Сколько ты стоишь?

08.08.12 00:00 | Добавить в избранное

Незабвенная Шарлотта из культового сериала «Sex&The City» перед тем как подписать брачный контракт твердо заявила будущей свекрови: «Я стою миллион!» Именно столько отступных она и получила после развода, плюс квартиру, плюс драгоценное обручальное кольцо – и все это несмотря на то, что детей в браке так и не случилось. Другими словами, согласно контракту бывший муж компенсировал Шарлотте неудобства, связанные со статусом «разведенка», в котором она оказалась по расторжении брака, а также ее временные и моральные затраты на неудачную попытку построить с ним семью.

Буржуи, что с них взять! Подруга, с которой мы пересматриваем сериал, на этот эпизод реагирует кривой усмешкой: муж оставил ее с двумя детьми и квартирой, купленной в кредит. Муж сам определил свои алименты – 10000 рублей в месяц на двоих детей – и заявил, что если она будет настаивать на судебном решении и привязке к его реальным доходам, то он сделает справку что он нищеброд с зарплатой в 3000 деревянных. Муж считает благородством то, что он оставляет квартиру с невыплаченным кредитом ей и не требует возмещения своей доли. Муж собирается второй раз жениться, и новая жена активно участвует в обсуждении вопроса, защищая, разумеется, свои интересы – десять тысяч кажутся ей предложением щедрым, представление о расходах на детей в мегаполисе у нее теоретическое. Новая жена требует также, чтобы подруга предоставляла отчет о тратах: эти деньги должны идти исключительно на нужды детей, а ну как бывшая все спустит на себя? Разгуляется, так сказать, на несметные тыщщи, оторванные от бюджета новой семьи? Подруга же измотана предательством, самоедством, выживанием и финансовым шантажом. 10000 - это лучше, чем ничего, говорит она, и сил на то, чтобы ввязаться в грязную драку с отцом своих детей под лозунгом Шарлотты «Я стою миллион!», у нее нет.

Наш общий приятель, англичанин, искренне не понимает ее ситуацию. В нашей стране, говорит он с гневом праведника, женщина при разводе получает половину всех денег мужа! В нашей стране, плюется от он возмущенно, бывший муж компенсирует оставленной жене не только две трети расходов на детей, но и ее недополученную прибыль – ведь она не может обеспечивать себя так же полноценно, как он, она ограничена заботой об их детях! Он должен, понимаете, дол-жен компенсировать ей ночи без сна, невозможность устроиться без няни на хорошую работу, выходные, которые она не может потратить на себя и на устройство своей личной жизни, домработницу и так далее. Ведь он не разделяет с ней это бремя! В нашей стране, продолжает он ковырять рану подруги, муж несет ответственность за женщину, он не может так просто от нее отмахнуться - «живи теперь сама как знаешь!», любой суд примет решение в ее пользу! Подруга медленно наливается тоской и комментирует кратко: «Да отвали ты, без тебя тошно…» «Бат зыс из нот райт! Ты должна бороться за свои права, ты должна назвать ему свою цену! Ты должна сказать, сколько стоит то, что ты берешь на себя основную заботу о ваших детях, он ведь не собирается делать это с тобой на равных?!.», - кипятится англичанин. «Налить тебе еще?..», - закрывает тему подруга.

В нашей стране называть свою цену не принято как до брака, так и в печальный момент его расторжения. Борьба за свои интересы в ее ситуации может увести подругу неизвестно куда. Как выживать в мирное время она уже знает. Что делать, если в ответ на ее попытку отстоять свои интересы бывший муж объявит ей войну и начнет вовлекать в это детей, она не имеет представления. Хрен бы с ним, констатирует она устало, не надо мне ничего компенсировать, лишь бы жизнь не портил! Его тысячи особо погоды не сделают, но и лишними не будут, а с остальным она как-нибудь сама разберется. Ей не привыкать. Мы, ее друзья, видим в соцсети как бывший муж хвастается свежекупленной иномаркой, бесплодно злимся и мечтаем: вот бы был у нас друг-бандит, он пошел бы и намял мерзавцу шею! Ну, раз уж законных способов заставить его вести себя в ситуации по совести нет, и совести - тоже нет…

Коллега, которой я рассказываю эту грустную историю пожимает плечами: десять тысяч не так уж и мало, повезло, что вообще готов платить! И вываливает на меня свою историю и три миллиона историй ее подруг и подруг ее подруг, оставшихся с детьми без всякой вообще поддержки со стороны папаш. С ее точки обзора муж на иномарке выглядит не таким уж и мерзавцем – деньги какие-никакие дает, с детьми хотя бы иногда общается. Английская тема «назови ему свою цену» коллеге кажется какой-то пургой, к нашим реалиям никакого отношения не имеющей. «Знаешь, что мне мой муж сказал, когда уходил? Я, говорит, вообще этого ребенка не хотел – ты рожала, вот и занимайся теперь!», - спокойно продолжает коллега, - «Так что я решила, что мне проще вообще с этим мудаком дел не иметь, какая уж там цена…»

Бездетная Шарлотта со своим миллионом отступных для наших женщин остается прекрасной сказкой: если уж с детьми кидают каждую вторую, то о том, чтобы компенсировать при разводе моральные неудобства женщине без детей речь вообще не идет.

Наши женщины в ситуации, схожей с сериальной просто расправляют плечи – «я не продаюсь!» - и идут себе по жизни дальше сами по себе.

Им не привыкать.

 

комментарии:

  • Автор: Actimel      09.08.12 18:26 Ответ для Perdita Durango 09.08.12 13:36

    Ну, я бы не была так однозначна в оценке дядьки)))

    Ответить
  • Автор: Actimel      09.08.12 18:37 Ответ для Сирена 09.08.12 13:52

    Ну, где, где эти традиции? Или правильнее спросить, у кого такие традиции? У какой группы общества?
    Я тоже вижу такие пары. Но это редкость. В моей статистике это неприятная редкость. Африканские страсти и Санта-Барбара случаются гораздо чаще.

    Кстати, авторство фразе про метро принадлежит отнудь не Манну. Это чудестный фильм "Ищите женщину".

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      09.08.12 20:53 Ответ для

    Двумя руками поддержу тебя, Перешница! Вот трудно бывает тетке представить, что кроме неё , кто-то ещё может заслуживать любовь и уважение данного мужчины. Даже если расстались они, но ведь двух сыновей вырастили. Не чужие. Жизнь идет дальше. Главное оставаться человеком, а не придатком к капиталу.

    Ответить
  • Автор: Груст      09.08.12 21:28

    Перешница
    "поддерживала морально..и сделала из него успешного дядьку" ггг. помощь и поддержка бывает неоценима, признаю. но поимейте же совесть!

    Фрося
    кто-то еще заслуживающий любовь и уважение дядьки должен быть в прайде этого дядьки и только так.

    есть вариант, когда понятия "элитная квартира, элитная машина и пр." не абсолютные, а относительные и дядьке кагбэ они не в напряг
    есть вариант, когда за дядькой остался реальный должок любого характера. любая моральная поддержка в какое-то трудное время, любые огни с водами отчеркиваются при расставании. иначе б не расстались
    есть вариант, когда у оставшихся за "чертой расставания" реальные проблемы (по мнению опять же дядьки). только тогда дядька, причем не каждый, будет готов откусить от себя кусочек и поделиться, даже если самому не хватает

    Ответить
  • Автор: Сирена      09.08.12 22:36 Ответ для Actimel 09.08.12 18:37

    Актимель, я где-то сказала, что автор - Манн? По остальному, увы, твоя статистика - это твое личное дело, статистика феминистского движения, на мой взгляд, заслуживает большего доверия. У них выборка репрезентативней. И на мою "статистику" оно больше похоже, честно говоря.

    Я тебя не пытаюсь тут обратить и завербовать, как и кого-о другого, мне чесслово недосуг. Но и обнулять свой опыт и свои убеждения я не планирую.

    Ответить
  • Автор: Сирена      09.08.12 22:40 Ответ для

    Да не грузись ты этим. Ну невозможно разобраться, что там и как, без того, чтоб перекапывать грязное белье. А тебе надо оно? Ты и так уж погрузилась, вон, определяешь правомочность притязаний тетки евоной.

    Он обижает тебя чтоль? Не может же быть, чтоб вот так на ровном месте тебе стало неприятно, что он содержит жену?

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 22:56 Ответ для Сирена 09.08.12 22:40

    Похоже, что мы не только разными терминами оперируем, но и вообще на разных планетах живем, потому что я такую модель семьи (что-то вроде рабства, как по мне)не наблюдала ни разу. Скажите, а если выйти за рамки правил, существующих для традиционной семьи, то как ,найти тот вариант, который устроит и не перенапряжет никого? Сложновато, по-моему. Да и разные у всех представления о том, что есть нормально. А чтобы было легче, такие вопросы лучше обсуждать до того, как паспорт штампом испортят. Обычно все начинается потом, и опять же, повторюсь, большинство женщин видят реализацию своих прав именно в том, чтобы получить максимум имущественных и финансовых преимуществ. Это не я так думаю, еще раз говорю. Мне вот кажется, что право на оплачиваемый труд - одно из самых важных, которые получила женщина, и им уж точно никто не помешает воспользоваться тому, кто обеспокоен вопросами содержания детей.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 22:59

    По поводу дядькиной щедрости - не вижу причин для переполоха, потому что поступил он так по единственной причине - посчитал нужным. Его имущество, и он волен поступать с ним так, как хочет.

    Ответить
  • Автор: Сирена      09.08.12 23:02 Ответ для Жестянка Лиззи 09.08.12 22:56

    Вопрос - вы пришли домой. Нет еды, к раковине грязная посуда. Вы ее вымыли, приготовили ужин, помыли посуду после ужина. Сколько вы получили за свой труд? Как в этой ситуации реализовалось ваше право на оплачиваемый труд?

    Ответить
  • Автор: Сирена      09.08.12 23:05 Ответ для Жестянка Лиззи 09.08.12 22:56

    И поверьте, планета у нас как раз одна. Только я рабский бесплатный многочасовой репродуктивный труд, который вменяется женщинам после работы называю так, а вы - не знаю как. Но планеты от этого разными не становятся. Это как у Булгакова - одни называют Левия Матвея рабом, а другие - учеником. Но от этого он не раздвоился на два разных человека.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 23:08

    Ага, это я пришла домой... А кто Вам сказал, что я прямо так сходу брошусь мыть посуду и готовить?) И посуда у меня дома в раковине не стоит, ее моет тот, у кого есть время. А мое право на оплачиваемый труд может реализоваться в том случае, если однажды я обеспокоюсь нехваткой средств для себя или своих близких, тогда надо подумать, где конкретно я смогу их заработать. Так, нет?)

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 23:12

    Кому вменяется? Кто кого заставляет? Покажите мне этого мерзавца, я собственноручно набью ему физиономию!) Честно, я даже представить себе такого не могу. Хотя да, наверняка суслик есть. И вот скажите мне: эти несчастные страдалицы, когда замуж выскакивали вприпрыжку, даже и представить себе не могли, какая каторга их ждет?

    Ответить
  • Автор: НикуЯ      09.08.12 23:20 Ответ для Сирена 09.08.12 22:40

    Да, неее... Сегодня просто на работе ЗП урезали, вот я и воюю)) Так шта извиняюсь перед всеми, посты удаляю... понесло меня чо-то не по делу...

    Ответить
  • Автор: Сирена      09.08.12 23:20 Ответ для Жестянка Лиззи 09.08.12 23:08

    Нет, вы мне говорите, что если вы захотите денег за свой труд, вы пойдете работать на того, кто их даст. Это - не право на оплачиваемый труд. Это вообще не из этой оперы. Право на оплачиваемый труд значит, что любой труд оплачивается. Усе. И никак иначе. И если у вас моет посуду тот, кто свободен, то это не значит, что так у всех. Это я говорила выше. И вам, и не вам.

    Вы не понимаете того, что я пишу, потому что вам это порвет шаблоны, за которыми так удобно жить. Потому и планеты разные, и способность мыслить абстрактно у вас резко пропадает, хотя в прочих тредах вы выступаете как человек разумный, и проч. и проч. Собственно, наглядная иллюстрация, что все плохое происходит с плохими женщинами, а с такими хорошими как я - ничего не происходит, а потом нечего мне про это рассказывать. Так что не стану вас утомлять. Но и ради вас менять своих убеждений не стану, уж извините.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 23:29 Ответ для

    Знаешь, есть такое популярное расхожее выражение: "двойные стандарты". Почему-то мало кого возмущает, что в ряде стран при разводе значительно ущемляются права БМ, который должен платить даже за то, что его БЖ уработалась, ужаживая за своими же детьми, бедняжка. А вот если он, козел, не отдал все БЖ и детям, ушедши в дождь в одних трусах - все, бедная БЖ. Сложно мне это понять, видно, туповата я...) А с дядькой этим (это прямо единорог какой-то мифический) и его БЖ так вообще народ когнитивный диссонанс одолел: вроде как и геройский поступок, а с другой стороны - да за что ж ей, сцуке, счастье-то такое бесплатное?))

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      09.08.12 23:45

    Вы тоже плохо понимаете о чем я пишу, и это нормально, потому что для того, чтобы делать какие-либо оценки, нужно иметь возможность оценить картину вцелом, а не апеллировать к резкому ухудшению мыслительных способностей у оппонента, опираясь на несколько его фраз, которые возможно толковать как угодно. К счастью, это всего лишь интернет-общение, так что никто от этого не пострадает)
    Теперь про оплачиваемый труд: а как быть с тем классическим гвоздем, который должен уметь забить настоящий мужик? Как мы это оплатим? А вот все техника бытовая в моем доме, которая куплена за деньги, заработанные мужем, но я ж бесплатно рабски тружусь, загружая стиралку или мультиварку? Как все это уравновесить, подскажете?
    Ну и самое интересное) То, что Вы называете шаблонами - всего лишь условия, сознательно созданные в моей семье (и не только в моей) для того, чтобы всем было удобно, и каждая семья при желании может создать для себя свои условия, ничего сложного. По поводу хороших и плохих ... а с чего Вы решили, что я отношу себя к хорошим?))
    Менять Ваши убеждения - нет, я не такая отчаянная, да и зачем это мне? Гораздо интереснее общаться с человеком, который думает не так, как ты, потому что никто тебе не друг, никто не враг, но каждый учитель.

    Ответить
  • Автор: Кохана      09.08.12 23:55 Ответ для

    ты эта, давай рассказывай, как из голожопых тетки делают успешных дядек. думаю многим полезно будет узнать.

    Ответить
  • Автор: Барби-кю      10.08.12 00:01 Ответ для Кохана 09.08.12 23:55

    Ага, ага. Я б тоже послушала.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      10.08.12 00:24 Ответ для Actimel 09.08.12 18:26

    Расскажи-ка, каковой бы ты была бы в оценке дядьки!?

    Ответить
  • Автор: Сирена      10.08.12 00:41 Ответ для Жестянка Лиззи 09.08.12 23:45

    Угу. Ага. Вот и поговорили славненько. И предсказуемо, главное. Спс!

    Ответить
  • Автор: Груст      10.08.12 06:38 Ответ для

    вот любят тетки все успехи свои и дядькинские скромно на себя записать, а за неудачи заявить - я для тебя ффсё, ну ффсё! а ты, каззел, всю жисть мне попортил! так и вали давай отсель в одних синих труселях, ибо все - мое(с) ;) а ты сам по себе и гроша выеденного не стоишь. хотя не, труселя тоже сымай - говорят, ими фары протирать хорошо.
    Это расшифровка фразы "я сделала из него успешного дядьку". Саваофини етить.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      10.08.12 11:21 Ответ для Сирена 10.08.12 00:41

    Ну да. Все замечательно. А главное - я уважаю Вашу точку зрения, а Вы мою так ваще! И, что интересно, никаких инсинуаций))

    Ответить
  • Автор: Груст      10.08.12 15:04 Ответ для

    этим грешат как тётки, так и дядьки.* уф. зачехляю ятаган ))) за недо-орлов полностью согласен, ибо сам тоже того..."окрыленный с пендаля" ))))

    Ответить
  • Автор: Тётка-Дамочка      10.08.12 17:18

    Коменты не читала)
    Иии,бедный народ в массе-то у нас.
    Да и бабенки демпингуют друг дружку.
    Заяви:"я стою миллион"..и сиди себе незамужней гордой женщиной.А уж если законодатели потребуют полностью обеспечивать бывшую жену,даже бездетную,то мужики вообще женится перестанут.

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      12.08.12 18:51 Ответ для Груст 09.08.12 21:28

    Жену и сыновей из прайда надо было исключить сразу же после появления новой львицы?

    Ответить
  • Автор: Груст      13.08.12 06:29 Ответ для Фрося Бурлакова 12.08.12 18:51

    Не передергивайте. Сыновья - своя кровь, никуда не деться. Жену исключить, как только перестала быть таковой. С вариантами разводов "по необходимости" и прочим сантабарбарам, а так же вопросами о статусах "прайда" в гражданских браках не ко мне, плиз. нивкурсах я и надеюсь, не буду.

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      13.08.12 08:16 Ответ для Груст 13.08.12 06:29

    Я задала вопрос, чтобы уточнить Ваше высказывание :"кто-то еще заслуживающий любовь и уважение дядьки должен быть в прайде этого дядьки и только так." Однако в сыновьях и кровь жены, значит "исключить" её окончательно не получится. Если муж заботится о своих детях от первого брака, то, обычно, он не оставляет без внимания и других своих детей. Сама всегда интересовалась- не забыл ли муж позвонить своему старшему сыну,не пора ли в гости его позвать?

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      13.08.12 08:19 Ответ для Груст 13.08.12 06:29

    "Сыновья - своя кровь, никуда не деться." Свекровь-"своя кровь". Мама мужа- часть прайда, но не каждая жена это может принять.

    Ответить
  • Автор: Груст      13.08.12 11:52 Ответ для Фрося Бурлакова 13.08.12 08:19

    От жеж нипайму уже о чем сыр-бор.
    Жена - самый близкий человек, не побоюсь этого слова, единомышленник и вашпе.
    Бывшая жена - уже чужой человек, с которым могут быть общие воспоминания, но при этом никаких, совершенно никаких обязательств как к жене хоть и бывшей. Добровольные, из чувства долга - да скока влезет, по желанию дядьки. Но! Пока он лично свободен от других таких обязательств (читай - неженат). При этом чувствовать себя должным или быть им перед любым человеком (например БЖ) вполне может. Если есть за что.
    Причем это все никак не связано с его обязательствами перед родственниками, хоть перед детьми от первого брака, хоть перед родителями. Которые (родственные обязательства) появляются в момент рождения и длятся до самой смерти каждого такого росинника (и тут уж выполняются в меру понимания каждого). Ничего общего с отношениями между М и Ж в браке, который суть "договор" иногда приправленный любовью и который как и договор бывает "расторгают", на чем любые взаимные обязанности между М и Ж и заканчиваются.
    Про "кто-то еще заслуживающий любовь и уважение...". Кака така любовь? Родственная? Значит "в прайде". Мужчины к женщине? Значит блядство или сантабарбара.
    Мама мужа - часть прайда, да. Кто не способен это понять - сама дура. Кстати, мама жены - тоже часть прайда, пока жена - жена. Но НВС повторюсь "жена - самый близкий человек", если вы про внутрипрайдовую иерархию. Кто не способен это понять - сам дурак. имха, кагтотаг

    Ответить
  • Автор: Сирена      13.08.12 20:31 Ответ для Груст 13.08.12 11:52

    Пока читала про самдурак, вспомнила тележурнал КаламбУр и ихнюю рубрику "Деревня дураков". Не знаю почему даже.

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      13.08.12 22:21 Ответ для Груст 13.08.12 11:52

    Какой пыл, какая страсть! Про прайд речь завели Вы, а я пытаюсь объяснить человеческие отношения. Вычеркивая людей из своей жизни, ты превращаешь жизнь в черновик. Перевернуть страницу можно, но вырывать не стОит. Бывший муж или бывшая жена в настоящем остаются людьми. Почему им при этом не "заслуживать любовь и уважение..."? ЛЮБОВЬ не есть "блядство или сантабарбара". Если я заблуждаюсь, то хочу остаться на своей полянке. Миру мир!

    Ответить
  • Автор: Груст      14.08.12 05:51 Ответ для Сирена 13.08.12 20:31

    Классная рубрека, кстати, мне очень ндравилось )) Потом то ли их прикрыли, то ли я перестал зомбоящик смотреть..но красноносый шевелитель усами - это сильно!

    Ответить
  • Автор: Груст      14.08.12 06:11 Ответ для Фрося Бурлакова 13.08.12 22:21

    ага, миру мир, жуй войне! пыл и страсть - извинити, вырвалось :)
    ни разу не призываю никого вычеркивать с корнем почем зря и предаваться нечеловеческим отношениям, а вовсе даже наоборот. но мысль моя была о том всего лишь, что бывшие друг другу ничего не должны. и здесь нет никакой связи с ихними человеческими отношениями.
    или как, "через то, что мы друзья, ты должОн мне три рубля!", так что ли? ))))

    Ответить
  • Автор: Сирена      14.08.12 06:20 Ответ для Груст 14.08.12 05:51

    Скажи еще, что не помнишь их наручные часы с кукушкой и медведя с пузырем самогону)))) Да мощное было шоу, одним словом! Круче только Рэн и Стимпи. И скала Фрэгглов))))

    Ответить
  • Автор: Груст      14.08.12 06:37 Ответ для Сирена 14.08.12 06:20

    млин, камент стерся (( а там стока пылу и страсти было!
    ощем спасибо за идею! вирнус домой, качну каламбур пожалуй. и на дачу. к жане. ыых! *тут было многабукв про пыл и страсть:))

    ну и каэшн, скала Фрэгглов весчь, щаз так не делают )))

    Ответить
  • Автор: Фрося Бурлакова      14.08.12 08:23 Ответ для Груст 14.08.12 06:11

    "бывшие друг другу ничего не должны"- если есть общие дети, то должны. Но тему больше развивать не буду. Про три рубля для "друга" обсуждать не стану. Взаимопонимания и благополучия Вашей семье )))

    Ответить
  • Автор: Груст      14.08.12 08:37 Ответ для Фрося Бурлакова 14.08.12 08:23

    А и договорились! Нуево к бису. И Вам всяких радостей и безоблачного неба.
    Пойдемте лучше стЕхи читать. *на правах рекламы :)

    Ответить
  • Автор: zolotce      12.10.12 18:22

    так именно женщине ребёнок приносит счастье и кайф от жизни,у мужиков всё по другому,ему тачка и апгрейдить ее до беспредела,вот им кайф

    Ответить
  • Автор: zolotce      12.10.12 18:26

    у меня есть парочка подруг,всё есть,семьи нет,а дитё надо,а мужики предохраняются,боятся ответсвенности,и на уговоры не поддаются,что мол тебя не побеспоким.И как в этом случае?

    Ответить
  • Автор: scarlett      25.11.12 20:32

    ...wse eto hernja,zhiwu za granizei mnogo let wospitiwaju sama troih detei.bez pomoschi ........
    a za sudi snimajut poslednjuju schkuru s menja ,ane s moego biwschego,kotorij ne ho4et platitj....

    Ответить