Маргиналы новой формации

22.11.13 02:26 | Добавить в избранное
Несколько недель назад я разместила на сайте интервью с Мариной Талагаевой, блогером, журналистом, автором книги "Маргиналы новой формации". Моя беседа с Мариной вызвала тогда много споров, поэтому я предлагаю вам посмотреть - о чём же всё-таки эта книга, и сделать свои выводы относительно мыслей автора. 

Напомню, что в "Маргиналах" речь идёт не только о нашумевшем убийстве Ирины Черски-Кабановой, однако отрывок из книги касается именно этого случая. 


"Для Кабанова, как и для многих современных мужчин, дети — это что-то вроде звездочек на фюзеляже. Можно гордиться и невзначай гордо именовать себя многодетным отцом. Я помню наш разговор в кафе, помню, каким тоном он рассказывал, что у него две дочки, и одна — уже взрослая — недавно заходила в кафе. А вот Ирку это не остановило, и она еще двоих родила. Подразумевалось, что Ирка молодец, а вот всякие там, которые прикидывают да выгадывают — меркантильные эгоистки и используют мужчин как ресурс. Женщина готова идти на жертвы ради тебя — это приятно щекочет мужское самолюбие. Однако Ирина рожала не ради жертв, а чтобы привязать уже к себе хотя бы этого мужчину. Оба они в 35 лет так и не поняли, что дети — это не путы и не отличительные знаки, а в первую очередь — ответственность. А во вторую уже — деньги, жилплощадь, время, нервы, здоровье. Затем каждый сам расставляет свои приоритеты — воспитание, образование, хороший старт…
В фильме «Соблазн» один герой объясняет другому, чем страсть отличается от любви: «Страсть — это когда ты хочешь брать-брать-брать, а любовь — когда давать-давать-давать».

В современном мире мужчина, даже если он изначально дающий тип, в отношениях заточен брать-брать-брать. А влюбленная женщина — давать-давать-давать. Но! Любые ресурсы заканчиваются. Вычерпанная женщина неинтересна.

Так вышло и у Кабановых. Ресурсы Ирины закончились стремительно — квартира была только одна. Есть версия, что она надеялась на помощь отца первого ребенка, но опять, в который раз повторюсь, отдает наглостью пополам с наивностью, если уж даже не с идиотизмом. Кабанов же сам оказался в ловушке — до этого он привык забирать ресурс у женщин, раскручивать на ребенка и уходить в полной уверенности, что без него не пропадутТак и вышло: первая жена Карина и вторая жена Ольга прекрасно живут и без него. Стряхнуть с шеи Ирину с тремя детьми, совершенно беспомощную без няни, не имеющую ни работы, ни жилья, ни документов он не смог. Терпеть тоже было не в его правилах. Развязка была предсказуемой — ничем мирным эта ситуация разрешится не могла. Это хороший урок всем… мужчинам, которые должны уже понять, что нельзя брать и брать без конца, нельзя стряхивать жен и детей, как грязь с пальто. Но надеюсь, что и женщины сделают свои выводы и перестанут ходить по жизни с мерками «великая любовь» и «просто не повезло». Дела всегда важнее слов, если мужчина много и красиво говорит, но ничего не делает — стоит подумать много раз, прежде чем накрепко связывать свою судьбу с ним. Глупо думать, что если вы отдадите мужчине все, он это оценит и до конца дней будет вашим. Скорее всего, он привыкнет, что ему все дают женщины, и когда ваш источник истощится, пойдет искать новый. Еще быстрее он пойдет искать новые ресурсы, если его упрекать и требовать благодарности за свои жертвы. Именно так и делала Ирина. Она (отчасти справедливо) полагала, что раз именно ее квартира была вложена в семейный бизнес, Кабанов ей теперь должен по гроб жизни, а она может только требовать-требовать-требовать. Кабанов же полагал (тоже отчасти справедливо), что жизненные невзгоды, пусть и устроенные своими руками, следует преодолевать вместе. То есть, супруге бы неплохо или устроиться на работу, или понизить планку. По сути, они обманули друг друга — так же, как это делают тысячи мужчин и женщин, соблюдающие некий лживый любовный этикет. Женщина обещает, что пойдет за ним «по снегу босиком» (при условии, что на самом деле делать этого ей не придется). Она хочет казаться понимающей, любящей, нежной и обязательно нерасчетливой, немеркантильной. Мужчина ждет от нее поддержки (а на деле много-много жертв и ни слова упрека) во всех своих безумных делах и поступках. Он обещает свернуть горы, защищать и оберегать. Разве удивительно, что через какое-то время начинаются трения? Босиком по снегу не поведут во дворец, безумные дела могут закончиться только крахом. Она вся в претензиях. Он в раздражении. Она ограблена, он обманут. Зато роли сыграли как надо. Правда, в обычной ситуации женщина устроилась бы на работу и нашла еще кучу подработок, чтобы отдать долги мужа и накормить детей. Или уехала бы к маме и подала на развод. А обычный мужчина — горе-бизнесмен, не пожелавший «работать на дядю», улегся бы на диван. Здесь ситуация нетипична — уезжать Ирине было некуда, с мамой отношения были плохие. Есть версия, что испортились они после продажи квартиры. С работой тоже были проблемы. Кто же возьмет на работу мать троих малолетних детей да еще без резюме, образования и опыта? Это просто фантастика."


Полностью книга вскоре будет размещена на другом ресурсе, ссылку на который я могу прислать всем желающим. Убедительно прошу в беседе сосредоточиться не на личной неприязни к автору, а на проблеме, которая и стала причиной трагедии, в результате которой трое детей остались без родителей. 

 

комментарии:

  • Автор: Linor      24.11.13 20:32 Ответ для Despina 24.11.13 20:11

    И не надо спорить.
    Когда не объект исследований психиатров и психологов перестанет творить чудеса, а умная и ниразу не психопатичная девушка деспина поймет, что хорошо, а что совсем нехорошо, вот тогда о выходе из матрицы и можно будет поговорить.
    А пока что она не понимает. От слова вообще. Абсолютно так же, как и психопатичные объекты обсуждения. Буквально как близнецы-братья.
    Марину Талагаеву намеренно не обсуждаю - там обсуждать нечего, нелюди (так же, как и кабановы), рождаются в любой системе и у самых прекрасных людей.

    Так вот когда отыщется ответ, почему она, хорошая и умная тетка, не понимает базовых вещей, и что надо сделать, чтобы поняла и понимала, и когда она и в самом деле поймет, тогда - и то частично - и появится ответ на то, что же делать, чтобы не попадать в такую жеппу. Зачем ходить так далеко и брать такие вопиющие примеры, когда до шиша бытовых примеров под носом и у самих себя?
    Не надо спасать мир, гражданы. Вполне хватит попытки разобраться в собственном болоте - зуб даю, хватит не на одну жизнь.
    Если делать это честно, разумеется, а не заглядывать в чужие трусы, радостно отмечая, что они-то еще хуже пахнут, чем свои родные.
    Я, если что, даже не тебя имею в виду конкретно, а общую тенденцию.

    Все, купающиеся в этой мерзости, кабановы. Все до единого. И те, кто "за", и те, кто "против". Равны друг другу.

    ЗЫ Если чо, то я при всем своем желании не могу оправдать Кабановых. Никак.
    Но то, как их случаем пользуются и те формы, которые это все приняло, ненамного лучше, если вообще.

    Ответить
  • Автор: koza-katrine      24.11.13 20:33 Ответ для Горчица 24.11.13 20:22

    А я что-то вдруг вспомнила свою любимую учительницу литературы. Я хорошо писала сочинения, а тут что-то налажала. Её фразу по этому поводу помню до сих пор (а мне скоро 40 лет) - "Никогда не изменяй себе!". У Деспины помутнение какое-то в связи с этой Талагаевой. Деспина, ну посмотри трезвым взглядом - кто ты, и кто эта Талагаева. Ну, блин, ну небо и земля! Вернись уже к себе, штоли))

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 20:40 Ответ для koza-katrine 24.11.13 20:33

    я - не тема разговора.
    Пишите по делу.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 20:42 Ответ для Despina 24.11.13 20:31

    Где же пилюля? Это не пилюля, а абсолютно наоборот.

    Одно дело, когда изначально не понимающий не понимает, другое - когда изначально способный понять не понимает. Со второго спрос больше, и второй выглядит гораздо дерьмовее, чем первый.

    Да, и с психопатичной личностью я тоже жила. Только сообразила быстрее, чем ты, куда вляпалась. Так я и вляпалась не в 17, а в 28, и замужество никогда не было целью. И то понадобилось два года и неописуемое упорство моего бывшего, чтобы я сбежала. И если бы я не сбежала, докуковалась бы до твоего состояния очень быстро, уж будь уверена.

    Конечно, ты не хочешь обсуждать себя. И я не хочу. И никто с таким обсуждением себя любимого на уровне макро не согласится, и будет прав.

    Гораздо легче пообсуждать ТАК Кабановых.

    Ответить
  • Автор: koza-katrine      24.11.13 20:44 Ответ для Despina 24.11.13 20:40

    Контора пишет))) Я просто очень хорошо к вам отношусь. Мне больше нечего сказать, извините, покидаю тему.

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 20:48 Ответ для Linor 24.11.13 20:42

    Вообще меня, такую-сякую, уже отпрепарировали будь здоров на других ресурсах (тут тоже упомянутых). Причем не имея достоверных данных, но это обычно никому не мешает. Тоже мне новость.

    Видишь, ты сообразила, что к чему.
    А я не сообразила, пока мне не расписали. А если б те люди, которые расписали, молчали из соображений гнилой этики и невмешательства в чужую жизнь, я б сама щас молчала - мёртвых пока никому разговорить не удалось. Ну, может, не от руки мужа, так от собственной, за чем дело встало.

    Про Черску тоже все призывали помолчать. Уже к февралю все благополучно забили бы на нее воттакой болт, и тишь да гладь, можно дальше жить, закрыв глаза.

    Ответить
  • Автор: Горчица      24.11.13 20:48 Ответ для Despina 24.11.13 20:40

    ОМГ, Деспина! Ну очнись ты уже, ейбо! Ну почему же ты с упорством, достойным лучшего применения, продолжаешь долбать эту шарманку: "пишите по делу... не обсуждайте личность автора.. пишите по делу..." Ну пять же страниц каментов тебе пытаются донести, что невозможно "писать по делу", когда это самое "дело" облечено вот в такую форму - через книгу этой, простиоспаде, талагаевой, через ее мысли, через топтание на трупе несчастной жертвы Кабановой. Выйди уже из сумрака, хором тебя уже просим!

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 20:49

    Да, что касается психопатов, так я опять вернусь к моему любимому доктору Хаэру, занимавшемуся психопатами всю свою сознательную жизнь. Все там уже написано, обсуждать нечего. И типаж описан: прожектерство, обаяние, житье не по стредствам, умелое доение окружающей среды и неумелые траты надоенного, бардак, трындец и задница - все там есть. Все как по книге, что называется.

    И типажи эти встречаются везде, и ничего их не исправит. И материалов о том, как не лохануться, до шиша, и все равно определенному проценту морду бьют, били и бить будут. По всему глобусу.

    Единственное, что Хаэр, описывая свои объекты исследования, остался этичным человеком, а потому на занимательное чтиво не тянет, ничье эго не чешет и вообще несколько зануден.

    А потому хрен его будут рекламировать на тетках. Окромя меня, разумеется )))).

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 20:52 Ответ для Linor 24.11.13 20:49

    логично спросить - а сразу ты не могла этот комментарий написать?

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 20:54 Ответ для Горчица 24.11.13 20:48

    Куда я вам выйду? Я в здравом уме и трезвой памяти.

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 20:56 Ответ для

    Невозможно навязать кому то свое мнение. Можно только высказаться - с аргументацией или без.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 20:57 Ответ для Despina 24.11.13 20:48

    Солнце.

    Тебя-то отпрепарировали, ясен пень. И еще долго будут препарировать и потрошить.

    Но если тебя начнет препарировать очередная марина, ох тебе это не понравится. Несмотря на закаленную шкуру. Kакие-то границы, где ты больше не хочешь быть препарированной, у тебя есть.
    А черски такую границу поставить уже не может. я подозреваю, что проблемы черски до тех пор, пока ее не шлепнули, интересовали сравнительно небольшое количество людей. В отличие от твоих проблем и того миллиона мух, которых твоя жизнь интересует. Но ты выбрала это самостоятельно и с определенной целью. Она это выбирала?


    Ты можешь объяснить, почему у тебя только два состояния возможны - или "молчать по соображениям этики" (кстати, где ты выловила это "молчать"), или заниматься рассматриванием пятен на чужом белье под лупой, все, больше ничего не дано? С каких это пор тебе неизвестно, что есть масса промежуточных вариантов? Ты книг не читала никаких, кроме рекламируемой тобой? Никогда не сталкивалась с тем, как можно распотрошить и разобрать проблему, оставаясь при этом в рамках этики?
    Никогда не поверю.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 20:59 Ответ для Despina 24.11.13 20:52

    Какой? Про Хаэра?
    Я про него ору на всех возможных перекрестках и при любой возможности, если что. Слышат единицы.

    Ответить
  • Автор: kopyto      24.11.13 21:13 Ответ для Despina 24.11.13 20:00

    "Я лично беседовала с близкой подругой Черски, которая и занималась организацией её похорон впоследствии. Её слова - тоже домысел?"
    "Кроме того, громадная часть из того, что вы мне всё-таки рассказали, оказалась враньём"

    С разницей в полчаса. Удивительный вы человек. Что называется, плюнь в глаза - божья роса.
    Ничего из моих слов не использовали - а как же так получается, что я обнаруживаю свои фразы из нашей личной переписки в талагаевском опусе? Вырванные из контекста, перевернутые с ног на голову? Но я не собираюсь вам ничего доказывать, спорить, я уже поняла, что это абсолютно бесполезно, разные представления об этических нормах. Всего доброго.

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 21:16 Ответ для Linor 24.11.13 20:57

    Когда я препарирование своей жизни прочитала в первый раз, то засмеялась. Потому что люди и половины фактов обо мне не знали. Что и наталкивает нас на необходимость (если уж так вперлось) в чужой жизни всё-таки покопаться, чтобы знать - о чём писать.
    Понравилось или нет - мне это глубоко безразлично. Ни один из препарирующих не пришел к простой мысли написать мне, например, задать какой-то вопрос моим друзьям (тоже выход). Раз у людей хватает сил только чтобы выхватить самое поверхностное и не глядеть глубже - с какой стати я буду тратить на них свое дыхание? Пусть пишут, что хотят.

    Для меня действительно не существует множественных вариантов в ситуациях, я жестокий практик и циник.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 21:35 Ответ для Despina 24.11.13 21:16

    я сказала - когда препарировать будет очередная марина. С такой же маниакальной уверенностью в своей правоте и маниакальным же упорством.

    Да, я как-то наткнулась на обсуждение тебя. Очередная тупость, дебильные интернетные сплетни озлобленных, не больше. При этом при всей мерзости, разница между ними и мариной не в маринину пользу. Может, потому, что та грязь даже не подозревала, что есть возможность прикинуться негрязью.

    Уй, е.
    Я ж не о "множественных вариантах в ситуациях" говорю. А о способах их обсудить.

    Ты, слава богу, не жестокий практик и циник, а просто проснувшаяся, увидевшая себя женщина, понявшая, что она человек и что можно жить иначе, чем она до этого жила. До истинного, беспримесного "жОсского практика и циника" тебе далековато, и я тебе искренне желаю никогда до конечной точки и не добраться, потому что это смерть души.
    ну, увлеклась амазоньей ролью несколько. Нужный этап, необходимый даже, отмашка маятника, без него не будет нормального развития.
    Жеппой будет, если этот этап окажется единственным и последним. Видела я на просторах ЖЖ пару раз типа амазонок... киздец ужасный.

    Ну и говорить о том, что вариантов мало, несколько рискованно, если честно. Их мало для тебя сегодняшней, здесь и сейчас. И других нет. А сколько-то лет назад даже у тебя они были другие. И у меня тоже. И у большинства из нас.
    Человек меняется, меняются его варианты и меняются, вместе с ним, его ситуации.

    Я абсолютно уверена, что надо на эти темы говорить, надо это все обсуждать, но, МЛЯ, НЕ ТАК!!! То, что делается под видом заботы о женщинах - подлость!! Не в такой форме!! Она подлая, эта форма!!

    Ответить
  • Автор: Despina      24.11.13 21:42 Ответ для Linor 24.11.13 21:35

    я тебе про форму расскажу.

    Фразой, которая меня разбудила, была примерно такая: "У тебя, я слышала, психушка рядом с домом есть. Ты продолжай сидеть со своим мужем, по крайней мере, будет близко ехать".

    Не очень приятно, да?
    Оно сработало.
    Там, где вежливые увещевания не делали ничего, это сработало.

    Мне пофиг на форму. Лишь бы работало.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 21:48 Ответ для Despina 24.11.13 21:42

    ты спрашиваешь, что же делать, чтобы не оказаться в такой ситуации, в какой оказалась Ирина (и в какой сидят хз сколько тысяч женщин по всему миру). Так это ты замахнулась на нехилую такую тему - на воспитание человека. На то, как научить человека быть самостоятельным, как воспитать человека с чувством собственного достоинства, как научить отделять испорченное от неиспорченного, как обзавестись хорошим слухом, позволяющим уловить фальшь, как не вестись на обаяние. Как при этом уметь по-умному помогать - тем, кому эта помощь в самом деле будет полезно. Как не вестись на жалость и не помогать эмоциональным шантажистам и вообще всем, кто эту помощь просто про@ъ%т.
    Ефремовское лезвие бритвы, епть. Нехилый такой вопросик.

    А фишка ведь еще и в том, что Черски, похоже, ее муж вполне устраивал. Как правильно сказала ЖанЖан. Ну и что делать с человеком, которому его жизнь - нравится?! ЧТО??

    Я вообще сейчас убеждена, что не в 100 процентах случаев, но процентах в 80 терпят потому, что какую-то сторону личности человека сложившаяся ситуация устраивает (не беру в расчет ситуации, когда жертва попадает уже в полную эмоциональную зависимость, в том числе и от страха - там, кмк, уже другие правила включаются).

    Это я и по собственному опыту сужу, и не только в браке, хотя именно он помог мне это понять, в том числе и в сферах, к браку прямого отношения не имеющим. Какую-то темную, инвалидную сторону меня икс ситуация устраивает - ффсио, я буду в ней сидеть, даже если мне очень хреново в целом.


    О форме - опять ты ничего не поняла.

    То, что тебе сказали - не подлость. А ушат холодной воды/пощечина для истерика. По сути - спасение человека.

    А то, что марина делает - подлость.

    Разницу не видишь между этими двумя ситуациями, нет?

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 21:52 Ответ для Despina 24.11.13 21:42

    ЗЫ я не жесткость формы имею в виду, если чо.
    Если ты решила, что я имею в виду то, что надо говорить вежливо, то сорри - нет. О проблеме вежливо - не надо, не поможет(да ты и сама в этом убедилась). Бить больно, если надо, то и по яйцам.
    А во всем, что касается людей в проблеме - да, нужно быть хирургом и даже нейрохирургом, и никак не провинциальной обезьяной с двумя левыми ногами вместо рук, этим нейрохирургом себя вообразившей.

    Ответить
  • Автор: Linor      24.11.13 22:11 Ответ для Despina 24.11.13 21:42

    И еще:
    сказать тебе в лицо "Деспина, ты еъ$%утая дура, дебилка и психушка по тебе плачет с твоим поведением" с последующим анализом твоего поведения - это одно. Это честно, это нужно и даже необходимо.
    сказать какой-нибудь Клеопатре "а вон та Деспина еъ$%утая дура, дебилка и психушка по ней плачет с ее поведением" с последующим анализом твоего поведения и выводом "ты, Клео, так себя не веди" - совсем другое. Это уже грязь, сплетня, и говорить, что беды какой-то Деспины больно ударят по Клео и заставят ее одуматься - наглая ложь. Такого рода удары потому и удары, что личные. Все остальное - грязь, как уже было сказано. Особенно если при этом полощутся и переполаскиваются реальные факты и реальные имена. А если это делается публично, то еще еще хуже воняет.

    Ты почему-то забыла, что ПЗ потому и ПЗ (был), что туда приходили, и там больно выкладывали аффтару его же правду-матку. Больно, да. А не пытались выпороть аффтара рассказами про какую-то левую тетку и ее curriculum vitae. И потому ПЗ и работает.

    Ответить
  • Автор: женщина      24.11.13 22:53 Ответ для Despina 24.11.13 18:16

    Мог бы, не мог бы... Какая хрен разница теперь...
    А про поиски работы мы с вами спорили не о возможностях Черски, а о возможностях маргиналов из глубинки... Не туда свернули.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      24.11.13 23:07 Ответ для asd 24.11.13 02:52

    Не в большей степени моветон, чем вообще упоминать этого политического персонажа по поводу и без. Хотите поучить меня благородным манерам?

    Ответить
  • Автор: ларисса      25.11.13 07:07 Ответ для Горчица 24.11.13 20:22

    Поддержу Горчицу. Я и так писала редко, а читала годаме, а сейчас и заходить не хочется. Разочарование огромное. Чуть ли не единоличное господство Деспины и ее нравственные проповеди. Я не за этим сюда захожу, я перечитываю Гавану и остальных...
    И еще...глупо, конечно, Деспина, когда вы были с лишними килограммами и не на диете - вы были гораздо добрее к окружающим, интереснее, а сейчас стремитесь включать бунтарство где надо и не надо - то М.С. пиарить, то Талагаеву...Но если вам так нравится...
    И еще интересно мнение господ модераторов - на сколько цинично-юмористичен пост на главной. (Честно говоря мне становится стыдно - я стольких друзей сюда пригласила в свое время-читали, писали редко, обсуждали в узком кругу...а сейчас...нечего обсуждать - то убийства, но .....ссаные ноги)

    Ответить
  • Автор: Basya      25.11.13 12:54 Ответ для Linor 24.11.13 22:11

    какая ты умница

    Ответить
  • Автор: Ninok      25.11.13 13:31

    Прочитала я комменты, не поленилась... Сказать, что я шоке - это ничего не сказать... Во что сайт превращается? Я рядом с Хилд, Линор и остальными! Горчицу тоже поддержу.
    Деспин, ты знаешь я тебя всегда очень уважала и почти всегда тебя поддерживала. Что с тобой??!!! Действительно, выходи из сумрака! Зачем ты с такими маниакальным упорством навязываешь нам свое мнение? Кому и что ты хочешь доказать? Благими намерениями сама знаешь куда дорога выстлана... И потом это безапелляционное заявление - до коли тетки будет выходить замуж за козлов, их надо распознавать сразу! Ты хоть сколько пиши подобные инструкции по распознаванию козлов и маньяков, домашнего насилия (как психологического, так и физического) меньше не станет... Это было, есть и будет, к сожалению. Да, надо писать и говорить об этих проблемах, но не копаться в жизни трагически ушедшей тетки, понимаешь?
    Слезай с броневика! Знаешь, для меня очень важна в человеке такая штука как ПОДРЯДОЧНОСТЬ. А у Тагалаевой его в помине нет. И мне очень и очень прискорбно, что ты, именно ты, опустилась до ее уровня...
    Мне добавить нечего, я разочарована... Уж прости.

    Ответить
  • Автор: Ninok      25.11.13 13:55

    Блин, разволновалась... буквы переставила... Талагаевой, конечно...

    Ответить
  • Автор: asd      25.11.13 17:02

    почему статьи и книги про проблемы наркомании, которые в сущности проблему не решают, вполне одобряемы обществом, как минимум, никто не напишет "это пиар на костях" или "руки прочь от умерших с передоза", а вот в ситуации, когда пишут "ребят, думать надо, когда живешь. думать надо, когда в сознательном возрасте решаешь рожать детей. думать надо и включать режим повышенной внимательности, если партнер не проявляет особой заботы о своих детях после развода. думать надо, когда вкладываешь жилье детей в бизнес", реакция гипернегативная? Нельзя такое обсуждать. Давайте тогда и про наркоманию молчать.

    Можно, конечно, сказать, что наркомания - болезнь. Однако это такая особенная болезнь, ее сами выбирают, даже какое-то время она радует больного.

    Надеюсь, что никому в голову не придет, что автор этого комментария уподобляет убитую наркоманке. Это не так, в мыслях не было. А то всякое в чятиках бывает.
    Но вопрос о том, почему одно социальное явление можно и нужно обсуждать, а другое - нельзя, вызывает интерес.

    Ответить
  • Автор: Ninok      25.11.13 17:18 Ответ для asd 25.11.13 17:02

    Так никто и не говорит, что нельзя обсуждать. Другое КАК обсуждать...

    Ответить
  • Автор: Ninok      25.11.13 17:19

    Ой! Да что со мной сегодня... ))) Другое дело КАК обсуждать...

    Ответить
  • Автор: Lolla      25.11.13 17:23 Ответ для asd 25.11.13 17:02

    Вы комменты перечитайте и,возможно, поймете. Никто не против обсуждения проблемы как таковой. Вы,вероятно,недавно тут? Тогда ситуацию объяснять очень долго.

    Ответить
  • Автор: Lolla      25.11.13 17:57 Ответ для

    Ага..Ну,это вполне понятно-читаем же слева направо и сверху вниз))Первый пост на главной-я б тож с него начала читать)))

    Ответить
  • Автор: Lolla      25.11.13 18:57 Ответ для

    Думается,ты права.А я, как обычно, не догоняю такие ситуации. М-да.Грустно.
    Предыдущий исход теток тоже начинался со статьи на главной. "Невеста любой ценой", вот помню как счас.

    Ответить
  • Автор: Кофейная Фея      25.11.13 19:08

    Тетки, ну хорошо, даже если картинка вырисовывается нехорошая, ну объясните мне тугоумной, и что??? Что за смятение в рядах туземцев?(можно в личку, если что). Я не понимаю.

    Ответить
  • Автор: Кохана      25.11.13 19:26 Ответ для Кофейная Фея 25.11.13 19:08

    я, если честно, тоже не пойму. но мне кажется, что большинство отписавшихся теток, неплохо знакомо с творчеством Т., оттого такая бурная реакция и несогласие. я еще после первого интервью Деспины сходила почитать про провинциальный гардероб, но заскучала и больше не читала ничего. а теток задевает за живое.

    Ответить
  • Автор: Цветочек      25.11.13 19:30

    Ну шо сказать, искренне надеюсь, что автору и сайту отвалили нормально денег за промоушн книжки и ее авторки.
    По теме сказать нечего, на всех ресурсах уже обсосали ее со всех сторон. Не понимаю, зачем постить в сотый раз.

    Ответить
  • Автор: Lolla      25.11.13 19:54 Ответ для Кохана 25.11.13 19:26

    Не. Я вот впервые про нее тут прочитала. И мне она враз не понравилась.Четта по ее ЖЖ походила, кроме мерзости ничего не испытала. Думается, дело не сколько в Т.,сколько в Деспине, ибо особо такого поворота никто не ожидал, а в человеке разочаровываться очень неприятно. Когда мне очень настойчиво пытаются кого-то навязать (включая собственные взгляды, причем безапелляционно), пропиарить и вообще поучить жить, меня это сильно напрягает. Ибо сайт потихоньку стал превращаться в бенефис Деспины, кою я завсегда уважала и читала с удовольствием, чего не могу сказать о последнем отрезке времени. И не очень стала понятна ситуация на сайте - вообще-то, тут есть Главные Тетки, это их ресурс и бла-бла. Остальные-равны. Вне зависимости от количество постов и возможности постить на главной. Сейчас начинается какой-то сталинизм и частная вотчина, о,да, конечно -не хочешь-так и иди из темы и не читай. Но это то,что стало веять в воздухе, тетки чувствуют. Просто я предпочитаю молчать, и еще многие молчат по этому поводу. Остальные говорят, в конце концов все разные, к счастью. И несколько статей МЕРЗКИХ. И докатиться до чего угодно можно очень быстро, а чо такова? Тут уже несколько человек сказали про отказавшие тормоза, таки подписуюсь. И, кстати,Деспи держится в рамках при ответах. Отсутствие тормозов в другом. В этой жизни масса вещей,которые словами объяснить невозможно - это просто внутренние рамки. В том числе-не позволяющие касаться и мусолить ушедшие личности. И уж если на то пошло - Написала бы Деспина сама статью - в общем, ка кона это хорошо умеет, все бы бурно обсуждали как жить дальше.
    А так- согласна с Цветочком-попахивает проплатой. В наше время за бесплатно никто так не надрывается, особенно поперек коллективу.

    Ответить
  • Автор: Манамана      25.11.13 19:57 Ответ для Кохана 25.11.13 19:26

    Так с прошлого раза ознакомились, после интервью, которое больше походило на разговор восторженной фанатки с кумиром.

    Ответить
  • Автор: Lolla      25.11.13 20:09 Ответ для Манамана 25.11.13 19:57

    Завидую умению изъясняться кратко и по сути. Респект.

    Ответить
  • Автор: asd      25.11.13 23:32 Ответ для

    Да ну. Обсуждают и Васю, а если дело доходит до Кати-Маши-Даши, обсуждают с удвоенной силой.
    А если, к сожалению, Катя-Маша-Даша с дитем или детьми, но с проблемой наркомании в своей жизни, обсуждают ее так, как и Васю не обсуждают. Ну Вася - дурак, а вот если не-Вася, так еще и в три раза больше, чем просто дурак.
    Будет сказки-то рассказывать про "разницу".
    "Я смотрю телевизор и могу сказать, что у нас прекрасная молодежь"(с).

    Ответить
  • Автор: asd      25.11.13 23:33 Ответ для

    Да, пришла только в эту тему. По ссылке от жж. So what?

    Ответить