Ребенок - повод для гордости?

комментарии:

• 
  Автор: Миссис      06.11.12 10:03

  Бесперспективный и не совсем умный разговор получится. Да, может для кого-то в 30 лет ребенок-гордость, а для кого-то его отсутствие. И откуда знать, что у них впереди?. Может и дом и деревья, а может не будет усадьбы с садом, зато будет самая родная и близкая душа. И вот это замечание про "замученная жизнью жена". Это жена сказала? А уставший вид понятно откуда, дите малое, но вырастет. И ваще, чтобы понять этих людей, надо оказаться в их шкуре. Поэтому надо не осуждать, а попытаться понять, почему они горды и счастливы. "Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с).У каждого своя жизнь и своя правда.

  Ответить
• 
  Автор: soglasnaya      06.11.12 10:13

  Хм, вспоминаю себя в таком же возрасте. Двое детей, ни карьеры, ни машины... Ах, да, квартира. А так - полная неудачница, по выкладкам автора. Но вот почему-то я себя такой не чувствовала ни тогда, ни сейчас.
  И надменном превосходящий тон слышен с другой стороны. Автор! Каждый живет, как хочет. Вам какое дело?

  Ответить
• 
  Автор: Барби-кю      06.11.12 10:20

  Машина-однозначно лучше ребёнка.
  Если из моды выйдет или сломается, например, можно выкинуть и купить новую.
  С ребёнком этот фокус не пройдёт.

  Ответить
• 
  Автор: Огонек      06.11.12 10:42

  Алекса, люди-то все разные, да и цели, и ценности у всех разные.
  А дети требуют очень много душевных и физических усилий. Уж не меньше чем машина, точно. С этой точки зрения ребенок - точно достижение.
  Вы хотя бы сама для себя попытайтесь четко расписать, отчего, с Вашей точки зрения, материальное благополучие - мерило успешности? А потом сравните с родительством. Ручаюсь, результат Вас удивит.

  Ответить
• 
  Автор: Havana      06.11.12 10:52

  А у вас какие поводы для гордости?
  Чего есть?

  Ответить
• 
  Автор: Валентина      06.11.12 10:54

  у всех свои приоритеты и поводы для гордости... Я, например, тоже горжусь своим ребенком, очень... И вкладываю в нее всю душу. А родственница моя гордится тем, что 3 раза в год катается отдыхать. А кто-то гордится отсутствием целлюлита...

  Ответить
• 
  Автор: luna_py      06.11.12 11:09

  ребенок - еще какой повод для гордости)). наличие/отсутствие машин/квартир здесь вообще каким боком? гордиться горжусь, но бездетных не гноблю и не пытаюсь за их счет свою самооценку поправить.

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 11:12

  И да, человек гордится не ребенком, а собой, что у него ребенок.

  Ответить
• 
  Автор: Lola_51      06.11.12 11:13

  Через несколько лет, если не родите, вспомните то, что вы сейчас здесь написали, и поймете, что к чему. Я никого не осуждаю, но все-таки... Как можно ставить на одну планку детей и машину/з/п / квартиру????

  Ответить
• 
  Автор: tan-tan      06.11.12 11:17

  конечно повод. а как же иначе. и для матери и для отца.

  Ответить
• 
  Автор: koza-katrine      06.11.12 11:20

  Между прочим родители, родившие здорового ребёнка по нашенской экологии, вообще герои.

  Ответить
• 
  Автор: Барби-кю      06.11.12 11:27 Ответ для koza-katrine 06.11.12 11:20

  Да ладно тебе.
  То что раньше считалось здоровьем, в наше время именуют недообследованностью)
  Раньше ведь как было,здоровые выживали, больные как получится. А сейчас всех выхаживают, вот и кажется, что чаще рожают больных детишек. А процент примерно одинакий во все времена.

  Ответить
• 
  Автор: Полосатая      06.11.12 11:42

  Автор, ты не поняла, гордятся самим ребенком - какой он хороший, славный, любименький, а не фактом его наличия.
  

  Ответить
• 
  Автор: Elle      06.11.12 11:45

  Алекса, я до рождения сына была где то такая же как Вы. Совершенно не интересовали дети. Абсолютно. Даже думала, что нету во мне гена материнства. Боженька зажал.
  Так вот, он был хитрее. Сначала дал сына, и пару лет я впихивалась в образ мамы. Потом сына притащил собаку. Потом кота. Этим летом еще одного кота. Таперь я многодетная мамаша - кофе не попить. Эти человеко- пушистые охламоны пирамидой лезут на колени, и не различишь кто единокровный ребенок. И все это заставляет двигаться, учиться, наюлюдать, вспоминать, как играть. Добирать во взрослом веке детские неосущественные. Искать внутренние таланты. А кто то просто, радуется, что есть детешка.
  На Хеллоуин мое 10летнее дите отожгло. Подарил мне картину. Роскошная взрослая работа,почти Б. Валежо. Второй день пухну от радости и гордости.

  Ответить
• 
  Автор: soglasnaya      06.11.12 11:45

  Перечитала еще раз и вот о чем подумала. Успешные люди гораздо спокойнее реагируют на глупые вопросы-замечания со стороны других людей , а вопросы типа: " А чего ты еще не замужем-без детей-только один ребенок и т.д.?"- я очень умными не могу считать. Так что непонятно,почему автор так болезненно отреагировала. Ну,подумаешь, ляпнул человек. Похоже, не все так просто.

  Ответить
• 
  Автор: koza-katrine      06.11.12 11:46 Ответ для Барби-кю 06.11.12 11:27

  Да. Но ты себя вспомни в период беременности - много гуляла, наверное, не пила, следила всячески за едой, и прочая. Ну прилагала усилия, чтобы всё хорошо сложилась, мысли свои контролировала, и т.д. Проведена работа, так сказать, за которую можно гордицца.

  Ответить
• 
  Автор: Сирена      06.11.12 11:55

  Тут у нас в провинции достижения появляются уже тогда, когда рожать поздновато. Поэтому многие сначала родят одно-два ребенка, а потом достигают. Обычно успевают квартиру-машину выплатить уже после сорока лет. Или поселяются в квартире бабушек. Ну и дети там параллельно растут как-то.
  
  Автор, ну вы сами сказали, что знаете множество адекватных людей с лялями. Ну а эти мейби временно неадекватные. Может их счастье привалившее ударило по голове пыльным мешком, они никак не отойдут.

  Ответить
• 
  Автор: Барби-кю      06.11.12 11:55 Ответ для koza-katrine 06.11.12 11:46

  Ну это само-собой)
  Однако, никто не застрахован от разного рода случайных сбоев организма.
  Да и не случайных тоже.
  У меня, например, были стремительные роды, и в результате гипертонус у ребёнка. Ну что ж, справились)

  Ответить
• 
  Автор: koza-katrine      06.11.12 11:59 Ответ для Барби-кю 06.11.12 11:55

  Да, я как-то криво выразилась, согласна. Просто автор так рассуждает, как будто дети сами собой появляются, а квартира -машина - это достижееение.

  Ответить
• 
  Автор: Барби-кю      06.11.12 12:01 Ответ для koza-katrine 06.11.12 11:59

  Я бедна, как церковная мышь. Так что горжусь собой, прежде всего) Так что ребёнок тоже моё личное достижение, вкупе с отцом евойным)

  Ответить
• 
  Автор: koza-katrine      06.11.12 12:11 Ответ для Барби-кю 06.11.12 12:01

  Я вот тоже сыном гордюсь (краснею и смущаюсь). Прям сильно гордюсь. Но молча)))
  P.S. А чо сразу - мышь?!

  Ответить
• 
  Автор: koza-katrine      06.11.12 12:14 Ответ для Барби-кю 06.11.12 12:01

  И вообще, как говаривала Пердита, главное не осознание, что чего-то не достиг, а понимание, что есть-таки, что вспомнить!

  Ответить
• 
  Автор: Дядька Яр      06.11.12 12:17

  Да, вы и есть материально-приземленная... Пока сами не почувствуете, что такое быть мамой, не поймете.
  
  //При этом с легкостью вспоминаю множество вполне адекватных людей с лялями//
  наличие ребенка не есть критерий адекватности, также как и наоборот.
  Вы сравниваете круглое с красным.
  
  //ребенок как достижение, когда больше нечем похвалиться//
  знаете, для некоторых пар, например, которые не могут иметь детей, рождение ребенка - это не просто достижение.
  Вы этого пока просто не понимаете.
  Родители за ребенка готовы жизнь отдать, а вы машины, квартиры... карьера...
  
  Может вы просто им завидуете?

  Ответить
• 
  Автор: Довольное Авроро      06.11.12 12:48

  ну автор... вы точно так же осуждаете своих детных знакомых на тему отсутствия мат. достижений. как и он вас - за бездетность. тут уж у кого че нажито - то тем и хвастаецца :)

  Ответить
• 
  Автор: Geronimo      06.11.12 12:50

  Ну, ващще-то любое личное достижение - повод для гордости.
  Конечно, сам факт зачатия и рождения ребенка вряд ли повод, но ребенок который растет ухоженным, развитым всесторонне, здоровым, образованным - есс, повод для гордости, и еще какой! Потому как это результат серьезных усилий родителей. Безотносительно материального благополучия, даже, в отсутствии таковых - еще больший повод.
  Само по себе материальное благополучие рассматриваться как повод для гордости не может, только как результат большой работы - серьезного образования, усердного труда.
  Девушка, которая гордится машиной, подаренной папой (или папиком), так же смешна, как девушка, гордящаяся сиськами пятого размера.
  Я знала тетку, у которой был сын-даун. Причем то, что он даун, узнала случайно, стороной, так ребенок был средне-нормальный. Это, конечно, серьезный повод для гордости, ибо для такого мать положила себя всю на этого ребенка.
  
  А то, что автор называет гордостью, скорее всего, просто отцовская (материнская) радость и даже счастье. И вопрос примерно так расшифровывается "а ты еще не пробовала это счастье"? К зарплате счастье имеет очень косвенное отношение.

  Ответить
• 
  Автор: tan-tan      06.11.12 13:00 Ответ для Geronimo 06.11.12 12:50

  а почему это зачатие и рождение - не повод для гордости?) для некторых это тоже очень даже повод)))))

  Ответить
• 
  Автор: Geronimo      06.11.12 13:06 Ответ для tan-tan 06.11.12 13:00

  Ну, в определенных случаях - да. Я имела в виду штатный вариант - начали трахаться без предохранения - через три месяца залетели (типа "рожать детей кому ума недоставало").
  Когда это результат серьезных усилий - то да, повод.
  То есть основной критерий повода для гордости - количество приложенный лично усилий.

  Ответить
• 
  Автор: tan-tan      06.11.12 13:26 Ответ для Geronimo 06.11.12 13:06

  это да.
  но мне все равно кажется, что родить это не просто. все равно повод для гордости. тут уж даже если не прикладывай усилий - это все равно не просто. наверное.

  Ответить
• 
  Автор: Lola_51      06.11.12 13:32 Ответ для

  ну вот видите, у вас уже есть взрослая дочь и вы, скорее всего, ей гордитесь. А тут: и лет не 20, и не зная, что такое материнство, а так "наезжать" на счастливых обладателей бэйби... странно. Поэтому и говорю, что через несколько лет этот разговор покажется автору очень приземленным и смешным. Дай Бог, что не грустным.

  Ответить
• 
  Автор: kelly      06.11.12 13:54

  если б меня снисходительным тоном спросили "ты что еще детей не завела" я б тожи разозлилась.
  это из серии-ты еще не замужем? вы дом еще не купили? а второго еще не завели?
  Какой то период жизни меня реально доставали люди,любящие совать нос.Теперь как то отвалились))
  Вспоминаю себя-я не гордилась,что забеременела,хотя заняло свое время.
  Я просто была жутко счастлива,это как то не одно и то же.Гордилась когда родила здорового ребенка сама,без всяких обезболивающих и пр.Потому что муж прямым текстом грил-ты герой.А счас горжусь ею самою,какая она умница-красавица,то есть той частью моей работы,в нее вложенной.Но поскольку мой ребенок-не единственное крутое достижение в моей жизни,то в голову,канеш,не придет,спрашивать людей-а чейто ты еще не?
  Это просто чудо,не идущее в раздряд с другими достижениями,если можно так сказать.
  И вообще,некоторые физически,например не могут иметь детей.Или по другим причинам. Но не афишируют.И находятся постоянно идиоты-а что же ты все не беременная? Это как спросить-со мной случилось чудо,а ты все еще лузер? Вот терпеть ненавижу таких людей.

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 14:06 Ответ для kelly 06.11.12 13:54

  слуш, автор не об том речь вела. Если б она сказала, что обиделасть на то, что неимение детей-это ее боль и проблема и ее еще кусают по этому поводу-это одно. Она ведь о другом. Считает, что материальный достаток- это достижение жизненное, да еще и мягко говоря, недоумевает по поводу наличия детей при отсутствии квартиры.

  Ответить
• 
  Автор: Hild      06.11.12 14:14

  Уважаемые тетки, мне кажется, что либо вы не совсем понимаете автора, либо автор как-то так формулирует, что смысл ее высказывания сводится к противопоставлению "ребенок vs автомобиль".
  Мне кажется, в данном случае автор имела в виду не законную родительскую гордость своим ребенком, а этакое высокомерие - мол, вот мы родили и молодцы, а все, кто не родил - лохи и неудачники. И ведь согласитесь, такое часто бывает, когда люди считают себя Д’Артаньянами, а окружающих - гогном на основании того, что у этих окружающих нет ребенка/машины/пятого Айфона/дома на Рублевке. И что бы ни было причиной такого самовозвышения и спеси - ребенок или машина - выглядит такая позиция одинаково мерзко.
  
  И мне, кстати, недоумение автора понятно. Половые органы в более-менее функционирующем состоянии даны практически всем, поэтому зачать и родить ребенка - дело, возможно, и трудное, но никак не какое-то из ряда вон выходящее, редкое и исключительное. Наличие детей - это естественный процесс, и самовозноситься за счет того, что у вас он удачно прошел - примерно то же самое, что тыкать всем "у меня здоровые зубы, а у вас?". Физиология - не повод для спеси и апломба. И, кстати, автор верно подмечает, что есть такая категория людей, которым и вправду нечем гордиться, кроме нормально работающей физиологии. При том, что их личных заслуг в этом может и не быть, хорошая наследственность и крепкое здоровье не являются результатами упорного труда, это природная данность. А вот чего-то добиться собственным умом - это уже как минимум показатель некоторой целенаправленной и осознанной работы над собой. И кто ж виноват, что сейчас умственные достижения принято измерять их материальными результатами? Точно не автор.
  
  А вообще, имхо, гордиться младенцами - это странно. Потому что в таком возрасте еще не очевидны ни родительские усилия, ни их результаты. Родить, вероятно, и вправду непросто, но воспитать как следует - еще труднее. Так что поводы для гордости появляются тогда, когда уже видно личность и родительские заслуги в ее формировании.

  Ответить
• 
  Автор: kelly      06.11.12 14:18 Ответ для Миссис 06.11.12 14:06

  тут опять же,как посмотреть,мы ж всех деталей не знаем.
  Если автор( не тролль,коих много в последнее время) умница-красавица с достижениями:сама построила карьеру,имеет три диплома,говорит на 5-ти языках,сама себе купила квартиру и заработала на пальто от карен миллен(ще одна моя мечта)) то почему б и не гордитсо? Это ж нехило труда в такое,не меньше чем научить кое-кого с шилом в попе считать до 10-ти))
  С другой стороны ,мы эту пару не знаем-мож они дейсно-расписались/забеременели/родили,и каг бе все.
  Я не отрицаю что деть это труд,да еще какой,но мне противны люди,свысока спрашивающие других-а ты еще не? И неважно что касается это духовного или материального,или всего вместе.
  надеюсь,я не слишком растеклась мыслию по древу,у меня бывает)))
  пысы-я знаю кучу историй,када в однушку или двухкомнатную хрущовку с населением в 5 человек плюс собака рожают еще младенцев.И тоже недоумеваю в таких случаях,хоть закидайте меня тут тапкаме)) Но не озвучиваю,сама про себя удивляюсь)))

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 14:19 Ответ для Hild 06.11.12 14:14

  Ну уж еси совсем прямо, то "хвалиться собственными детьми так же глупо, как хвалиться надеждами". Просто автор так сформулировала, что от ее поста веет презрением к тем у кого ляльки. А может и глубоко спрятанная зависть. Пусть четче формулирует мысль и мы поймем.

  Ответить
• 
  Автор: kelly      06.11.12 14:20 Ответ для Hild 06.11.12 14:14

  вооот,в точку,я ж тоже об этом,но умница Hild красивше и точней сказала))

  Ответить
• 
  Автор: kelly      06.11.12 14:22 Ответ для Миссис 06.11.12 14:19

  когда в 30 лет не не ребенка,ни мужа,это давит.
  Иногда изнутри,а уж как общество давит-так задохнутсо можно.
  особенно ребенка-физиологически.не хочу никого обидеть персонально,если здесь есть такие тетки,но у моих подруг,у кого нет в 30 и после дитяти-им тяжко,хоть и по разным причинам.
  

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 14:24 Ответ для kelly 06.11.12 14:18

  не-не-не. По поводу 2-шки с населением без счета и проч.-это другая история. И я не говорю, что не надо гордиться личными достижениями, я автору говорю, что надо сначала влезть в шкуру этих людей и понять, почему именно так. А если они с ней высокомерно разговаривали, то либо они нетактичные, либо автор чем-то их зацепила. Хотя суть не в этом. Я ж говорю у каждого своя жизнь и своя правда. И пусть всем будет хорошо.)

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 14:27 Ответ для kelly 06.11.12 14:22

  отсутствие детей и мужа-это не недостаток и шпынять за это тетку бесчеловечно, имхо. И кто это делает -неумный человек.

  Ответить
• 
  Автор: Миссис      06.11.12 14:29 Ответ для Миссис 06.11.12 14:27

  все, тетки, с вами хорошо, но убегаю на тренировку. Потом дочитаю.

  Ответить
• 
  Автор: kelly      06.11.12 14:31 Ответ для Миссис 06.11.12 14:24

  тут,кмк,именно ситуация "огурец есть огурец".
  а именно-по фактам автора люди ничем особенно в жизни не блещут.Причем не тока в материальном плане,это как раз не показатель в некоторых регионах,но вроде и не скрытые ученые таланты,и не музыканты/спортсмены.
  Как прально заметила Hild-обычным здоровым людям зачать и родить ребенка невелика заслуга.Воспитать они его еще не успели.
  Ну,и вот представь тебе 30,тя уже задолбали вопросами на тему-все уже,ты еще не,и тут еще один на больную мозоль.Ее ж не спросили,например-как твоя карьера,диссертацию закончила?
  Я ж тожи не против похвастатсо лялькой,чудо есть чудо.Но можно ж сказать просто-у нас такая радость,вот наша долгожданная крошка,уже улыбается.А как у тебя дела,что новенького?
  И все щасливы)))

  Ответить