тожеОля

Носите бремена друг друга

16.02.11 20:57 | Добавить в избранное

«Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов».Апостол Павел
(Галатам 6:2).

С подругой мы знакомы с детства, привыкли доверять друг другу все тайны, делиться всем и обо всем) .Давно живем в разных городах,но постоянно на связи-телефон,мобильный,интернет. Но примерно год назад вдруг обнаружилось,что на меня каждый день буквально извергаются потоки негатива,причем вовсе не серьезные проблемы и неприятности ,но и мелкий бытовой мусор типа:я ударилась коленом,меня стукнула по спине входная дверь, муж в подпитии был резок,сломал совок для мусора и много в том же духе.Также излагаются грустные и тягостные подробности семейных проблем людей, которых я знаю только понаслышке или шапочным образом. И все мои попытки ограничить этот поток,объяснить ,что "твои слезы я всегда утру,а сопли ты как-нибудь сама"разбиваются об ее упреки вмоем нежелании выслушать,посочувствовать,успокоить.В итоге я маюсь, не хожу в аську, на письма отвечаю сдержано и пытаюсь перевести разговор на другие темы.Подруга негодует,что я черствая,сухая,холодная,раздражительная и др и т.п.
Вопрос: а как вы реагируете на подобные разговоры? Воспринимаете их не как бесконечный троллинг и негатив,а как необходимость поддержать близкого человека,разделить с ним бремена и тяготы окружающей жизни?
Я не прошу совет,как я должна поступить. Мне важно узнать ваше мнение об этой ситуации.ОК?

комментарии(80) | Отправить ссылку другу

Автор: Happytobe 16.02.11 21:06

Я научилась говорить быквально: извини пожалуйста, моя дорогая, я тебя люблю, только давай говорить о чем -нибудь другом. Теперь никто не пытается вылить свой негатив на меня. Я просто прерываю поток.Правда кое-кто отсеялся.

Ответить
Автор: клевестуша 16.02.11 21:07

Нравится быть жилеткой?..Мне- нет.Я перестала общаться с одной подругой когда она меня перегрузила своими проблемами.Потом она продумала наше общение, и года через 3 вернулась другим человеком. теперь о своих траблах пишет дозированно и с юморком. И все рады.

Ответить
Автор: Mann 16.02.11 21:08

Я из-за этого однажды расстался с одной очень красивой девушкой.

Всем была молодец. Но постоянное нытье - писец какой-то, невозможно было выносить.

Сейчас она , наверное, ездит по ушам кому-то другому. В том числе и о том мудаке, что не понял ее страданий и слился.

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 21:14 Ответ для

Ну,да, у меня же еще и профессия..)))Неудачно покакать,больные горла и уши,кашли,сыпи,спина папы и локти мамы.Это я нормально,это мое фсе))

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 21:16 Ответ для

Совала-не суется(((Я уж ей и ссыли на позитивные посты ЖЖ, и философское и эзотерическое.Я не слышу тебя,ты не слышишь меня(с)Вот че получается

Ответить
Автор: tan-tan 16.02.11 21:18

че я могу сказать.
у меня была подруга. вечный пессимист (когда ее уволили, она депрессировала потому, что очень хотела работать. устроилась работать - депрессировала, что устает, приходится рано вставать и т.д.).
у нее был период затяжной депрессии (окло полугода). она почти не выходила из дома, жаловалась, грузилась. большинство друзей от нее тогда отвернулись. я была к слову одна из тех немногих, кто вопреки упрекам ("у тебя-то все хорошо!") оставалась рядом.
че, период этот кончился, все относительно наладилось, и тогда она со мной очень некрасиво обошлась. мы не общаемся.
не знаю, зачем все это я рассказала.
думаю, что такие люди используют окружающих как губку для своего негатива. и может им стоит общатся с такими же, вместе упиваясь этим, обсуждать свои проблемы. не знаю.

Ответить
Автор: Mann 16.02.11 21:21 Ответ для тожеОля 16.02.11 21:16

ВОт-вот: не слышит и не хочет слышать. Индейцы в таких случаях говорили: "Невозможно разбудить человека, который притворяется спящим"

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 21:23 Ответ для Mann 16.02.11 21:21

Зопесало. Подумаю эту мысль. Спасибо.

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 21:30

Меня вот что сомневаться и спрашивать Людей заставляет:мы же 35 лет дружим,и не было раньше тро-ло-ло в такой степени.Наоборот,она оптимистка,фантазерка,умница.Вот и задумалась:это вот чё?А может просто период у нее такой и мне просто перетерпеть надо,а я щетинюсь и упираюсь?

Ответить
Автор: Mann 16.02.11 21:34 Ответ для тожеОля 16.02.11 21:30

может быть. Но и тогда надо перетерпеть а не потакать и не помогать ей в этом тонуть

Ответить
Автор: Жена суслика 16.02.11 21:48

Я не смогла. И прекратила общение. Подруга еще пыталась звонить-писать-договариваться о встрече, но нет, умерла так умерла (с)

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 22:03 Ответ для

Ну, может и не внезапно,но сначала мы юные были,потом общались письмами, по межгороду,встречались раз в год-два,особо не поноешь). А весной прошлой я ноут купила,аську установила,каждый день выходим и понеслось.Аська-убийца)

Ответить
Автор: Happytobe 16.02.11 22:26

А Вы , может быть, всегда стараетесь всех выслушать и всем помочь даже в ущерб себе?

Ответить
Автор: Panna Cotta 16.02.11 22:34

У меня есть подруга. Как жисть теперь показывает в картинках - единственная настоящая, за 7 тыщ км от меня. И у меня и у нее были периоды в жизни, когда мы изливали друг другу в уши тонны негатива. Поначалу поддерживали друг друга(лет 10-12). Потом бесились обе, трубки бросали, но через день снова здорово. А в один прекрасный момент между нами состоялся откровенный разговор на тему: жисть овно, но оно тебе надо? Пришли к выводу, что проблемы негров шерифа не того... ну в общем не волнуют. и прекратили общение совсем. Нас обоих хватило на полгода. Тяжелых, между прочим. Но зато потом настала не жисть, а именины сердца. Мы мобильны чаще, чем раньше были, но травим байки о детях и рассказываем анекдоты, делимся знаниями об общих знакомых, избегая скользких тем. И мы - счастливы.
В общем резюме: надо на время свести общение на нет. Если это ваш человек - он от вас никуда не денется. Ну а если делся - значит и не ваш вовсе. Бога поблагодарите тогда за сэкономленные нервные клетки и нервы.

Ответить
Автор: Panna Cotta 16.02.11 22:36 Ответ для Panna Cotta 16.02.11 22:34

И время. Извините, чот нервяк накатил от воспоминаний)))

Ответить
Автор: Пипа Суринамская 16.02.11 22:38

У меня почти такая лепшая подруга. Ее накрыло, когда она любовника себе завела, потом он стал к ней плохо относиться- и каждое утро в течение 3,5 лет (за исключением суббот) она мне в подробностях пересказывает свое с ним общение в ключе- за что он со мною так, и еще про мужа (каааззел) и про родителей (они у нее редкие манипуляторы на самом деле) плюс она хирург и с подробностями может операции пересказывать-брррр. На профессиональные ее темы я почти сразу научилась останавливать-ты знаешь, у меня нервы слабые, не надо! А вот что до всего остального- я точно знаю, что поддержать ее больше некому, там из окружения токо свекровь в адеквате, поэтому когда нет сил (а у меня на свое-то нервов уходит немеряно-ребенок маленький, и т.д.) я просто не беру трубку день-другой или беру через раз. К психологу ее затолкала, та вроде помогла с частью проблем ей разобраться, трошки легче стало. Вобщим не могу я однозначначно относиться к ее поведению. И сочуствую я ей и помочь пытаюсь, но приходиться расставлять приоритеты.

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 22:42 Ответ для Panna Cotta 16.02.11 22:34

Я вот так примерно и решила. Временно прекратить плотное общение и посмотреть что и как.У нас тоже похожий сценарий,уже всяко пробовали,только пока без благополучного финала

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 22:45 Ответ для Happytobe 16.02.11 22:26

Нет.))Всех я аккуратно останавливаю,или посто не вникаю,пусть человек выговориться в сторонку.

Ответить
Автор: Жена суслика 16.02.11 22:50

тут надысь писали что каждый сам себе злобный баклан) Ключевое слово "каждый". Автор, - понимаете к чему я клоню?)))

Ответить
Автор: Panna Cotta 16.02.11 22:51 Ответ для тожеОля 16.02.11 22:42

Ольчик, я насколько помню вы же врач? У вас в руках такой козырь... Она вам про жисть-овно, вы ей в ответ про больных, про смерть и лишения. И с периодичностью 3:1, сами ей звоните и про своих больных рассказывайте. Очень сомневаюсь, что человек со здоровой психикой будет терпеть вас.
У меня, если чо, есть подруга врач, я ее очень люблю, но с тех времен, когда эта "короста" пришла ко мне беременной с бутылкой шампанского праздновать свое первое препарирование лягушки - просто ненавижу))) Так что вперед грузить подругу всеми мыслимыми и немыслимыми аспектами профессии. Думаю она сама одумается.

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 22:57 Ответ для Жена суслика 16.02.11 22:50

Не очень,если честно)))Тем более,что про баклана я пропустила

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 23:04 Ответ для Panna Cotta 16.02.11 22:51

Я уже не такой фанат специфики профессии,как Ваша "короста",я страсти не рассказываю))
Проблема не в том,чтобы дать ей понять про негативный перегруз.Я это уже неоднократно озвучила в наших разговорах. Сомнения мои в том,что надо ли терпетьи утешать в надежде,что это просто временное явление или нет смысла.
Вот Mann мне "на подумать" хорошую пословицу дал.Поразмышляю.

Ответить
Автор: Пипа Суринамская 16.02.11 23:04 Ответ для Panna Cotta 16.02.11 22:51

Кстати, да, с моей подружкой это тоже помогает. Но не надолго.

Ответить
Автор: тожеОля 16.02.11 23:06

Я сейчас уйду,но утром вернусь.С работы через мобильный))
Мне нужно и важно,все.что вы скажете.Жду.

Ответить
Автор: Panna Cotta 16.02.11 23:14 Ответ для тожеОля 16.02.11 23:04

Ну ежели это временное явление растягивается на года и лично для вас в эмоциональном плане выхлопа ноль... Человек вампирит, ваше право позволить ему это или послать. Мы ж не знаем всех подводных камней и глубины ваших отношений. Но лично я бы не смогла. По той простой причине, что меня родители родили для радостей и свершений, а не утирания соплей тех, кто не умеет радоваться жизни. Как-то так...

Ответить
Автор: Happytobe 16.02.11 23:14

А что случится, если Вы будете прерывать поток, просто находя разные поводы, как не могу говорть сейчас, не отвечать на звонок или аську, ну пропустила звонок, не заметила и т.п.?Вы боитесь, что она может обидеться? Вы боитесь, что потеряете её?

Ответить
Автор: С.НежнаЯ 16.02.11 23:25

щитаю, друзьям в бессрочную аренду нада сдавать уши, серца, души.
как жы иначе?
абы кому я п тожы сказала - звините, не располагаю ни временем, ни желанием.
а лучшую подругу слушала бы и по мере сил пыталась бы помочь ей.
надо сетки все силы возможные приложить, шоб из этого состояния вывести ее и попытаца перенастроить на другую волну.
опять жы, если речь идет о близком вам человеке.

Ответить
Автор: Happytobe 16.02.11 23:30 Ответ для С.НежнаЯ 16.02.11 23:25

Я поняла, что подруга не желает ни на что другое переключаться, не слышит и не желает.

Ответить
Автор: Lovely 17.02.11 00:15

и у мя такая липшая падруга. Када она заканчивает перечислять свои дневные беды, она переходит на знакомых. И постоянно на них обижаецца, это ее нормальное состояние. я грю, забей и потеряй, она ниможит, подсела на адреналин абид и апсуждений. Миня не парит какой-нить вася, ее парит, пириживает. Када пирживания оканчиваюцца она вспоминает кто что сказал лет 10 назад. Вощим ахтунг. Но с юмором.

Ответить
Автор: Многочадовая 17.02.11 01:22 Ответ для С.НежнаЯ 16.02.11 23:25

и я, и я, и я того же мнения (с) :)))

Не знаю, че-то вот только щас задумалась, о чем и как часто плачутся мне подружки. Оказалось, что о разном и частенько. Но вот честное слово, меня никогда это не напрягало. И не представляю как это подружке можно дать понять, что вот это я слушаю, а с этим - не ко мне. Не, ко мне можно со всем :))) Но я знаю, что и я им могу плакаться. А как иначе?

Ответить
Автор: женщина для любви 17.02.11 04:26

Ну вот не знаю. И так и эдак смотрю...
С одной стороны, а для чего нужны друзья? (с)
С другой - надо щадить друг друга. Значит, понимать и стараться не огорчать их понапрасну.
Я б пыталась развеселить подругу, переключить ее. Всегда стараюсь так делать, потому что по себе знаю - помогает. Ненавижу, когда "развивают тему", раскручивают негатив. Хотя многим нравица совместное жувание соплей (простите ))).
Иногда даже рассердиться можно (понарошку), что ты такая квашня-то?
Может, у подруги просто период сложный и все пройдет. Мы же меняемся иногда ))

Ответить
Автор: тожеОля 17.02.11 08:24

Для С.Нежной и ЖДЛ:вот и у меня такие мысли. Прот то,что кому можно неограниченно жалиться на жизнь? Только самому близкому. Но вот траффик и значимость событий заставили задуматься о троллинге. Если весомые, так сказать траблы,то я всегда обсуждаю,советую,успокаиваю.И веселю,шучу,перключаю,конечно)))

Ответить
Автор: olala 17.02.11 08:26

было дело. начиналось по-тихоньку, и я поддерживала. потом вместе с негативом поперла агрессия, что я черствая и плохой человек. терпение мое лопнуло, и я ей сказала, что буду с ней общаться только, если она пойдет к психологу. спасибо доктору :-)
поэтому считаю, что если проблемы, надо идти к профессионалу. любой друг, какой бы он умный и хороший ни был, сможет на ситуацию посмотреть только со своей колокольни. а подбадривание и утирание соплей - это неконструктивно.

Ответить
Автор: olala 17.02.11 09:31 Ответ для

я поставила ультиматум. дала контакты, при мне договорились о встрече. мы с подругой потом обсуждали первые визиты. дальше моя грудь и голова подруге не понадобились :-))

Ответить
Автор: тожеОля 17.02.11 09:42 Ответ для

Согласна,бремена в отношениях с любимым мужем,с другим любимым человеком,поиски себя и осмысление внутренних проблем,все я ношу,ношу и не саботирую. А вот эмоциональный мусор типа:"У нас сегодня с утра страшная новость. Один из наших соседей по дому, вполне зрелый мужчина, отец семьи и 3 детей, перерезал себе шею и вены на руках. У меня предыдущая неделя была очень тяжелая. Ежедневно происходили различные тяжелые события: кишки уже внутри переплелись и выделения какие-то начались каловые. Жуть, одним словом. Я как-то вроде не болею, но глаза болят, слабость голову тянет. Я косая, сонная и дохлая. Я порезала палец разбитой бутылкой. Слушай, че то меня волнует одна вещь: последнее время, когда Тема побегает,у него пятка на ноге болеть начинает.
Я устала на этом собрании до ужаса - голова сейчас просто раскалывается. А вечером Г. опять нажаловался на моего соседа, я пыталась с ними поговорить, распсиховалась. Представляешь, мне на сцене, не последнем выходе со всего размаху один рабочий сцены случайно ударил наотмашь по шее, было больно, неожиданно, но - обошлось!»
Фразы подлинные,подборка сделана давно,когда пыталась поговорить с Подругой о избыточном негативе.

Ответить
Автор: olala 17.02.11 09:49 Ответ для

что-то вроде "я тебя люблю. но помочь я тебе не могу. ты стала просто невыносима, а раньше же была такая девочка. с тобой нынешней я общаться больше не могу. если хочешь продолжать в том же духе, то без меня".
шантаж, короче :-)))

Ответить
Автор: тожеОля 17.02.11 10:07

"сиводня общаемся без спецэффектов"-оч.понра!)))
Можно возьму на вооружение?
2:Дита,а когда твоя сестра любимая грустности рассказывает,то слушаешь,пока не переслушаешь или тоже объем контролируешь?

Ответить
Автор: Гайка 17.02.11 10:29

Ооо, моя любимая тема)))) Спасибо, дорогой автор!!! Щас я оторвусь. А то про ленивых мужей и лядей мне скушно, про квашеную капусту много не натрындишь, про школу для меня-слишком драматично... А вот тема вампиризма-самое то)))))))
Пердита, я Вами восхищаюсь!!!(с)
Вернее, запасу твоей энергетики. Правда-правда.
Нифигасе. Год терпеть ливень негатива в уши. Я бы выдержала это, сцепив зубы, только от собственного взрослого ребенка, если б он НДБ оказался в такой ситуации. Больше ни от кого.
Патаму што. Эти ливни, потоки, капли в доверчиво подставляющиеся уши-чистой воды вампиризм. И если вытаскивает человек из такой энергетической ямы другого, то, как правило, только за счет собственной энергетики. Чувствуя себя потом опустошенным и высосанным до дна. Да только так никого надолго не хватит! Просто у большинства хватает интуиции вовремя это почувствовать и хватает решимости вовремя это прекратить. А у некоторых этой не хватает. Зато деликатности через край. Вот те и классический донор. "Как тот Герасим, на всё согласен". Так нельзя. Как только начал постоянно чувствовать после общения с такой "сосальщицей" беспричинную тоску, глухое раздражение, плаксивость, снижение настроения, радости к жизни, в следующий раз ей так в лоб и говоришь-"дарагая, ты что-то мене вампирить начала. Мне от разговоров с тобой нехарашо как-то делается, голова болит, то, сё. Тебе явно не хватаит энергии, иди к врачу, лечись." Или не говоришь, но тогда всё общение сводишь к минимуму и любые попытки присосаться должна жестко пресекацца.
Я знаю что говорю, практически все мои пациенты-вампирюки те еще. Наш профессор по психиатрии об энергетическом вампиризме еще в инстике нам говорил. Это вполне реальная вещь, иногда, при регулярном использовании, доводящая доноров до безвременной кончины. Через онкологические заболевания.
«Плох тот психиатр, говорил нам профессор, который вытаскивает больного из болезни за счет своей энергетики». И учил, как защищаться. И потом на специализациях нас этому всё время учили. Люди в обычной жизни часто защищаться не умеют, поэтому-см. выше.

Ответить
Автор: тожеОля 17.02.11 10:51 Ответ для Гайка 17.02.11 10:29

Да,взрослые пациенты, особеннно возрастные-это да((((Я по второй профессии функциональный диагност и на ЭКГ у нас полная картина мира)Но экранироваться от взрослых я научилась,тем более всегда можно сказать,что аппаратура не позволяет разговаривать при обследовании0-)
С детьми все по-другому,малышата -все абсолютные доноры,да и те,кто постарше ,в основном тоже.Бывают отдельные личности,особенно девочки,но редко.
А энергию детям я не могу не отдавать(Я,если переживаю,мучаюсь из-за правильности диагноза и лечения,то малыши быстро стабилизируются и раз- и на поправку пошли.) Я-абсолютный донор,поэтому здоровье у меня ...

Ответить
Автор: тожеОля 17.02.11 12:36

Спасибо.Тетки,полегчало мне,буду радумывать дальше, сокращу временно плотное общение, еще раз потом поговорю с Подругой про про засор полей негативом)
Жаль,что высказались не все тетки,чьим мнением я сильно дорожу и часто пользуюсь их советами,данными другим . Подожду еще денек,может заглянут.Вот,господа модераторы-юные техники,нет у нас на сайте такого сервиса,чтобы в ленте отражалось: тетка такая-то просит прокомментировать ее пост.А в личку просьбу комментировать писать не комильфо.

Ответить