По следам, такскээээть, предыдущих выступлений...

12.08.11 01:42 | Добавить в избранное
Ну, так вооот...
Жила я несколько лет тому назад поблизости от небольшого провинциального тусовочного пляжа и по вечерам наматывала километры по улицам, потом шла к пляжу, на площадку со всякми брусьями-скамейкаме и прочими приспособлениями для желающих обрести мускулы и здоровье.. После упражнений шла домой мимо танцверанды и удивлялась народу, там обитающему в 9 часов вечера. Кто-то что-то говорил, в ответ - аплодисменты, восклицания, шум.  Напоминало гербалайфщиков и прочих MLM-щиков. Я шла мимо. Я имела икспириенс  -  простите мне это слово.
Далее...  Взамуш вышла...  основательно поняла - дело швах. Дальше сделаем пробел в моей биографии и в сути повествования.
Во времена иные, но ещё будучи взамуже,  оказалась я на том пляже снова, услышала те же аплодисменты и восклицания, подошла поближе, услышала слово "drink". Уселась в последних рядах. Это были они, АА.. Помните про взамуш?  Вооот... поэтому подкралась я поближе, стала слушать. На меня оглянулись, но не погнали.
Люди разного пола и возраста начинали свои речи так:
-  Здрассьте, меня зовут   (...)   Я - алкоголик.

А сейчас, дамы и господа, выдохните и спросите себя: Вы, выпивающие бутылочку пива после работы, бокал шардоне за ужином и бокал (блям-блям-блям) перед сном, чтоб заснуть - вы скажете о себе "Я - Вася и я алкогоглик"? Ни за что на свете!  А они - говорили!  Они озвучивали свою проблему!
- Меня зовут Чарли, я - алкоголик.   -   а в ответ дружелюбно-насмешливые возгласы:
-Привет, Чарли! Не может быть!

Один дядька рассказывал:     
Он музыкант, играет в баре, 5 раз в неделю он созерцает пьющих людей. поёт им их любимые песни, они заказывают что-то, им очень близкое, льют иногда слёзы, рассказывая, чем же именно эти мелодии им так дороги. Предлагают выпить вместе.

Девушка (? - темно, невидно): Мне кажется, меня не любят. меня избегают. Я чем-то неприятна моим родственникам, моим приятелям. Мне очень грустно и одиноко. Почему?  Я не делаю никому зла. Я наливаю себе виски, мне хорошо. Но они - мои родственники, мои друзья - опять меня осуждают, а мне так нужно понимание!

Выступоение лидера группы:
Я - гей, и я - алкоголик. Мой партнёр это понимает и очень меня поддерживает в моём желании перестать зависеть от алкоголя. Я понимаю: Мне легче не начать, чем, начав, остановиться. Когда меня ломает, мне очень нужна поддержка. Я чувствую приближение запоя и мне нужна поддержка.

После собрания я подошла к лидеру поговорить. Мой муж пил каждый день. 7 дней в неделю. Если сегодня он пил апельсиновый сок, то это лишь потому, что вчера был перебор и сегодня ему дурно. Завтра будет хорошо. Иногда он говорил: "Может, мне нужна помощь".  Через пару дней он кричал: "Я - взрослый мужчина, не пытайся меня переделывать!"
Лидер группы предложил мне посетить группу поддержки лиц, живущих с алкоголиками. Мне уже не понадобилось: новая любовь моего мужа оказалась толерантней меня. Возможно, у них в отношении у алкоголю - полная гармония.

Так вот,  об АА. По моему мнению, они - абсолютные молодцы. Они  -  не прикидываются, они не прячут голову в песок, они прямо говорят: Я  --  алкоголик.  И ПРЕОДОЛЕВАЮТ ЭТО ВСЕ ВМЕСТЕ.  Для каждого из них 3-5-7- и т.д. дней без алкоголя - это достижение, которым они гордятся и за которое их товарищи ими восхищаются. Они не провозглашают под фанфары:    Я БРОСИЛ ПИТЬ!    Они празднуют свои маленькие победы: неделя, 10 дней, 20 дней без алкоголя.   И ОНИ ДОСТОЙНЫ ВОСХИЩЕНИЯ!

Года три назад в очередной раз здесь началось обсуждение этой темы. Я помню, как Виола рассказывала их в Васей путь. Он - доктор и он понимал всё, что с ним происходило. Он чувстовал приближение часа Х, и они шли в магазин и закупали выпивку. Он как бы играл в русскую рулетку со своим организмом: выпивка есть, но я не буду... Или буду, но не сейчас... Виола писала, что иногда им удавалось оттянуть начало запоя на пару недель. Это была не жизнь. Это была борьба. Боюсь, что Виола проиграла. Как и Вася.

Где-то прочитала: Главный Митёк Страны отвечал на вопрос об его отношениях с алкголем:
- Однажды я сказал себе утром: сегодня я не пью. И так каждый день себе и говорю.
Уже много-много лет.

Воооот...








 

комментарии:

  • Автор: Ху Янa      12.08.11 01:49

    Пиши чаще, пожалуйста, Фридриха! Ты очень хорошо пишешь.

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      12.08.11 02:52 Ответ для Ху Янa 12.08.11 01:49

    Дык была бы польза...

    Ответить
  • Автор: Леся      12.08.11 03:06

    Знаешь, когда голову в песок прячут - это еще ничего. Я знала человека, который говорил "Пью и пить буду". И в моем случае это был не мужик, которого можно бросить, а близкая родственница, и с ней все равно приходилось жить рядом и помогать.
    В общем, больная у меня тема. Я просто о том, что да, это бездна, и конца-краю ей нет. Прятание голову в песок всего лишь один из этапов и при этом далеко не последний.

    Ответить
  • Автор: Frog      12.08.11 07:54

    Самое важное и самое трудное для человека - это именно осознать, что все, он уже в плену у этого дьявола. Сколько отговорок, сколько условий они сочиняют для себя и окружающих.
    Да и отношение к ним у нас такое - вроде болен человек, бросать в беде нельзя. Я ожесточилась, считаю, что если сам не хочет их этого выбираться - то и пусть. Отправлять их на какой-нибудь остров, цистерну спирта паленого туда - и пусть пьют, кто сколько сможет

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:01 Ответ для

    Ме нравится твоя мама)))
    Правда не могу понять, ну почему расслабиться и отдохнуть стало тождественно выпить?! А это культурное питье какое отношение имеет к культуре?!
    Мне повезло, я алкоголь практически воспринимаю как яд, всегда было страшно, что вдруг сопьюсь.
    Родственник завязал с наркотиками, теперь пьет, а его мама рада, что тлько пьет. А я думаю, что луше наркотики - быстрее помрет, меньше зла причинит.

    Ответить
  • Автор: Рыжуля      12.08.11 10:06

    Вчера имела "счастье" пообщаться с бывшим.
    Нифига там не изменилось по сути, несмотря его женитьбу и рождение сына.

    Все фигово, жизнь в Москве тяжела и беспросветна, особенно без водительских прав, которые отобрали за утренний "выхлоп". Приходится на работу ездить на метро. Начальник казёл, штрафанул за опоздание, сволочь не понимает - вчера ж повод был (день рожденья мужа пятиюродной сестры,мля). Ребенок плачет, заснуть невозможно, приходиться прилично выпить, чтобы вырубиться - а завтра на работу с больной головой на метро.
    На работе - клиенты дебилы, звонят, чего хотят, а тут я болею и посылаю их нафик. План не выполняю, зп урезают, почему вот у всех премии растут, а у меня уже 2 предупреждения!? Всё от несправедливости жизни, полюбому...

    А кто во всем этом виноват!? Виновата я, что не поняла его ранимую душу, выставила три года назад за дверь,где его сразу загребли подбелы ручки, женили, родили ребенка - и теперь ему бедолажке приходиться сидеть у подъезда, пить, и горевать об утраченной свободе. А я не протянула руку помощи.

    Звонил, денег просил. Ибо (внимание!) он считает, что я должна себя чувствовать виноватой перед ним, за то, что у меня все хорошо. Почти его цитата.
    Капец.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:14 Ответ для

    Потому что мне себя беречь надо, потому что алкоголь в любом количестве влияет на организм, а если печень на справляется с расщеплением, а как мозг страдает.Ведь отеки они на всех тканях отеки, не только на лице. Я видела спившихся людей, страшно, они тоже сначала культурно начинали.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:17

    В другой теме вчера, хочется сказать теткам, что они соучастницы преступления по убийству детства своих детей в лучшем случае, и по убийству будущего своих детей, в обычном смысле. У детей нет приличного старта всегда.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:19 Ответ для

    Нет, не все, но кто знает кто вил

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:22 Ответ для Happytobe 12.08.11 10:19

    В молодости у меня был парень, студент медициского. Я ему писала работу по алкоголизму, на меня это произвело неизгладимое впечатление)))

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:27 Ответ для

    will

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:36 Ответ для

    Все спокойо, спасибо)))

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 10:39

    Я выросла в интернате, так там основная масса детей ( было меньше 300) была из семей алкоголиков. Родители были лишены родительских прав, или папа убил мамы, или мама убила папу, мне этого на всю жизнь хватит. Кстати, многие детитакже стали пить

    Ответить
  • Автор: kelly      12.08.11 11:30

    я искренне завидую теткам,у кого пьяные МЧ в любом виде это только повод посмеяццо.Потому что вот уже 17 лет,как мама развелась с алкоголиком-отчимом,и лет 14 как он умер от этой пьянки,а я до сих пор просыпаюсь в слезах по ночам от этих кошмаров,и у меня никак не получается это все забыть.если б кто знал рецепт.

    Ответить
  • Автор: Бизнес-Вумен      12.08.11 11:46 Ответ для Рыжуля 12.08.11 10:06

    Хуже, чем капец.
    Это настолько мозг деградировал, что он в это и верит сам.
    Ты там поаккуратней, а то в его больное воображение как бы еще что похлеще не вкралось...

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      12.08.11 11:54

    Ой, у меня тоже опыт общения с алкоголиком появился ))
    Причем, дядька с вполне приличной работой, интеллектуальной.
    Но все время, что не на работе и не спит - пьет пиво.
    Нон-стоп.
    Деградация, все же, заметна в виде полного отсутствия порядочности и моральной чистоплотности. А может, так оно и было.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      12.08.11 12:23 Ответ для

    Аааа, ну и ладно. Спасибо )))

    Ответить
  • Автор: shape      12.08.11 13:27

    тема знакомая до боли.восемь лет жила с алкоголиком(вернее я и сейчас с ним живу,но уже непьющим).восемь лет депресняка.хотела уже вздёрнуться,но вовремя остановилась.мысль о том,что меня не станет,а мой ребёнок останется сиротой из-за какого-то алкаша отрезвила.ходила к психологу,ибо понимала,что зависима и не могу от него отделаться.психолог помог.когда поняла,что изменилась-он бросил пить!!!!!теперь живём уже 12 лет без алкоголя.но всё же он знает,что он алкоголик и помнит об этом.говорит,что никогда больше не вернётся к этому кошмару.а я вот тоже хочу верить......

    Ответить
  • Автор: Шило      12.08.11 13:36 Ответ для shape 12.08.11 13:27

    обычно такие не меняются, Вам повезло

    Ответить
  • Автор: shape      12.08.11 13:46 Ответ для Шило 12.08.11 13:36

    я знаю,что не меняются.кстати,я считаю,что он один из сотен,который смог изменится.муж и другим по возможности помагает

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      12.08.11 15:48 Ответ для shape 12.08.11 13:46

    Так и работают АА, это общественная организация, никаких должностей, только понимание: спасение утопающих -- дело рук самих утопающих (С). надо только захотеть выжить. И найти союзников.

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      12.08.11 16:12 Ответ для НашеВеличество 12.08.11 15:48

    У них там на собраниях кофе, газировки, плюшки всякие. После собрания кладут в коробочку деньги для следующего раза. И знают, что 5 раз в неделю они могут прийти к 8 вечера встретиться с людьми, такими же как они, которые не осудят, не застыдят.
    А в 9:30 там же собирается народ покруче: анонимные наркоманы.

    Ответить
  • Автор: пулеметчик Джо      12.08.11 17:05

    Мое ИМХо здесь вопрос очень спорный...
    мне неприятны люди, которые с пафосом и надменно "громко думают" типа ФИ, когда другие наливают себе-другому рюмку чего-либо...
    я бы разделил тему на два вопроса : УПОТРЕБЛЕНИЕ и ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ...

    Ответить
  • Автор: Прелесть      12.08.11 17:44 Ответ для

    у мене есть другая куйня в знакомых..... стресс...
    там ничо лишнего не пропивается - квартира в престижном районе, у него и жены - по лексусу подхдящей модели, дом строят....
    но...
    как в той тупой песне: каждую пятницу он в гавно (с).

    нет, он не ссытца не блюет, зигагами даж не ходит. Но пиан как обизьян.
    Лет 10 уже....
    предъяв к нему нет - обеспечивает, заботливый опец и муж....но вот как-то так.

    и это сейчас не редкость. подзаборный олкаш - это одно - а вот пющий топменеджмент - это гораздо более странный вопрос.

    Ответить
  • Автор: Шило      12.08.11 19:12 Ответ для Прелесть 12.08.11 17:44

    Тока что разговаривала с бывшим коллегой и можно сказать моим учителем))та ж песня.Жена молчит- предъяв нет.
    Рассказывал мне основные переходные моменты от пющего к олкашу.

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      12.08.11 21:28 Ответ для

    я = тут с тобой рядышком.)))
    Тётки, а если у меня нет проблем с алкоголем? У меня нет желания пить, я легко отказываюсь от выпивки, когда предлагают. Если праздник - опяь-таки по настроению хочу выпью не хочу не буду.
    У мужа то же самое
    Я ни разу не покупала пиво для себя одной. Я однажды ехала в маршрутке к ребёнку в лагерь, а рядом со мной сидела бабулька и пила пиво прямо из бутылки. Заметив мой ошарашенный взгляд (бабулька была приличного вида и ехала на дачу) она сказала: так жарко, пива хочется, жажду утолить.
    Я обалдела, я никогда не пью пиво когда мне жарко, для этого минералка есть. Вот так. Кричать - я - Свет -алкашка, могу наверное как раз потому, что для меня это не проблема.
    Я вот без шоколада не могу

    Ответить
  • Автор: Недотрога      12.08.11 21:47

    Все комменты еще не прочитала. К сожалению, тема мне близка. Может кто-то уже и высказал подобное мнение. Как мне кажется, есть два типа алкоголиков: те, кто все отрицает, и даже самому себе не может признаться, что он алкоголик. И второй тип - да, я алкоголик (бурные апплодисменты), т.е. "больной" и слабый. Слабого (лежачего), как известно, не бьют. И это признание для них является оправданием. Если такой человек "держался и сорвался", то его сразу жалеют и поддерживают, он же больной, он сам это признал, но он же "стрался"- значит "достоин уважения", его все утешают. Я очень люблю Эрика Берна, американского прихотерапевта, написавшего книгу "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры". Так вот, игра "Алкоголик", там тоже описана. "Анонимный алкоголик", как мне кажется, тоже может быть игрой. Я ни в коем случае не говорю, что все АА на самом деле хотят иметь себе оправдание, но в некоторых случаях это действительно игра. Люди, которые на самом деле хотят справиться с зависимостью и прилагают все усилия, достойны уважения.

    Ответить
  • Автор: клевестуша      12.08.11 22:16 Ответ для Happytobe 12.08.11 10:39

    "Я выросла в интернате, так там основная масса детей ( было меньше 300) была из семей алкоголиков. Родители были лишены родительских прав, или папа убил мамы, или мама убила папу, мне этого на всю жизнь хватит. Кстати, многие детитакже стали пить"

    муся мы с тобой не в одном интернате росли?

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 22:26 Ответ для клевестуша 12.08.11 22:16

    школа-интернат N2, а что то же самое, без изменений ?

    Ответить
  • Автор: клевестуша      12.08.11 22:31 Ответ для Happytobe 12.08.11 22:26

    И я в Школе интернате № 2. Архангельская обл ?

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 22:36 Ответ для клевестуша 12.08.11 22:31

    О, систра, нет, Кемеровская)

    Ответить
  • Автор: клевестуша      12.08.11 22:44

    Мля везде есть интернаты номер 2)))Наш сейчас сделали коррекционной школой для больных на голову деток.А когда мы учились был просто инкубатор для неблагополучных детей.И таки да. папа убил маму мама убила папу на почве пьянства.Всё как под копирку.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 22:49 Ответ для клевестуша 12.08.11 22:44

    А у тебя родители или родственники , которые тебя любят, есть? Они тебя на выxодные и каникулы забирали?

    Ответить
  • Автор: клевестуша      12.08.11 22:55

    Да меня забирала мама.Я считалась очень благополучной девочкой.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 22:57 Ответ для клевестуша 12.08.11 22:55

    рада за тебя))

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 23:00

    Я почему пишу это здесь, хочу чтобы жены, подруги пьющих прочитали, может вспомнят про детей, когда мужей прощать будут в следущщий раз.

    Ответить
  • Автор: Шило      12.08.11 23:38

    А я для детей из семей туберкулёзных больных подживала в интернате. Некому было со мной сидеть,в сад не брали, а мама в тубдиспансере работала- отдала по блату))

    Ответить
  • Автор: Happytobe      12.08.11 23:53 Ответ для Шило 12.08.11 23:38

    так с малолетства в изоляции?!

    Ответить
  • Автор: Шило      12.08.11 23:56 Ответ для Happytobe 12.08.11 23:53

    5лет было, так это не надолго))грю ж подживала, потом подживала у соседки, она присматривала за мной, на лето меня отдавали к родственникам подруг мамы))

    Ответить
  • Автор: Happytobe      13.08.11 00:46 Ответ для

    У меня лично было более-менее , но у меня память хорошая и я всех тех детей всегда помнить буду. Я просто когда читаю как женщины постоянно стремятся дать еще один шанс бессовестным ,наглым алкоголикам и прочая существам, выпадаю в осадок, что они по-существу губят своих детей, прикрываясь жалстью к ничтожеству, неспособному отвечать за себя.И чем они лучше? Результат один - порушенная психика.

    Ответить