как помочь человеку??

Автор: zoika      15.01.11 13:53

либо можна обратицо к другому врачу..а в мск вы ее не хотите свозить?и потом,есть хосписы...

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 13:55

в москву везти?? да вы что.. это 800 км от нас. в питере есть хоспис но он переполнен, мест нет насколько мне известно...

Автор: zoika      15.01.11 13:58

800 км? а што такое 800 км,если хотите помочь?вон,люди заграницу возят детей раковых и ниче..хотите помочь,но ниче не делаете для этова,канеш,проще на баррикадах флагом махать(щас бес обид)..если для вас 800 км далеко-тада тока молицо..

Автор: zoika      15.01.11 13:59

800 км-это 8 часов на машине всево лишь..

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:03

зойка, вы глупость щас сказали...

это не моя мать, у нее есть дети и они решают что с ней делать. стадия неоперабельная, импортные дорогие лекарства уже не помогают. везти человека умирать в другой город - это оптимальный выход по-вашему??

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:03

ее еле до питера довезли и обратно а вы про москву...

Автор: zoika      15.01.11 14:07

нет,ну вы же совета спрашиваете...это не оптимальный выход,но как вариант..я же не знаю всех деталей,што ей настока плохо,например..а может более сильные болеутоляющие?

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:08

это не моя мать, это мать подруги. у нее был рак желудка, вырезали полтора года назад. начался рецидив

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:09

анальгетики помогают только на час... а на наркоту нужен рецепт. вот я и спрашиваю может кто-то подскажет что можно сделать в этой ситуации

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:12

на час

Автор: zoika      15.01.11 14:14

вот про хорошева врача(который может выписать наркотик) я и намекало..мож есть такой у знакомых?вапче,сложная и тяжелая ситуация,сочуствую..меня такое не коснулось-мои родители както сразу ушли,не болея долго..даж не знаю,што ешшо можна сделать для нее,тока молицо,правда..извините,если не то написало штото,просто хотела помочь советом,но не имея такова опыта в жизни,трудно штото сказать дельное..

Автор: zoika      15.01.11 14:15

да я знаю..

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:16

нету таких знакомых.. да и вообще подсудное это дело.

Автор: zoika      15.01.11 14:21

мож пригласить к ней священника и пособоровать ее,некоторым это облегчает страдания..тока надо это предложить по-тактичнее,бо оч щекотливая тема..

Автор: Фима Собак      15.01.11 14:24

Да ничего вы тут не сделаете. Только и остается что давать обезболивающее раз в час и ждать вторника. У меня тетя тяжело умирала от рака. Помню как врача умоляли количество наркотиков увеличить чтобы она не мучилась так сильно.
Здоровья и терпения вашей подруге.

Автор: Эпл      15.01.11 14:29

ждать понедельника и вт. никто, кроме онколога-лечащего не выпишет наркотик. Идти на прием и просить решить вопрос быстрее. Попробовать госпитализировать за деньги и встать на очередь в хоспис. ПРобуйте народные методы, чтоб боль уменьшить, и да-священника..

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 14:30

бабок вроде искали, не нашли... а священника это по-моему сам больной должен решать надо оно ему или нет.

Автор: Эпл      15.01.11 14:38

я не про бабок. я про травы. и попробуйте дыхательные техники. надо, чтоб больная чем-то отвлекалась, если есть силы, хоть какие. Если она сама может решить, нужен ей священник или нет, значит еще не все так плохо..Молитва, она тоже отвлекает.

Автор: tan-tan      15.01.11 16:18

это так страшно, Господи, простите.
закидайте меня чем угодно, но наркотики можно противозаконно приобрести. еще вариант - платных хосписов не искали?

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 16:23

я думаю их нет.. все хосписы государственные.

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 16:24

какие травки могут помочь? и как вы себе представляете дыхательные упражнения если человеку дышать больно к примеру??

Автор: Эх      15.01.11 16:25

9 лет назад у меня умер дедушка от рака головного мозга.
Насколько я поняла маму, то врачи обязаны были выписывать по рецепту сильные обезбаливающие уколы. Только они очень слабо помогали. Я помню как дед просил укол, бабушка говорит, мол, нельзя, я только 10 минут назад уколола, а он просил. Потом, когда говорить перестал, то просили выписать еще какие-то уколы. Даже бабушке-медику (в прошлом) отказали. Мол, сердце не выдержит таких наркотиков, все равно боль будет.

Автор: Лапша снятая с ушей      15.01.11 16:33

Cочувствую,но уже ничем не поможешь,у самой свекровь на руках от рака умирала,НДБ никому таких страданий...
Кололи но-шпу,кеторол,любое обезболивающее мне кажется можно,потому как боли жуткие.
Я считаю,что пусть лучше я умру от какого-нить лекарства,не правильно вколотого,чем терпеть такую боль.НДБ ттт
Тем более,что шана все равно нет.....

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 16:41

я слышала что бывает морфин врачи толкают налево а вместо него колют димедрол какой-нить к примеру... поэтому и не помогает. ну и поддельные препараты попадаются. нальют физраствора в ампулы и коли на здоровье.

кеторол если посоветовать только что...

Автор: tuska      15.01.11 17:24

В Кронштадтской больнице есть хоспис. Завотделением - Людмила Владимировна (если не ошибаюсь), святой человек. Позвоните, договоритесь. Моя мама была ровно в такой же ситуации. Абсолютно. Взяли, полтора месяца там. Кололи, ухаживали, отношение хорошее. Никаких взяток-подарков и тд.

Автор: tan-tan      15.01.11 17:24

я знаю только по на наслышке, слава Богу, но не так давно актриса известная умерла от онкологии, вроде бы именно в СПб. Она лежала в частной клинике, платно. Может не хоспис, может клиники поискать?

Автор: Шило      15.01.11 17:29

Марф Васильна, ты просто редко с таким сталкиваесся, вот и тянет тя на баррикады, я после первого визита в онкоцентр с мамой спать не могла долго без снотворного.
Самой принять снотворного, лечь спать. Человека не спасти, жлите понедельника, давайте взятки.Попробуйте кеторол попить,не поможет, но всё же.

Автор: Мурка      15.01.11 17:38

Что-то я не понимаю. По-моему - это обычная практика - врач онкологическим больным выписывает болеутоляющее. Родственники ходят за рецептом ,кажется, раз в неделю, ампулы сдают обратно. У сестры свекровь три года умирала от рака кишечника. Последний год было именнно так.

Автор: Мурка      15.01.11 17:40

А почему надо искать каких-то знакомых? Почему не обратиться в поликлинику????

Автор: Марфа Васильна      15.01.11 18:22

я же все написала.. врач не выпишет рецепт без результатов анализов. ждали очередь на томограф, потом анализ крови. резкое ухудшение, а результаты анализов буду только в понедельник. поликлиники по выходным не принимают к вашему сведению.

Автор: Мурка      15.01.11 18:27

Простите.Невнимательно прочитала.

Автор: Volga      15.01.11 19:14

Вы меня простите, пожалуйста, я немного не в тему... У меня папа страдал от болей в позвоночнике (не рак). Операции были, но тем не менее... Кетанов ему не помогал совсем, но он говорил, что помогает алкоголь. У меня рука не поднималась препятствовать. Сама за водкой бегала. Может тетя попробует? Извините, если что не так.

Автор: tan-tan      15.01.11 20:34

не обязательно именно морфин. хоть какие опиаты.
никто не знает - а кодеин, он может помочь? его еще в средствах от кашля используют?
у меня знакомая врачь, она вроде говорила, для обезболивания в клиниах еще иногда бутират применяют, в крайних случаях. я не спец, но думаю, его по идее легче купить, чем морфины.

Автор: Гамадриада      15.01.11 21:22

не знаю, поможет ли в вашем случчае, но всяко-бывает. у меня тетя болела раком кишечника. пила яды и травы: креолин и чистотел. рецепта быстро не подскажу, но их в нете много, посмотрите, у знакомых поспрашивапйте. говорят, если рак желудочно-кишечного тракта, то эти способы очень хорошо помогают.

п.с. у меня тетя умерла в результате, но уже без боли, опухоль большая была, но боли прошли, может и вашем случае поможет

Автор: Гамадриада      15.01.11 21:23

алкоголь и правда помогает в этих случаях

Автор: Эпл      15.01.11 22:12

вопрос риторический?

Автор: Эпл      15.01.11 22:32

и как ему лежать например, если лежать больно??

Автор: February      15.01.11 22:48

1.Бутираты, пропофолы не обезболивают, у них другое действие, обезболивают опиаты: промедол, морфин и их синтетические заменители, например трамадол. Кстати, из ненаркотических анальгетиков, обезболивающая активность кеторола сравнима с таковой у морфина, поэтому его часто рекомендуют.
2. Терминальных больных отказываются класть в больницы потому что
а) место в больнице пригодится тем пациентам, которым еще можно реально помочь
б) выносить судно, купать, делать клизмы, уколы, терпеть капризы, боль можно и дома, только родственники ленятся, предпочитают сплавить в больницу. С глаз долой... Так что хоспис вам в помощь.
3. В поликлиниках есть дежурные врачи, круглосуточные аптеки, есть скорая помощь в конце концов.
4. Врачи наркотики не продают, себе дороже. У них есть масса других, менее опасных, способов заработать.

Я конечно дико извиняюсь, но тотже герыч найти в питере не проблема, а действие тоже, что и у морфина, тока надо аккуратно с дозой. Я так понимаю маме подруги автора уже не грозит стать наркоманкой. Но это самый крайний вариант, нужно дождаться вторника и надеятся, что врач выпишет рецепт.

Автор: Эпл      15.01.11 23:05

))не проблема наркоманам) а так-можно и за хранение-перевоз огрести)и неизвестно кто тогда будет маму выхаживать))