиновым сиропом полить, это всегда - ужас.
  
  Красоту человеческого тела познавать по трупам?
  Любая порнуха - более красива, нежели...
  Похоже, люди, которые так воспринимают такое "искусство", забыли, что есть живопись, скульптура...фотографии, наконец.
  
  А для познания в анатомии для детей достаточно муляжей и иллюстраций.
  В анатомичках многие студенты-медики сознание теряют и выворачивает их наизнанку...блюют то есть...даже "афганцы", которые этой смерти в лицо неоднократно смотрели и сами её сеяли, да.
  
  Простите за слово "деградация" в предыдущем посте...вернее сказать "деформация", это то, что случается с медиками - профессиональная деформация, и такое состояние считается приобретённым психическим отклонением, типа как служители морга спокойно перекусывают в присутствии трупов на работе.
  
  Но откуда такая деформация у людей, не связанных с профессией, даже у тех, кто уколов и вида крови боится?
  Учителя тоже...даже не осознавать то, что у детей, при всей кажущейся адекватности восприятия на данный момент, может развиться стойкий психоз от увиденного, который впоследствии может привести к психическому заболеванию и даже к преступлению.
  
  Есть табу...к мёртвым не прикасаться и хоронить как можно быстрее...даже прижизненные фотографии тех, кто умер, не рекомендуется держать на видном месте в доме, а хранить в альбоме, иначе у тех, кто на них постоянно смотрит развиваются всякие болезни, которые люди никак не связывают с постоянным негативным влиянием этих фотографий...связь с потусторонним миром...ещё аукнется этому "доктору" его бизнес.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 01:41 Ответ для

  "Полагаю, что "некрофилами" являются абсолютно все, -- так же, как и шизофрениками, к примеру.)))"
  
  Только человек ничего не знающий о шизофрении может называть всех подряд шизофрениками, а уж всех, даже в шутку ...да ещё и некрофилами...ну, Визель, ты даёшь!
  
  Это даже не смешно, да.

  Ответить
• 
  Автор: Yekaterina      07.11.10 01:50 Ответ для Псих 13 07.11.10 01:35

  не знаю не знаю, на выставке никто не блевал, наверно "афганцев" туда не пускали. и вообще про трупы, вот у меня труп курицы вареной на плите стынет, а потом мы его всей семьей есть будем, да.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 01:53

  Кстати, об эволюции.
  Никакой эволюции не было, мы все: и люди и животные, были с самого начала ТАКИМИ, просто динозавры вымерли из-за перемены климата, и люди-обезьяны постепенно исчезли, вытесненные более высокоразвитыми кроманьонцами, а теория эволюции была всего лишь навсего шуткой вeликого Дарвина, который как-то раз сказал друзьям, что он может любую фальшивую теорию создать и доказать научным способом...вот и дошутился до того, что многие поколения людей свято верят, что они произошли от обезьян, ха!

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 02:08 Ответ для

  Не все виды искусства отражают застывшую жизнь...есть абстракт, сюрреализм, кубизм наконец...скорее так можно сказать лишь о фотографии.
  
  Потенциальными шизофрениками могут быть лишь потенциальные шизофреники,то есть люди в которых с рождения заложена эта "бомба замедленного действия", а не все подряд.
  
  Что касается некрофилов, то это психическое отклонение, возможно, спровоцированное в раннем детстве каким нибудь шокирующим событием или зрелищем...очевидно автор подобного бизнеса перенёс такую травму в детстве,а теперь бомбардирует психику социума и многие доверчиво ведутся на такое...даже деньги платят за просмотр такого кошмара.
  
  Почемы-то в фильмах ужасов, когда копы наконец-то находят "мастерскую" подобных "художников", наполненную художественными композициями из убиенных жертв...почему-то такие фильмы, где все жертвы ненастоящие, вызывают содрогание и отвращение к подобным сценам, а вот на живых покойников идут свято веря, что это наука и искусство, мдя.
  
  Впрочем, потому фильмы ужасов и имеют успех, что люди подсознательно излишне любопытны, и особенно нездоровое любопытство вызывает у них сам вид жертвы, но чтобы некрофилизмом это назвать...нет, не то.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 02:15 Ответ для Yekaterina 07.11.10 01:50

  Придёт время и заблюют...часики-то уже завели в мозгах.
  
  Дохлых куриц, то есть их трупы не едят,это когда кура сдохнет, то её закапывают, а курицу убиенную для употребления в пищу, трупом никак назвать невозможно...тушка, да.
  
  Вобщем, приятного вам аппетита...если так можно выразиться, да.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 02:46 Ответ для

  Нет, Визель, это от нездорового любопытства такой интерес к смерти других...а сами думают СБ, что не я, но кто же верит, по большому счёту в свою собственную кончину на самом деле? НИКТО!
  
  А многие поэты ваще грешат описанием собственной смерти, так и накликивают, ё-моё!
  
  Веришь ли, мне эта тема не нравится, запостил только потому, что потряс сам факт подобных бизнес-выставок, не люблю разговоры о смерти, хоть на работе этого навидался, не боюсь и не блюю, да.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 02:48 Ответ для

  
  
  Вот написали мы с тобой одновременно одни и те же мысли, ну там о неприятия факта своей собственной кончины, типа.
  
  Истоки меня твои не впечатлили, дешёвый популизм...нафик тебе писать о подобном? Бросила бы, что ли...добра желаю.)))

  Ответить
• 
  Автор: Linor      07.11.10 08:26 Ответ для Yekaterina 07.11.10 00:36

  он и не тырит. Он закупает. Скандал с ним недавно был ужаснейший из-за этого.
  
  И ладно бы все это делалось с трупами тех, кто при жизни на это согласился.
  Но он это делает с теми, у кого об этом не спрашивали ниразу.
  И усаживать покойника играть в шахматы или показывать беременную женщину в разрезе - я не уверена, что цель - показать красоту человеческого тела. Или расщеплять мышцы в виде камзола.
  Хотя красиво, не спорю. Но - запредельно с точки зрения этики.
  Аффтар играет на страхе, на любопытстве, на каких-то табу.
  Вот это туда и привлекает в первую очередь, а не красота человеческого тела.
  
  И повторюсь - для медиков способ обработки тканей, им изобретенный, штука очень важная. Художникам тоже желательно знать строение мышц и прочее.
  Остальным - ох, это трындеж, граждане. Интересовала бы красота человеческого тела - давно бы обложились справочниками, атласами и учебниками, благо, всего этого хватает, и те, кого это реально интересует, так и делают.
  На мертвечинку слетаетесь.

  Ответить
• 
  Автор: Linor      07.11.10 08:35 Ответ для Yekaterina 07.11.10 01:50

  конечно, не блевали на выставке. Видели же конечный продукт.
  
  А вы представьте, как у несчастного, пока еще не просоленного трупа все это вырезают, преставьте, как с него кожу снимают... ну как вы с курицы.
  Представьте, на что похоже обезображенное тело.
  
  Что вы сравниваете разные вещи. От чучела животного, например, тоже никто не падает в обморок.
  А в операционной у врача в вет.клинике - довольно часто.
  
  Неужели вы не видите разницу? И неужели вы не понимаете, В ЧЕМ конкретно тут лажа?
  Не в самих покойниках.
  А в том, что за ними стоит.
  
  И хотелось бы мне понять, где тут искусство. И бежали ли бы люди толпами на это смотреть, если вы все это было выполнено из другого материала.
  
  ЗЫ я видела по ТВ, как этот же гражданин проводил публичное вскрытие трупа.
  Вот на кого страшно было смотреть, так это на часть публики, причем не маленькую - слюни текли у людей.
  Фу. Мерзко.
  И еще противнее, когда нездоровое плюбопытство прикрывают "красотой человеческого тела".
  Уж имели бы смелость признать, почему туга бегают.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      07.11.10 11:44 Ответ для Linor 07.11.10 08:26

  Истинно глаголешь, Линорчик, на мертвечину слетаются как трупные мухи, да...художникам ваще-то совершенно необязательно разглядывать вяленые трупы, чтобы мышцы изучать, есть для этого дисциплины в уч.заведениях, типа как передавать наличие мышц у портретов и обнажённых, да и ваще у рисуемого обЪекта...мля, вот же говорю о деформации сознания у нормальных людей, а они ещё и курицу варёную в виде трупа представляют,ха.
  
  Интерес к патологиям заложен в каждом человеке от рождения...вопрос в том, что одни люди контролируют эти проявления и стремятся быть людьми или же становятся исследователями во благо живых,а другие культивируют этот нездоровый интерес в целях получения патологического наслаждения, морального или же физического и стремительно приближаются к ненормальности в той или иной мере...не будем о каннибалах и чикатилах, и так понятно.
  
  А вот промежуточный вариант это зрители, у которых "слюни текут", сознательно или подсознательно, но есть вероятность, что какой-то процент зрителей со временем может переродиться в совершающего действо...психика-то у всех разной степени прочности, да.
  

  Ответить
• 
  Автор: Маленькая Вирджиния      07.11.10 12:33

  Согласна с Линор в том, что стоит попытаться дать себе ответ (хотя бы проштудировав лит-ру на тему), почему человек идёт на такую выставку, ведёт детей туда (sic!). Есть люди, которые любят фильмы ужасов, для меня этот прям что-то странно-интересное, надо почитать, кстати. У меня это выражается в "одним глазом" глянуть, потому что интересно-жутко, но какая-то блокада грит: не лезь дальше, убьёт. Поэтому тоже смотрю фильмы с элементами страстей (в смысле ужасов) но по окраинам, на страстях зажимая не только глаза, но и уши.
  
  Ссылка Визел впечатлила. Интересно про антикваров. Я фигею от предметов из детства, например. Дедушкины настольные часы, книги... Оно - оттуда, из небытия. Нет ни деда, ни дома, ни-че-го, а вот книги - тут, я могу их потрогать. Для меня это связано с феноменом времени, вечности, пространства. Что-то, что не осознать, не описать, а ходишь и угадываешь, нащупываешь, догадки. Тема жизни, в общем. Знаете, у Набокова об этом: ща, ща, вот ща нащупаю, пойму, в чём смысл, ща в голове кликнет, разгадается эта шаррада. И никак. Всё по околицам, видишь связи, нити, но до конца осознать, а уж тем более, описать - невозможно.
  

  Ответить
• 
  Автор: flapper      07.11.10 13:47

  Ну это не искусство!
  к нам привозили , и мы почему-то пошли. Помутнение рассудка видимо.
  Ну там легкие или печень с саркомой я еще смогла себе обьяснить.
  Но вот стадии развития зародыша-где эта "фасолька" развивалась в ребенка натуральных размеров.... Вот откуда у них был "материал"?
  И еще - абсолютно все "экспонаты" были азиаты, т.е. маленьких размеров тела и узкий разрез глаз.
  Невольно подумалось про Китай, где в тюрьмах гниют миллионы политических заключенных и где права человека даже на бумаге не прописаны.
  Вобщим самые дебильно-потраченные деньги.Лучше б мы их на благотворительность отдали. Даже друзьям стыдно было говорить что поучаствовали в этом беспределе.
  
  

  Ответить
• 
  Автор: flapper      07.11.10 13:58 Ответ для Псих 13 07.11.10 11:44

  я думаю нездоровый интерес к смерти, трупам и пр. вызван неизвестностью, что же там по "ту" сторону.
  Чужие страдания всегда вызывают интерес. Та же причина почему на месте аварии или пожара собирается толпа зевак.
  На этом давно уже деньги делают- фильмы, передачи там всякие про ночной патруль, так что эта выставка- одно из.
  Еще в древнем Риме ходили смотреть на бои гладиаторов. Сейчас ходят на корриду и даже называют это культурным времяпрепровождениям.
  Мерзко конечно.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 03:23 Ответ для flapper 07.11.10 13:58

  Вот сегодня утром без интернета остался, только что подключился,да.
  
  Коррида по-сравению с патологическим просмотром трупов в ролевых позах...детская забава, там хоть люди жизнью своей рискуют в случае, если бык смельчаков, бегущих по корридору затопчет или на рога торреодора насадит, хотя тоже мерзкое развлечение, имхо.
  
  Меня другое не удивляет, конечно же, но как-то коробит, что ли.
  
  То, что этот некрофил покупает трупы, у которых никто не испрашивает согласия на подобные манипуляции, одно, а вот то, что образовался некий социум поклонников подобного "искусства" из тех, кто даром завещает свою плоть на подобное надругательство...об этом стоит задуматься...ведь эти люди уже сделали первый шаг на пути в ментальные мутанты.
  
  В древнем Египте люди гнушались тех, кто бальзамированием занимался потому как они к трупам прикасались, и руки им никто не подавал, даже те, кто знал, что в конечном итоге, именно эти грязные люди будут потрошить их после смерти...а вот Доктор Смерть похоже на волне и поклонники у него завелись, так что скоро не маленькие узкоглазые человечки будут в шахматы играть, а русовлосые красавицы глазки посетителям строить.
  
  Мопассан описывал кладбище капуццинов: галлереи, где выставляли мумифицированные трупы покойных граждан и все желающие туда как на выставку ходили( там один человек не успел выйти до закрытия, а наутро его нашли полностью сумасшедшим)...это была фишка, но то, что в наше время такое и ещё покруче, мда...

  Ответить
• 
  Автор: NADINE      08.11.10 13:55 Ответ для Псих 13 06.11.10 01:21

  Я вот только не поняла, Вас только этот экспонат напрягает?
  Или и Кунсткамеру Вы тоже предлагаете закрыть?

  Ответить
• 
  Автор: Тетёшка ;)      08.11.10 14:27

  была я там вчера. ничего такого *ужас-ужас* не увидела: банки-склянки, в них препараты с нормой и патологией, препараты без банок тоже норма и болячки. хотя у меня может и имеется профдеформация, но мой мч ходил рядом, напряженно смотрел и слушал, я думала он в шоке, т.к. не хотел идти. но потом выяснилось, что шока и отвращения он не испытал, просто пытался впитать все, что там рассказывали по анатомии и патологии. и это реакция человека не медика. там было все аккуратно сделано, чисто, запаха нет, препараты за стеклом и в банках на столах. я конечно не говорю, что это блеск и достойно воспевания, но к этому нужно относиться с долей уважения, это необходимость. веками люди изучали анатомию подобным образом, ибо в книге как ни рисуй все не то. а цель выставки как я поняла, дать понять разным людям к чему приводят болячки, нажитые нездоровым образом жизни и не более.
  и между-прочим патологии развития (дети-уродцы) у них отдельно стоят, кто смел идет смотреть, кто боится идет на выход. а в той же кунцкамере все скопом и голова отрубленная и дети и все намного страшнее, но все туда ходят и ничо, живые, с ума никто не сошел.
  

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 19:07 Ответ для Псих 13 07.11.10 01:53

  а откуда произошли по-вашему кроманьонцы если не секрет?))

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 20:19 Ответ для NADINE 08.11.10 13:55

  Конкретно, экспонат, который запостил, меня впечатлил композицией...об этом уже было в начале прений.
  
  В детстве мне очень хотелось посетить кунсткамеру, но мать меня так туда и не отвела, хоть в Ленинграде мы появлялись время от времени...так нездоровый интерес угас при наличие отсутствия обЪекта этого интереса.Дедушку Ленина тоже ни разу не ходил любопытствовать, хоть и в Москве не раз был...уже самому было неинтересно, да.
  
  Кунсткамера, имхо, нечто другое, нежели выставка распиленных и засоленных мертвецов и мёртвых частей тела, как статуэтки какие-то, ё-моё, может быть новая мода появится у олигархов (исходя из недоступности цены для широких слоёв населения)на камине у зеркала их ставить?
  
  Кунсткамеру учредил Пётр Первый в научно-исследовательских целях, там просто образцы уродств и прочих патологий, но нет никаких потуг превратить это заведение в шоу бизнес, не?

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 20:29 Ответ для Марфа Васильна 08.11.10 19:07

  Сразу понятно, что Вы свято верите в теорию Дарвина об эволюции, из которой следует, что кроманьонцы произошли от неандертальцев,а те в свою очередь от древопитеков, ха.
  
  Я же придерживаюсь другой теории, основанной на теме библейского сотворения мира, которой в последнее время следует прогрессивная часть учёных, а именно, что все виды жизни на Земле появились одновременно и образ и подобие их не изменились с момента появления , включая кроманьонцев, да.
  
  А то, что мамонты и динозавры вымерли и растительность парникового периода исчезла, то это всего навсего - естественный отбор, кто был не приспособлен к новым условиям существования - ушёл в историю и не вернулся.

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 20:48 Ответ для Псих 13 08.11.10 20:29

  ну если придерживаться библейской теории сотворения мира то ему 9миру) должно быть где-то 6-7 тыщ лет если не ошибаюсь? а как вы относитесь к данным радиоуглеродного анализа, который показывает возраст ископаемых останков сотни тыщ и миллионы лет? ну и вообще в принципе как вы относитесь к фундаментальной науке, космогонии и т.д?

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 20:55 Ответ для Марфа Васильна 08.11.10 20:48

  Никак не отношусь, я - не учёный.
  Предпочитаю верить тем учёным, которые не шутят, в отличие от Дарвина.
  Что касается всяких там анализов, то я в этом ничего не понимаю.
  
  Нaсчёт 6-7 тысяч лет, ошибаетесь Вы, так мне сдаётся.
  Не стоит Библию трактовать буквально, этот научно-философский труд содержит множество иносказаний...недаром "имеющий глаза, да увидит", да.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 20:58 Ответ для Марфа Васильна 08.11.10 20:48

  А Вы и вправду полагаете, что человек произошёл от обезьяны?

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 21:22 Ответ для Псих 13 08.11.10 20:58

  насчет 6-7 тыщ лет - это как раз в Ветхом завете черным по белому написано, вот думаю к чему цифры тогда уж, их трудно трактовать иносказательно))
  
  а насчет человеков? ну вот вы верите что собачка шарпей или чихуахуа какая-нить произошла от обычного серого волка? ну или шакала, его младшего братца? а с виду ведь нипочем не скажешь, не так ли?
  
  так вот, чисто физиологически человек вполне мог произойти от обизянки (ну инопланетную версию если не рассматривать), что впрочем вовсе не исключает вложения в его тупую головушку некоей божественной искры, как то так...
  

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 21:24 Ответ для Псих 13 08.11.10 20:55

  про анализы кстати: радиоуглеродный анализ основан на распаде атомов изотопа углерода со временем, это величина постоянная, и если судить по количеству распавшихся атомов в каком-либо органическом веществе, то можно сделать вывод о его возрасте...

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 21:29

  и еще: энциклика 1950 папы Пия XII не отрицает возможность происхождения человеческого тела от обезьяноподобных предков, относя акт божественного творения только к "душе" человека.

  Ответить
• 
  Автор: Псих 13      08.11.10 21:39 Ответ для Марфа Васильна 08.11.10 21:29

  Вам виднее.)))
  Папа Пио 12 - не авторитет для меня, я католикам не верю.)))
  
  Я поверхностно отношусь к тому, что меня меня интересует постольку-поскольку. Однако версия, что все виды жизни на Земле появились одновременно и в том виде, в каком они есть и сейчас,лично для меня звучит убедительно, а селекция собачек - это издержки...с таким же успехом возможно производить и селекцию людей, может очередной "доктор" и до такого додумается и даже найдутся те, кто будет ему рукоплескать, да.
  Как-то не верится, что Миру всего 7-8 тысяч лет, Вы что-то перепутали, имхо. Библии у меня под рукой нет и поэтому не смогу вести с Вами этот спор адекватно, спасибо.

  Ответить
• 
  Автор: Марфа Васильна      08.11.10 22:04 Ответ для Псих 13 08.11.10 21:39

  ну инет то под рукой у вас точно есть, все библейские толкования крутятся возле цифры в несколько тыщ лет..
  
  ну ладно, с наукой все сложно и неоднозначно, но селекцию вы тем не менее не отрицаете, хотя механизм действия то у нее такой же как и у несуществующей по-вашему эволюции)

  Ответить