женщина для любви

Скандалы и скандалисты

03.10.12 07:15 | Добавить в избранное

Дорогие тетки!
Несколько дней уже меня заботит вопрос, по которому раньше даже сомнений не возникало.
Я о скандалах бытовых-межличностных.
Всю жизнь считала, что скандалы это однозначно плохо.
Это недостойно, некрасиво, потеря лица и выказывание своей слабости. Что это показатель бессилия и дурного воспитания.
И моя позиция была – промолчать или тихо слиться с надеждой, что со временем рассосется. То есть уход от разборок и выяснения отношений именно громким скандальным способом, с высказываниями обидного характера и переходом на личности.
Но теперь моя позиция вызывает у меня сомнения в своей правильности.
Скандалящий человек как минимум заставляет к себе прислушаться – о молчащем вскоре забывают, как и о его чувствах и потребностях.
Скандалящий не дает о себе забыть, ведь отрицательно окрашенные эмоции хорошо врезаются в память. Хорошее воспринимается как само собой разумеющееся.
Со скандалящим просто предпочитают не связываться, заранее угождая ему, дабы не нарваться на следующий скандал. С молчащим (или говорящим спокойно и негромко) поступают так, как хотят.
Ну и скандальный человек более понятен и предсказуем, поэтому понятен и вызывает больше симпатий, чем тот, который молча терпит, возможно, беря всю ответственность на себя. Зато вызывает подозрения как у Вини-Пуха: «А чей-та ты молчишь?»
В общем, я в экзистенциальном ступоре и даже в печали.

Такие дела.
Какие у кого мысли?

комментарии(154) | Отправить ссылку другу

Автор: я бывшая Попандоска 03.10.12 07:45

Я щитаю, что скандалы необходимы. Вот... а как разобраться с текущими вопросами, как простимулировать мужа на новые подвиги, как наладить интимную жизнь? Они нужны, лучше поругаться-помириться, чем дуться ходить и занимать выжидательную позицию, особенно если муж такой же пасивно-агрессивный.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 07:52

Дорогая, скандал скандалу рознь))). Вот, к примеру, у меня нет отопления там или воды, или лифт не работает. Я звоню и сначала общаюсь вежливо. Если проблему волокитят 1-2 дня, я начинаю скандалить, да так, что всем становиться жарко! А остальные 10 этажей молча наблюдают и радостно потирают руки: "эта дура Миссис нам все сделает". Так я их считаю зомби, им все пох. Зато благодаря мне 11 этажей живут не зная проблем, а в УК меня считают скандалисткой, хотя я всего-навсего требую качественных услуг за свои деньги(((.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 07:54 Ответ для Миссис 03.10.12 07:52

Да, забыла добавить. В семье не скандалю, бо с Мистером проще договориться лаской)))

Ответить
Автор: женщина для любви 03.10.12 08:01

Я как раз о семейных скандалах.
О том, как близкие люди договариваются или выясняют отношения.
Я тоже считала, что надо говорить спокойно, не обижая.
Такое у меня было кредо.

Ответить
Автор: Оскопляющая красота 03.10.12 08:03

я тоже была такого мнения, но оказалось что нет, тихо и интеллигентно - не значит успешно. Иногда НУЖНО скандалить, иначе окружающие не понимают, что они закозлились. Особенно если сама про себя знаешь, что истеричностью не больна и в целом разумный и уравновешенный человек - тем серьезнее причина, по которой есть позыв нарастить децибелы.

Ответить
Автор: женщина для любви 03.10.12 08:10 Ответ для Оскопляющая красота 03.10.12 08:03

Вот и я думала, что близкие люди потому и близкие, что понимают и чувствуют друг друга без криков и неприятных высказываний. Оказалось, что ошибалась.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 08:16 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:10

но ведь все индивидуально.Кто-то может без криков, а кому-то без воплей ваще ничего не объяснить. Я вот считаю (это мои тараканы), что надо не скандалить, а иногда "включать стервочку"))) Ну с моим это проходит, а вот с другим не зна(((

Ответить
Автор: Нюшка 03.10.12 08:16

у меня такое же кредо как у вас, только держусь я его хреново, ведусь когда меня провоцируют, у меня это возрастное, буду старше - буду сильнее/мудрее и вестись так уже не буду, в мои лет 20 ващще было дело труба.
Ротом разговаривать, а не орать, это нормально, орать и истерить, не важно дома или в магазине, это плохо. Пар выпускать разными способами можно.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 08:18 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:10

и вот с чем согласна с тобой на 100 %- даже если и ругаться, то без оскорблений, без унижения.

Ответить
Автор: женщина для любви 03.10.12 08:24

Моя основная мысль, которую хочу обсудить - насколько ВЫГОДНО быть бытовым скандалистом и насколько остается в проигрыше сдерживающаяся сторона (
Спокойный голос воспринимается как издевка, то есть нечто жесткое, хладнокровное, расчетливое. Наверное, на контрасте так и кажется. Что происходит внутри не видно же.

Ответить
Автор: Нюшка 03.10.12 08:25 Ответ для Миссис 03.10.12 08:18

да, тож добавить хотела, вижу когда в кино например, ругаются мужжена, и на личности переходят, оскорбляют друг друга, поражаюсь, как можно после этого такого человека уважать и жить с ним, если он тебя не уважает, унижает. У меня когда БМ до такого дошел, я чемоданчик собрала.

Ответить
Автор: Нюшка 03.10.12 08:28 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:24

психологи говорят же не зря, говорите тише, когда хотите чего-то добиться, и с детьми так и со взрослыми. Мой опыт по крайней мере это доказывает, а сколько видела бытовых скандалистов, это быдло извините, и у самой от себя такие же ощущения мерзкие, когда ведусь и ору.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 08:30 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:24

опять же, смотря по какому поводу шкандаль. Уличила в измене-одно, не вынес мусор другое. Мои соседи ругаются по поводу и без. Так они уже всех достали. Когда они орут в 2-3 часа ночи, переворачивают мебель-мы каждый раз думаем-все убил! Нет, пля утром аки голубки. До следующего раза. И хрен их знает о чем скандалят. Вот для них скандал-смысл жизни, я так думаю (с).

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 08:33 Ответ для Нюшка 03.10.12 08:28

Аль Капоне говорил, что улыбкой добъешься многого, а улыбкой с кольтом-вдвойне)))

Ответить
Автор: Нюшка 03.10.12 08:41 Ответ для Миссис 03.10.12 08:33

мудрый мужик был Аль Капоне))))
а такие орущие соседи есть у всех, у меня тоже, мамаша сынка в три часа ночи воспитывала, крича на весь дом, чтобы он шел работу искать, сидит на ее шее, ему 34 чтоли, были б мозги у нее, собрала б ему котомку и выперла бы из кормушки молча, одним бытовым скандалом меньше.

Ответить
Автор: точечки 03.10.12 08:41

рассмотрим ситуацию - вы что-то говорите благоверному, он отвечает "сейчас-сейчас" и продолжает зависать на диване
Варианты развития событий:
1. вы плюете и молча делаете все сами. как результат - скорее всего и дальше вам придется все делать самой
2. вы молча делаете все сами, но показываете свое отношение обиженным видом. через какое-то время ваш обиженный вид замечают, но причину его уже не помнят, да и исправиться уже не получается - вы ведь все уже сделали. Результат - чувство вины у супруга,и понимание, что в семье все и так само сделается.
3. вы не скандалите - вы тихим голосом выносите мозг, объясняя, как он не прав, как ему надо перевоспитываться, как вам тяжело и т.д. результат - у мужа рано или поздно выработается иммунитет на ваши нотации и вам придется все равно все делать самой.
4. третий раз повторив просьбу вы открываете рот и начинаете громко объяснять что вам надо и кто это должен делать (т.е. устраиваете скандал). Результат - возможно и на это действо у мужа выработается иммунитет, но а) гораздо позже, б) он гораздо быстрее начнет вскакивать с дивана и в) всегда,получив желаемое, можно чмокнуть любимого в интимное место и сказать "какой ты у меня замечательный!", тем самым нивелировав свое громкое поведение.
Минус - к скандалам тоже происходит привыкание, и как результат - пока орать не начнешь, в доме ничего не сделается )).

Ответить
Автор: женщина для любви 03.10.12 08:43

А возможно, еще скандал как тактический прием - отвлечь от собственного косяка?

Ответить
Автор: точечки 03.10.12 09:04

и еще, психологи говорят, что скандал - это извращенная форма секса. Т.е. когда человек неудовлетворен в сексуальном плане, он эту энергию переводит в скандал. Так что скандалящие муж и жена таким образом компенсируют свою некомпетентность в сексе ))).
И да, никогда и по какому поводу нельзя переходить на оскорбления.

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 09:07 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:43

оу, это уже извращенный прием.Как мне кацца, так поступают слабые люди. Как в детстве: один накосячит, а перекладывает на другого. "С больной головы на здоровую".

Ответить
Автор: Нюшка 03.10.12 09:15 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:43

это уже перверзность сильно напоминает

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:22 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:24

Во мне наипрекраснейшим образом соединились все многогранные оттенки человеческой натуры.
В отношении разных людей, ессно, разный подход.
Но я знаю точно, что взрываюсь моментально. Да, это плохо. Но выгода в этом единственная - поорал и полегчало независимо от результата. Я успокоилась и забыла, то есть быстроотходчивая. В работе, как сказала Миссис, результат у меня почти всегда на 200%!
И да - закатить скандал, это часто скрыть свой промах. Согласна. Но я так не делаю. В общем, я легко признаю свои ошибки - что в этом такого страшного?
Пробовала психологические приемы - мне сказали, а не пошла б ты нафик со своим умняком. Мне кажется, иногда обоим участниками скандала необходимо выпустить пар.
Сейчас я воспитываюсь в сдержанности. Позиция такая - я сказала, приказала и замолчала.

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:24 Ответ для точечки 03.10.12 09:04

А не кажется ли вам, что мы все сейчас уж слишком много ссылаемся на психологов, там тоже надо фильтровать - некоторые психологи как британские ученые.

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:25 Ответ для

Мечты надо воплощать в реальность. Бери банку иди в кухню и бей ее в раковине. я так "лечилась" в первом недолгом супружестве. Благо, банок было немеряно!

Ответить
Автор: Миссис 03.10.12 09:27 Ответ для

для "качественного" примирения?)))

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:28 Ответ для

это, если раковину не жалко:))) мы тодысь в общеге жили

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:28 Ответ для Ася Юрьева 03.10.12 09:28

в общаге

Ответить
Автор: Ася Юрьева 03.10.12 09:37 Ответ для

значит, набери в рот воздуха и щитай до 10, 20 и т.д. Еще можно громко и дико заспевать, сама охренеешь:))) и настроение повысится.
Тут надо выбирать, что или кого тебе жальче...

Ответить
Автор: катюка 03.10.12 09:41 Ответ для Нюшка 03.10.12 08:28

На работе не принято повышать голос, но уже давно убедилась, что есть категория людей, на которых действует только крик и только матом.

Ответить
Автор: tan-tan 03.10.12 09:43

ну тут каг. если человек спокоен и уравновешен по жизни, и вдруг как скандальнет - то таки да, к нему скорее всего прислушаются, и это сработает. но если человек по жизни скандалист-истеричка, то нед, скандалы будут просто изматывющим фоном, на который окружающие будут стараться не обращать внимания. бывает даже же такое - когда на человека орут, он какбэ непроизвольно отключаецо и натурально не воспринимает/не слышит че там орут.

Ответить
Автор: катюка 03.10.12 09:46 Ответ для женщина для любви 03.10.12 08:10

Мои "близкие" люди ездят на мне, если я разговариваю с ними тихо. А если начинаю скандалить, то становлюсь очень "тяжелым плохим человеком". Честно говоря, мои личные границы в семье никогда не соблюдались, у всех было что-то свое: одежда, деньги, комната, а поскольку я младшая, то я никогда на это не имела права - даже сейчас. В своем большом возрасте я пришла только к одному решению - не тратить больше на них свое время и эмоции - иначе я всю жизнь проживу ни на что не имея права.

Ответить
Автор: катюка 03.10.12 09:50 Ответ для катюка 03.10.12 09:46

Ну, то есть, я хотела сказать, что даже закатывая скандалы, я не добиваюсь того, что мне нужно, а только еще хуже, начинают давить на мою совесть, что я непорядочно поступаю.

Ответить
Автор: Сорока 03.10.12 10:31

Лично я не считаю, что скандалом добиться можно большего. Любой вопрос нужно сначала постараться решить мирным путем и какие либо претензии можно высказать спокойным тоном. Не могу сказать что я никогда не скандалю, бывает, конечно, но крайне редко, иногда действительно лучше выпустить пар, но я никогда не перехожу на оскорбления, например, я буду орать, что живу в сумашедшем доме и никогда, что с мужем - козлом. И потом, если меня что-то не устраивает, я это всегда озвучиваю, это непременное условие, ничего замалчивать не стоит. Мы, например, с дочкой обе взрывные и отходчиные, иногда рявкнем друг на друга, дверями своих комнат хлопнем, а через какое-то время выползаем на кухню и обо всем, уже успокоившись,договариваемся мирно.

Ответить
Автор: kelly 03.10.12 10:35

Я считаю если внутри накопилось и скоро дым из ушей пойдет-надо говорить,обязательно.
Другое дело-кому сказать,есть жеж тоже разные люди.У мамы на работе коллега была-так ее начальник прямым текстом на *уй посылал,орал на самых высоких децибелах.А той пох-счас,счас иван иваныч,счас я доделаю что мне надо и займусь вашим вопросом..Отак,стойкий флегматик.
Соответственно,с супругами так же.
Потом,тихий человек-не значит автоматически порядочный(ниче личного))) Может тихо-мирно сделать тебе подлость за спиной,ни разу не обозвав обидным словом и не повысив голоса.Как впрочем,и скандалист.
Но учитсо даже в скандале уважать друг друга и не опускатся до унижений безусловно,надо(вздыхаю).

Ответить
Автор: Marge 03.10.12 10:41

По жизни стараюсь донести все спокойно. Но, к великому сожалению, не всегда получается. На мой ор у моего супруга уже начал вырабатываться рефлекс, как у собачки Павлова, мат-встал-сделал, потому как вся работа по дому у нас на куях и держицца, а иначе никак. Сначала просишь спокойно, потом на вопрос: а че надо? сто пятьдесят три раза повторяешь, что надо, потом опять увидев бараньи глаза, которые только оторвались от газеты, переходишь на ультразвук с матюками. Ждать бессмысленно. В случае, если он провиноватился, некоторое время не разговариваю, игнорирую в упор, живу сама по себе, пока под ноги не кинется, тогда тихим вкрадчивым голосом начинаю длинную нудную проповедь (аж саму тошнит) по каким причинам у меня севодня лицо кирпичное... ну бывает и поору, но такие вещи лучше тише говорить, дабы прислушались.

Ответить
Автор: Geronimo 03.10.12 10:55 Ответ для точечки 03.10.12 08:41

Такое впечатление, что ты описываешь клинического идиота, который вообще не понимает русского языка или какую-то изощренную сволочь, которой вообще забить на партнера, и он только и думает как бы ни хера не делать по жизни.

Скандалю ОЧЕНЬ редко, причем это дорого мне дается, ибо заставить меня перейти на вопли можно только, приведя в очень возбужденное состояние. Обычно потом серьезно болею. Так что мое неприятие скандалов - это не кредо, это просто образ жизни. С человеком, понимания и участия которого можно добиться только скандалом, дел стараюсь просто не иметь, а жить с таким точно не стану.
Скндальность и скатывание в крик по минимальным поводам считаю банальной распущенностью. Один точный удар в челюсть (в любой форме) хорошо лечит привычку орать чуть что.
Скандальные люди глубоко неприятны.

Ответить
Автор: Sunny 03.10.12 10:57

Скандал считаю унижительным мероприятием, особенно с близкими-любимыми людьми. Это одна из форм манипуляции с человеком, добиваться своего истерикой или скандалом. Если такое случается, очень неприятные ощущения потом испытываю, и нет никакого чувства удовлетворения даже если и добилась своего.
Но, хотелось бы отметить разницу между скандалом и отстаиванием своего права/мнения. Если я не согласна с чем то, то буду не согласна хоть ты голове в истерике прыгай, не поможет.

Ответить
Автор: Кофейная Фея 03.10.12 11:17

Скандалю редко. Только если передозировка ощущений. Но в гневе страшна.))
Мое собственное золотое правило- не переходить на персоналии. То есть не "Ты,Вася,- серенький козлик", а "Ты, Вася поступил так-то и вот что я думаю по этому поводу" . Орать надо только про ситуацию, не про человека.

Ответить
Автор: *авокадо* 03.10.12 11:21 Ответ для Geronimo 03.10.12 10:55

+ мульон!!!
я тож не могу физически орать, горло перехватывает, виски стучат, потом влёжку могу, мало того, со мной это может случиться если я стану свидетелем таких баталий.
В семье однозначно не терпела бы ни одного дня.
На работе у меня в коллективе есть одна такая с луженой глоткой, по поводу и без, так вот - отношение адекватных людей к ней - как к куче овна... (не трогай, не будет вони). На предыдущей работе начальница была конченная, могла сотрудников и на 3 буквы и матом обратиться - убогое зрелище, отвратительное. я тогда молодая была, сейчас бы дня не терпела такого отношения. Кстати да, если вот такой скандалист попадет в жизни на такого же визави, только мощнее физически, без мородобоя не обойдется.

Ответить
Автор: Sunny 03.10.12 11:29 Ответ для Кофейная Фея 03.10.12 11:17

Переходить на личность - хуже всего. Так как слово не воробей, вылетит - мне поймаешь. А слова очень глубоко оседают в память, особенно обидные, оскорбительные. Уже никогда их не вытащишь, не вернешь, не вымолишь. осадочек останется.

Ответить
Автор: olala 03.10.12 11:29

имхо, быть бытовым скандалистом выгодно. особенно, если другая половина так не умеет. это ж какое замечательное оружие - голосом / резкими движениями заставить человека замолчать (прекратить обсуждение нелицеприятных моментов), тем самым, правота скандалиста остается без сомнений.
что может быть лучше? ты всегда прав. если кто-то сомневается в твоей правоте, то получает в лоб сковородкой и обидным словом.
замечательная система эмоционального насилия в действии.

Ответить