Дочка влюбилась... как себя вести???

Автор: Прелесть      29.03.10 14:12

ну таг бабушка права))))
порядочная девочка без накладных ногтей не поехала бы без малого в 18 лет на дачу, ну хоть как.
и куда родители смотрят, тоже да.
и раньше в приличных домах такого не было. А если было - то позор.
Вообще, ипстись надо начинать тогда, когда последствия этой йепли спообен расхлебать сам. В нашем возрасте и в 18 лет это анриалл. Мож есть акселераты, но из области фантастики.

Автор: Калина      29.03.10 14:12

За помидор спасибо, канешна, но зачем же кидаццо, я б и так взяла:)
Шо я такое сказала? что уже все, в этом возрасте девочка решит сама, мама может посоветовать не торопиться, но "сделать так, чтобы секса не случилось" наверняка, чтоб точно - мне кажется, уже нет. Ну тока к батарее если. А что, что-то не так? Я, есличе, тоже считаю, что в 14 рано, но вопрос-то был не об этом.

Автор: Bred      29.03.10 14:14

Ну, ёп! Честь девушки не может быть физиологическим понятием. Она как и мужская зависит от многих факторов, но от любви и секса с любимым человеком она ни каким образом не пострадает. Это феминистская точка зрения и я ее полностью поддерживаю, т.е. абсолютно.

Бизнес-вумен, у детей лююовь, а вы к ним в грязных сапогах, да так, что дочка плакала. Куда это годится?

Любить надо детей, а не иметь. Отымеют чад за все двойки и разбитые чашки, а потом запрещают любить.

Автор: Mann      29.03.10 14:19

Манн, Вы уверены, что в 14-15 они могут чётко понимать уверены они в чем-то или нет? и где нужно убрать ногу с педали газа?

- Очень хороший вопрос! :)
Конечно не вполне уверен. Особенно в случае автора.
это сложно, правда - очень сложно.
Но работать над этим необходимо!

Есть (должны быть) какие-то контрольные точки. типа "на ночь не оставаться, родители всегда должны знать где ты и с кем" и тд. Но для этого, ты ж понимаешь, не должно вызывать скандалов то "где дочь и с кем"
Иначе это все не работает

Автор: Мусь_Мистическая      29.03.10 14:21

Прелесть, ну почему времена и нравы. Мне, например, 30. Мы с Вами примерно ровесницы.
Да, в далеком 1995 году не считалось обязательным расставаться с девственностью в 15 лет. Но вот мне повезло или не повезло в тот момент влюбиться. И только спустя 8 (!!!) месяцев встречаний случилось то, что случилось. И это было обоюдное желание. Меня никто не принуждал, не насыловал. Все было великолепно.
А вот лучшая моя подруга, воспитанная в ключе "только по любви и не раньше 18ти" не может похввастаться такими же приятными воспоминаниями. Т.к. с ней все это произошло в 19 лет, на студенческой вечеринке, кое-как. Надолго вселив в неё ощущение, что секс это нечно стыдное и неприятное.

Автор: Sunny      29.03.10 14:22

Ребенку надо еще популярно объяснить, что секс - это еще и ответственность. Поэтому к этому надо быть готовым, то есть созреть не только физически, но и морально.
Я согласна, что 14 лет - рано для секса. Но исключения бывают, без уймы на психике и дальнейшей жизни. Но лучше своевременная разумная профилактика. Без запугиваний, но с приведением разумных доводов, почему лучше сейчас не... это дело отложить на пару лет.
А бояться до потери пульса постоянно глупо, все равно за руку дочь не будете водить. Нужно ей и доверять. И научить принимать решения, то есть брать ответственность на себя.

Автор: женщина для любви      29.03.10 14:24

Могу только подписаться под каждым словом Bred.
Это действительно здравый смысл и материнская любовь.
А не лозунги и кудахтанье.

Автор: TAU      29.03.10 14:28

кулебяка, +пиццот
я Ваш кумир (с), чесслово.

Автор: Sunny      29.03.10 14:30

Вы не бойтесь за вашу красоту, как бы и она должна за себя уметь постоять. Да быть уверенной, что у нее есть вы и другие близкие люди, у которых поболее авторитет, чем бабушка (от бывшего), которую часто по понятным причинам несет не в ту сторону. Вообщем, и она научится фильтровать инфомацию. Дети не такие уж и глупые, как нам кажутся.

Автор: TAU      29.03.10 14:30

А если дочь с этими самыми "готом и эмо" - это тоже не должно вызывать скандалов?

Автор: Bred      29.03.10 14:35

1.Дочь не подчиненая, и даже такие речевые обороты в описании столь деликатного дела не уместны имхо.
2. Таким образом тему надо было назвать "дочь влюбилась - как остаться хорошей матерью для родственников"
3.За каким посылать ребенка к бабушке, которая влезет во внучкину жизнь и обидит ее подозрениями в утрате "девичьей чести"??? Да она назло вам всем утратит все, что брегла вместе с доверием к близкому окружению.
4.Дочь нуждается в любви и понимании на самом простом уровне, начиная от пркупленной только для неё лишней шоколадки, до демонстративного показного уважения её пространства - в дверь стучать, выходить если она по телефону разговаривает. Удаляясь физически вы будете намного ближе ей.

Автор: Зёбра      29.03.10 14:37

Я начала половую жизнь не в 18, а намного раньше. в 18 я родила. Сама. Одна. Полностью осознавая, что делаю. Зарабатывая на тот момент больше, чем мои папа-мама оба, вместе взятые. Т.е. полностью отдавая отчет в своих действиях. Не по тупому залету, а рассчитав, когда родится ребенок, чтобы он успел подрасти, отдать его в ясли и идти доучиваться в институте. Папа ребенка самоустранился, решив, что он молод и не готов. Я несколько в нем разочаровалась, но ни в чем не обвиняла. Это было только МОЁ решение. Мои родители были в глубоком шоке. родила. Папа ребенка пришел с подарками и посыпанной пеплом головой. Полгода уговаривал, подали заявление, поженились. Живем до сих пор. И до сих пор муж жалеет, что тогда сдал назад, что пропустил какие-то моменты в жизни сына, что мимо него прошли первые зубы и первые шаги ребенка.
Мож я акселерат. мож дегенерат, не знаю. Но ни об одном своём поступке не жалею.
Родители мои, кстати, считали, что это позор, да. Но на людях всегда стояли за меня грудью, ни божежмой оскорбить как-то дочечку, смирились и протянули мне руку помощи. За что я им по сей день глубоко благодарна.

Автор: Прелесть      29.03.10 14:40

ну я вообще в этом плане тормоз... я в 19-20 лет... встречалась 2 года!!!! с юношей старше меня на 5 лет тока с пацалуями....До этого были любови с держанием за ручку и пацалуями - вниманием противоположного пола я не была обделена, но при попытке сеггса убегала стремительно. Щас, в зрелом возрасте я смиюсь того, что делал эти 2 года довольно взролый уже мальчик))) - но тогда я почему-то не переживала об этом.
птица-наивняк, вобщем.

Автор: Bred      29.03.10 14:42

Вот именно в тот момент, когда приключился "мальчик", а не друзья кучей. Мы не торопились его в дом вводить. Они гулять ходили, около подьезда "провожались". Привести домой ... значит легализовать, значит у дочери нет отмазки "мне мама не разрешает", она же разрешает, в дом пустила...

Автор: Прелесть      29.03.10 14:44

Ну я и говорю, что есть исключения, но, согласитесь, это ваш случай таки не должен стать нормой, хотя ничего плохого в нем нет.
Но я предпочта лы, чтобы мой ребенок получал образование и подрабатывал на шпильки-бантики в таком возрасте.... а не пополнял ряды неквалифицированных рабочих.

Автор: Зёбра      29.03.10 14:57

Я ни в коем случае не призываю объявлять меня идеалом и держать равнение на меня! Своему кидеру (извините, но он мальчик) лет с 12-ти выносила мозг на тему, что секс - это ответственность. Причем в первую очередь - за ту девочку, с которой этот секс случился. Сын смущался и потел, но слушал. и, слава богу!!!, услышал. Сейчас у него никого нет, но ложиться в постель просто так - не может. Ищет чувства.Конечно, мы с ним не обсуждаем эти темы с перечислением пикантных подробностей. Но меня радует, что я донесла до него основную мысль.
И кстати, почему сразу неквалифицированные рабочие? Есть же мамы-папы. Я например, когда сын-таки женится, помогать его семье буду. Мне помогали, и я буду помогать. Другое дело, что он сам, взвешивая сейчас свои возможности и потребности, в том числе и материальные, понимает, что не потянет семью.
Так что в первую очередь - воспитываем ответственность. В детях. И учимся понимать и принимать их такими, какие они есть. Пусть даже и с сексом в 14-15-16 лет)))

Автор: Mann      29.03.10 14:58

Aвтор: TAU 29.03.10 14:30 Ответ для Mann 29.03.10 14:19
"А если дочь с этими самыми "готом и эмо" - это тоже не должно вызывать скандалов?"

- вот именно, что не должно. Иначе дочка скажет что пошла к подружке, а пойдет к неким товарищам в ванночке купаться.
Тут уж либо в самом деле к батарее - или понимать что потеря доверия приведет к потере контроля над ситуацией. Неминуемо.

****

Автора понесло. Она уже сама не знает чего она боится: то ли что дочка не девочкой останется, то ли что ее бывшая свекровь затравит, то ли что от мальчика плохие гены попадутся.
Смыслов не вижу. Вижу вопль: "Не хочу чтоб у нее был секс! ей рано!"

Человек в 14 лет сам способен разобрать, рано ему или нет.
Достаточно ему объяснить что он не обязан делать то чего не сильно хочет - лишь для того чтобы угодить настырному партнеру.
Кстати, образ девочки , восстановленный по обрывкам информации ,выглядит более разумным: она считает что еще не готова - и не делает никаких шагов, но не делает и трагедии из всего этого.

****

Аналогия, не вполне допустимая, зато наглядная:
секс - почти как еда. Глупо говорить что еда греховна, грязна и пошла. Просто не надо есть грязное, вонючее и из не вызывающих доверия рук.
И не надо жрать неумеренно и без вкуса.

Кстати, автор, если позволите, дурацкий вопрос: а какое отношение к алкоголю вы воспитываете в дочке?

Автор: Mann      29.03.10 15:06

Эй, скамейка плохих девочек и мальчиков! Поднимите-ка руки те, кто остался в неквалифицированных рабочих!
эээ... ни одной руки не вижу.

Прелесть, ранний секс - еще не приговор карьере :)
То что в социальных гетто о морали представления совершенно зачаточные - еще не означает что с первыми фрикциями останавливается развитие мозга :)

***********

Aвтор: Зёбра 29.03.10 14:57 Ответ для Прелесть 29.03.10 14:44
"Сейчас у него никого нет, но ложиться в постель просто так - не может. Ищет чувства."

- ты ему скажи чтоб он не слишком этим светился, ладно?
даже тут, на тетках, его некоторые назовут не мужественным. Понимаешь, у иных теток так сильно вбито "мужик = козел", что они никогда не отвыкнут от мысли "не козел = не мужик"

Правильно воспитанная младотетка такого парня , конечно, не упустит. Но до этого ему еще не раз придется столкнуться с "сопротивлением среды", и ему придется это выдержать.

Автор: Бизнес-Вумен      29.03.10 15:07

Вот не поверите, но бывает, что мысли все сразу. И раннего секса для дочери не хочу. И пускай при этом дружит с хорошим мальчиком (поэтому его родословной таксказать интересуюсь) и чтобы родственнички не влезли случайно. А что плохого -то? Хочу по максимуму всего хорошего для своей единственной дочери. Причем свои мысли тока тут и выказываю. И уже определилась с линией своего поведения.

Автор: Прелесть      29.03.10 15:16

о неквалифицированных ))))
Извините, но ранний секс чреват ранними детьми.... Дети - это не плохо, это хорошо, но это семья, которую надо содержать. То есть дратуйте стройки, рынки, официанты и дворники. В 18 получить образование нереально. Универы заканчивают в 22 минимум.
Кагбы можно сесть на голову родителям или сделать аборт - но и то, и другое - невероятная глупость.
Естественно, рожают не все и о детях заботятя не все...но и такое бывает.
Я не говорю о том, что ели моя дочь принесет в подоле в 18 - я ее выставлю на улицу.. не выставлю, конечно, буду содержать как и многие другие и любить внуков...но и считать ее умницей-разумницей и себя хорошей матерью при таком раскладе не буду.

Автор: Зёбра      29.03.10 15:16

)))))) Пока держится. Выкручивается. Когда собирается туса - он в кругу друзей. когда туса перемещается в дом приятеля, у которого уехали родители (всей толпой, мальчики-девочки), с вполне конкретными целями, мой, как дурак, прётся домой один, пешком, по ночной москве (транспорт уже не ходит обычно в такое время). На вопросы друзей (я тоже спрашиваю, а как же, мне ж интересно!), почему избегает таких посиделок (или полежалок?), отвечает - да ну, оно мне нада, все беды от баб, гыы.
Есичё, ему уже 22....

Автор: Bred      29.03.10 15:16

Родословная - добила. Уже кстати не в первый раз автор упоминает это.

Умные, порядочные, добрые "дворняжки" не подходят?

Можно поинтересоваться из какой деревни автор приехала в столицу?
И от какого родословного древа она родила дочь, что потом так усиленно отплевывается?

В консерватории бардак (в пряимом смысле).

Автор: Bred      29.03.10 15:21

То есть родить до 22 - это быдло неразумное, не образованное, которое не достойно уважения и любви?
Ну, вы даете девушки...
Я вам счастья пожелаю и любви, может всё еще будет у вас хорошо.

Автор: Прелесть      29.03.10 15:28

а шо плохого в родословной? раньше в приличных домах))) три поколения мониторили, чтоб в роду дурачков и олкашей не было... ашотакова?

Автор: Bred      29.03.10 15:29

Ну, вот задело!

Просто как оказалось, чем больше родословных понтов, тем больше от человека экскриметов в бытовом плане.
А тихие, добрые люди, без закидонов оказывались самыми близкими и понимающими.

Автору - про родительские сценарии рассказывать не надо? Мальчик достойный, как и отец... потом посчитает вашу дочь плохой матерью и будет воспитывать ребенка без неё. Нравится?

Автор: Зёбра      29.03.10 15:30

Бабушка (папина мама) всю жизнь старательно показывала свой ФЕ моей маме, т.к. мама была из семьи маргинала (её папа, как я уже говорила, был большим поклонником Бахуса). В конце жизни она просила у мамы прощения и говорила, что за всю свою жизнь столько помощи, участия, заботы и внимания не получила от своих родных дочерей, как от своей нелюбимой невестки.
На родителей поглядывать не грех. Но лучше все таки оценивать жениха по ЕГО поступкам, по ЕГО уму и по ЕГО отношению к вашей дочери.

Автор: Прелесть      29.03.10 15:32

а мысли о том, что у дотойного сына своего дотойного отца все будет хорошо и родится не менее достойный и любимый внук от любимой жены - вы не допускаете?
обязательно все обосраться должно?

Автор: Bred      29.03.10 15:36

Зёбра, ты сегодня... на коне! Полностью поддерживаю.

Но, это автору на заметку ) т.к. с этим данным мальчиком первая любовь, которая развеется через некоторое время. Потом будет вторая, третья и т.д. В 14 лет можно влюбляться каждый месяц и не обязательно при этом дружить семьями.

Автор: Бизнес-Вумен      29.03.10 15:38

Может я и не права, но мой первый брак действительно был браком именно потому, что я вышла замуж за человека "не нашего круга". И как результат-развод. Мне БМ тоже активно показывал, как он хочет вырваться из "среды".... И что? Просто не хочу выносить подробности, но нахлебалась я достаточно. И подружка моя на этом попалась. Тоже по любви выскочила за человека "не нашего круга". Да мало ли примеров? Вот и не хочу, чтобы дочка на мои грабли наступала. Мне просто не покуй судьба моего ребенка. Но и мешать жить я ей не собираюсь. Воспитание СБ нормальное даю. И помощница, и учится хорошо, и спортом занимается. В комнате у нее порядок всегда. Лет с 4-х я забыла про неубранные игрушки. И доверительные отношения у нас с ней. Одна фраза, говоренная не раз"Мама, если я влюблюсь, то ты первая, кто об этом узнает" много говорит!!!

Автор: Bred      29.03.10 15:38

Не допускаю))) Потому как данная конкретная пара не поженится и не родит детей) Это просто первая любовь и до того момента как автор станет бабушкой, она успеет весь бизнес на ноги поставить и поседеть.

Автор: Бизнес-Вумен      29.03.10 15:41

Да вот зная свою дочь, думаю, что у нее это довольно серьезно. У нее есть подружка с рождения-вот ее и считает лучшей подругой, хотя та и живет за 500 км от нас, все остальные просто хорошие знакомые.

Автор: Калина      29.03.10 15:41

А чего вы тогда так переживаете? Если с дочерью такие отношения, так она наверняка ж и по поводу "рано-не рано" советоваться будет? или уже советовалась. Я просто не пойму. Девочка умненькая, послушная, маме доверяет. Почему вы тогда так боитесь, что она в 14 может с мальчиком сексом начать заниматься? Какие причины, кроме того, что они нравятся друг другу, думать, что она станет так с этим спешить?

Автор: Бизнес-Вумен      29.03.10 15:44

Оспади, а вдруг "перемкнет" именно в первой любви!!!
А может и зря кипешую...

Автор: Зёбра      29.03.10 15:47

Представила картинку - зебру на коне, улыбнуло, пасиба))))))
Засим из этой темы удаляюсь, пошла отскребать от одежды помидоры и готовить мужу обед (или уже ужин?)
Надеюсь, автор успокоилась. Всё у нее хорошо, паники только много. Я думаю, что это лёгкий чих, не нада уже подозревать что-то срьёзное в анамнезе.
Больше позитива!))

Автор: Калина      29.03.10 15:48

Что перемкнет? Все сразу, скопом, и сексом займется, и маме не скажет, и про контрацептивы забудет? Не слишком ли? Если она привыкла с вами советоваться, так она и придет советоваться. Если не придет - вы все равно бессильны.
так вы сами ей вообще доверяете или нет?

Автор: Bred      29.03.10 15:48

"Дружить" они могут до гробовой доски. Закончат школу, разъедутся учиться по разым сторонам, она может ему даже письма будет писать и он ей отвечать.
Серьезные подростки серьезно влюблены впервые) Всё будет хорошо, через некоторое время услышите какой он дурак)Мальчик цельный, категоричный (вероятнее всего) ваша девочка ему тоже не уступит в споре, так что сопли вытрем и дальше пойдем.
Только не лезьте, дети сами разберутся что там к чему.

БВ, знаете, есть мнение, что мысль материальна. Т.е., если вы чего-то долго-долго боитесь, то оно обязательно произойдет (НДБ, конечно). А потому, ну постарайтесь успокоиться. Вы поговорили в вашей девочкой, объяснили ей все последствия... Она доверяет Вам. Не давите, пожалуйста... Не накличьте, ттт.

Автор: Бизнес-Вумен      29.03.10 15:52

Спасибо всем!!!

Автор: Калина      29.03.10 15:52

Ну так там она боялась скандала. Вы в состоянии объяснить дочери, что что бы ни случилось - скандала не будет, вы ее любите и поймете, и поддержите. Это не означает, что поступать можно как угодно, но бояться маминой реакции у нее оснований нет.

Автор: Mann      29.03.10 15:53

Бардак в консерватории такой, что хоть святых выноси

Aвтор: Бизнес-Вумен 29.03.10 15:15 Ответ для Mann 29.03.10 14:58
Вы считате в 14 лет он способен разобраться? Тут бы я поспорила. Не зря брак в нашей стране с 18 лет...

- Наперсточки уберите-ка.
Я даже не буду говорить о том что в нашей стране брачный возраст явно выше и среднемирового, и собственных же реалий и здравого смысла.
Я скажу только о том, что вы сейчас намеренно подменили понятия.
Есть "брачный возраст" а есть "Возраст сексуального согласия"
согласно статьям 134 и 135 Уголовного кодекса РФ добровольные сексуальные отношения между лицами, не достигшими возраста 18 лет, в России не наказуемы независимо от прочих обстоятельств, связанных с их возрастом.
Перевожу на русский:
статья "за развращение малолетних" может быть применена только к совершеннолетним. Если оба участника несовершеннолетние и нет элементов насилия - то пусть делают что хотят.
В Германии (я тут просто живу типа) этот возраст - 14 лет.
В Израиле 16, но при разнице в возрасте партнеров менее двух лет (ваш случай) - те же 14

Возраст согласия в 18 лет - признак цивилизованной страны? Давайте посмотрим на эти страны:
Вануату
Вьетнам
Гаити
Гватемала
Доминиканская республика
Египет
Ирак
Мальта
Намибия
Непал
Пакистан
Руанда
Свазиленд
Танзания
Турция
Уганда
Эритрея
- просто вершина цивилизации.
и на самом почетном месте красуется Тунис - 20 лет.
Матушка, да вы дочку в Намибию толкаете, я посмотрю? :)


"а что раньше-это только по справке от гинеколога."
- Подумать только, автор действительно не понимает что "справка от гинеколога" - это и есть признание их права на секс

"Может мне ее уже к мальчику переселить? :)))) А что? У них же лябоффь.."
- Если этот пацан в 15 лет способен и содержать семью и заботиться о ней - то поздравляю его достойного отца: парень уже взрослый. Я бы ни секунды не колеблясь сказал "Да, переселяйте".
Но , думаю, это все же метафора с вашей стороны. Я видел взрослых парней в 16-17, но не в 15. Хотя чего на свете не бывает, увижу - поверю.