Теткинская дружба

Автор: Сирена      17.08.10 03:11

А мысль о том, что она боится нарушить спокойствие и комфорт больного, хоть и адекватного человека, вам не приходила?

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:18

Ну и чем бы она его нарушила? Нет это мне в голову не пришло. Тем более, что дом большой и не обязательно больного видеть и слышать. А муж бы и рад скоротал время и поболтал с друзьями.

Автор: Сирена      17.08.10 03:23

Вы ей об этом говорили? Что муж рад ее видеть, что вы рады, если она одна или с кем-то придет поболтать с вашим мужем? Вы с ней вообще обсуждали эту тему после приезда мужа обратно домой?

Автор: Сусла      17.08.10 03:26

А чё - в лоб спросить никак?

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:26

Ну да, сто раз звала.

Автор: Сусла      17.08.10 03:27

Ну, вот... опередила ты меня

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:28

В лоб тоже было, но ответ один - нет времени, дела, заботы, работа и т.д.

Автор: Сирена      17.08.10 03:29

Как звали? Я вообще не о том, я о другом. Вот вы ее приглашаете, ну, как раньше привыкли. И что? Она вам что говорит? Времени нету, дети некормлены-скотина непоена? А как она себя ведет, когда приходит в гости к вам все же?

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:33

Да вот с тех пор ни разу и не пришла.

Автор: Сусла      17.08.10 03:33

Что было? Так и спросила - ты брезгуешь ко мне ходить?

Автор: Сирена      17.08.10 03:34

Кажется, автор чего-то недоговаривает. Откуда вообще такие мысли, что подруга может испытывать брезгливость и отвращение. По топику кроме автора такие мысли не приходят. А с чего приписывать их подруге... много есть причин, как прямых, так и косвенных.

Кстати, что с мужем? И какого рода ему требуется уход - он лежит совсем и не встает? Или сам ходит в ванную, в туалет?

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:40

Милая Сирена, с мужем инсульт. Лежит и не встает, на памперсах. А почему я думаю такие ужасы о подруге, потому, что с того дня как муж дома, она ни разу не пришла даже за долбанной солью. А это уже июнь, июль и кусок августа

Автор: Сирена      17.08.10 03:47

А вот чего. Поговорить, наверно, с ней прямо придется. Если сознается, что ей неприятно к вам заглядывать, то уж там и думать, нужны вам такие отношения и прочее. ХЗ, я б, в принципе, ругаться или отшивать ее не стала бы. Это не подлость и не свинство какое-то, это просто ее порог прочности. Ну вот, исходя из этого дальше себе и представлять, на что хватает этого человека.

А вам почему бы и не пообщаться на нейтральной территории? Хоть будет с кем проветриться сходить и к кому в гости выбраться. Вы сами за мужем ухаживаете или работаете, а с ним сиделка?

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:53

Ну конечно так не спрашивала, но тем не менее говорила - ты, мать, чего ко мне перестала ходить, тебе что, муж мешает?

Автор: Сусла      17.08.10 03:57

При каких обстоятельствах проходил разговор? Что она ответила?
А в остальном согласна с Сиреной.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 03:57

Ухаживаю сама. Слава Богу работаю дома. А вот мысль одна не покидает - нужна ли мне такая подруга? А может вы и правы, ведь подруг с возрастом становится не больше а меньше.

Автор: НашеВеличество      17.08.10 03:59

Эээээ... Када хлынул на наши прилавки поток литературы на темы психологии бизнеса, успеха и прочей куйни (я даже не извиняюсь), кое-что я почитывала. И вот что вычитала: есси хотите быть успешными, прекратите общаться с неудачниками, ибо неудачливость заразна.
Прошли годы. Уже тут, в Заокеании, появилась у мене - подруга? нет, приятельница - с другим, отличным от моего статусом (муж - лидер еврейского движения, личная поддержка Киссинджера и прочее) и в прошлом с хорошими деньгами (сама заработала, да, умница потому что) да и щас тоже как-то туманно, но не катастрофично. И как-то мы обсудили эту теорию. Она сказала: да, всё верно, но как-то жалко людей... Я подумала: ага... Дальше домыслите сами. Я-то была в глубокой заднице. И ей было жалко...
Так вот, када я была в вышеупомянутой заднице, я оказалась и в изоляции: мне вдруг перестала звонить тётка, которая предполагалась моей доброжелательницей и с которой мы в прошлом могли часами терзать телефоны. Она появилась снова позже. Когда из задницы я выбралась.
Делаем выводы: иногда от неудачников стараются избавляться. Бывает, что несознательно-подсознательно. Увы! такова природа человека. И не надо возвышенных речей о святой дружбе и прочем. Не усложняйте простые вещи, не терзайте себя прежде всего. Не хочет вас кто-тот навещать - пусть. Знаете, я обнаружила, что многие выражения в английском звучат абсолютно также: мы говорим - не парься, у америкосов - не потей из-за мелочей.
Карочи: плюньте, Автор. Всё образуется.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:00

Вот мне интересно, какая разница, при каких обстоятельствах происходил разговор? Разговор происходил сидя на диване перед телевизором в доме подруги за чашкой чая.

Автор: Сирена      17.08.10 04:05

Знаете, я не то, чтобы понимала ваши чувства, бог миловал, пока ничего такого не довелось пережить. Наверняка, и мне неприятно было бы, попади я в такую ситуацию.

Но вообще я заметила, что не бывает подруг на все случаи жизни, которые в огонь и воду и проч. Подруги бывают для разных целей - с кем-то потрындеть, с кем-то лучше советоваться, когда проблемы - у них голова холодная и они соплей не жуют, а с кем-то просто выйти пошляться по улице, переключиться - они своими проблемами не грузят. Но у каждой свое назначение, за рамками которого они бесполезны. А у нас в советских книгах все писали, что друзья там последние трусы с себя снимут и проч. И всегда поймут и все с тобой разделят. А еще в этих книгах писали, что секса нет и скоро наступит коммунизм, а воля партии - священна. Ну, понимаете, к чему клоню.

Одно дело спускать на тормозах вранье, подлости и прочую гидоту. Это просто опасно. По-настоящему. А другое дело знать, в чем человек хорош, а в чем его слабости. Ну и отношения с ним вести в этом русле.

Я не в коем случае не навязываю. Просто у меня такие получились наблюдения, и они меня ни разу пока не подвели.

Автор: Сусла      17.08.10 04:08

Надеюсь, сама понимаешь, какая разница...
Так что она ответила-то?

Автор: Сирена      17.08.10 04:10

* ни в коем случае

Прошу извинить, ошибку влепила.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:10

Ну я не думаю, что я в заднице, хотя конечно зависит откуда смотреть. И стараюсь не потеть, но так хочется дать в лоб. Я все понимаю, все беру, но 20 лет, это приличный срок, не думаю, что это мелочь, душа то у нас живая и болит

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:19

Я вас давно заметила на тетках, вы случайно не психолог? Интересное наблюдение - подруги для разных житейских ситуаций. Нда, забавно и есть пища для размышлений. Может в самом деле моя подруга способна только ходить вместе в бар и на шоппинг, ну и там решать проблемы куда какие цветы поставить.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:23

Да что ответила, времени нет, работы полно, что ты все выдумываешь всякую бяку и т.д.

Автор: Сирена      17.08.10 04:28

Нет, я не психолог. Я просто долго и нудно обижалась на своих подруг и знакомых за разные несоответствия. И извела кучу нервов на это ненужное занятие. Теперь живу безмятежно.

А подруги на все случаи жизни - ну, наверно, бывают. Тут ведь какая еще у кого жизнь. Да и потом, ну вот сами вы чем можете помочь другим - советом, деньгами или просто послушать. Обычный набор. Может кто-то и вам выделил какую-то функцию в жизни. И в эту функцию не укладывается ситуация с мужем и те ваши качества, которыми вы сейчас живете.

2 Наше Величество: Кстати, в том, чтобы не общаться с неудачниками, есть доля истины. Только почему-то никто не читает эти книги тщательно. Потому и не дочитывает до того места, где написано, как отличить нерадивого легкомысленного дурачка или упертого в принципы болвана, которым не везет потому, что они сами к этому стремятся, от людей, попавших в черную полосу, которым достаточно, чтобы их послушали или протянули им руку. И они без соплей выберутся. Может, не сразу.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:41

Да, буду об этом думать. Наверное, никто не может соответствовать идеалам, которые сложились в нашей голове. И может быть хорошо, что я пока не поставила все очки над i и не послала свою подругу ко всем чертям. Хотя с другой стороны знаю, что я на ее месте бы себя вела иначе.

Автор: женщина для любви      17.08.10 04:42

Не думаю, что надо обижаться на подругу и осуждать ее.
Не каждому доступны высоты. Может быть, в ее мозгу какие-то проекции возникают и ей от этого нехорошо. Мы ж не знаем.
Может, она считает бестактным появляться в вашем доме беззаботной стрекозой, когда у вас проблемы. А делать подобающее лицо ей не хочется или не умеет.
Как-то так.
Думаю, мы сами о себе не все знаем, как бы в какой ситуации поступили.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 04:48

А вы знаете, в такой ситуации больной страшно рад, если хоть кто-нибудь придет и хоть какую угодно дурость с ним обсудит. Хрен с ней с подругой, я хочу вообще сказать - ЛЮДИ, не бойтесь, не стесняйтесь, все что вы скажете лучше, чем молчать и не навещать и стесняться!!!!

Автор: женщина для любви      17.08.10 04:52

Ну да, только это знание часто приходит только с печальным опытом.
Есть же поговорка "Сытый голодного не разумеет".
Видимо, нет у нас определенной культуры.
У моей приятельницы дочь-инвалид, в коляске. Хотя девочка умненькая и развитая, но с телом беда. Так мне поначалу как-то неловко было с ней общаться (в первые минуты). Вот.

Автор: женщина для любви      17.08.10 04:57

Спасибо за тему.

Автор: Сирена      17.08.10 04:57

А что врачи говорят про вашего мужа? Хотя бы в коляске в сад вывозить можно или пока рано? Какие вообще прогнозы? Я так понимаю, он еще далеко не престарелый человек, может еще восстановиться хотя бы частично?

Автор: Сирена      17.08.10 05:00

Вот. Совсем недавно прочитала. Вам может быть тоже интересно.

http://miumau.livejournal.com/562600.html#cutid1

Автор: Дерипаскина      17.08.10 05:07

Что говорят врачи. Говорят разное и всякое. Хуже всего, что муж сам себе не верит, а это в восстановлении самое главное. В коляске и в машине мы конечно ездим в разные места и в сад и по окреснотям, но ... Вот у нас были наши друзья из Праги на выходные. Если бы вы знали, как это мужу подняло настроение и желание что-то сделать и ак он старался и занимался физкультурой и вообще, ... реву... а тут любимая подруга...

Автор: женщина для любви      17.08.10 05:13

Может, именно это и сказать подруге? Ведь не дерево же она?

Автор: Сирена      17.08.10 05:14

Ну, ревите, если уж надо. Кстати, можно и подруге объяснить ситуацию, что мужу нужно общение. Как знать, может, рано ее еще списывать со счетов. А нет, так стоит попробовать искать группу восстановления. Где все после инсульта-травм и прочего. Общение и меньше времени для горестных мыслей. Плюс, положительный пример. Правда не знаю, есть ли такое где-то. Но если вы за границей, то в Пиндостане том же каких только сообществ нет. Они любят групповое консультирование и прочие такие командные вещи.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 05:27

Простые человеческие мелочи, вот что больному человеку не хватает. Я за границей, но не в пиндостане. И я не верю таким (может зря) таким групповым самокопаниям, были мы на них, муж откровенно смеялся. Зато когда знакомая парикмахерша ему сделала современную прическу он был рад.

Автор: НашеВеличество      17.08.10 05:30

Живая душа болит и у "нас", и у "них".
Вы как-то, по-моему, очень уж по максимуму требуете. Причин, по которым подруга не заходит, может быть десяток. Если Вы не способны рассмотреть и принять позицию другого человека, тогда остаётся то, что Вам так хочется сделать. Ну, дайте уже подруге в лоб. Пошлите, куда так хочется послать. Если это поможет Вам и Вашему мужу.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 05:36

Улыбнуло. Спасибо.

Автор: Дерипаскина      17.08.10 05:47

Иду спать, три часа ночи или утра. Всем спокойной ночи!

Автор: Цветочек      17.08.10 05:57

Я бы тоже не стала домой приходить, как и подруга. А Вы как себе это представляете, сидите попиваете вино, а в соседней комнате муж, которому постоянное внимание нужно. Или подруга заходит к мужу поздороваться, а он лежит и даже руку протянуть не может.