Да неее, у тебя не получится!

Автор: Ленко      27.04.11 16:04

Меня тоже бесит)
Особенно свекровь, она сильно любит повторять, что нет в мире справедливости...

Автор: olala      27.04.11 16:09

"есть ли успешные методы борьбы с недооценкой Вас близкими?"
есть. уверенность в своих собственных силах и в том, что я - не то, что думают обо мне близкие :-)

Автор: hitty      27.04.11 16:15

хммм ну мне кажется близкие на то и близкие, чтобы думать друг о друге как минимум хорошо, а как норма - лучше, чем есть на самом деле))) или это иллюзия у меня такая?

Автор: Василиса      27.04.11 16:15

ох. больная для меня тема - моя мама. тихо гордиться моими успехами. и всегда укзывает на мои ошибки или то, что она считает таковыми, даже в мелочах. или еще что хуже- любая ситуация ракручивается с точки зрения: а что может случится плохого если ты это будешь делать. это любовь такая? не знаю уж. я взрослая тетка страдаю от этого, сла богу комплексов сильных нет , но как говоритья не благодаря, а вопреки.
хвалите своих близких, детей..и даже домашних животных. Доброе слово стоит так мало - а ценится так дорого.

Автор: Галкин      27.04.11 16:15

Верить в себя, когда в тебя верят окружающие-просто, так и то не всем удается.
Верить в себя,когда в тебя не верит никто-это сродни таланту.
Не зависеть от чужого мнения,похвалы,одобрения, не заморачиваться на них и не ожидать-это путь к вершине. Тут тонкостей много-ведь среди критиков могут быть действительно дельные советчики-вот услышать их, выцепить полезное знание из их мнения/совета и идти дальше к вершинам-без обид на весь мир, самоедства и человеконенавистничества-это реально талант, имхо.

Автор: hitty      27.04.11 16:17

хвалите своих близких, детей..и даже домашних животных. Доброе слово стоит так мало - а ценится так дорого.
сто раз готова подписаться под этими словами!

Автор: hitty      27.04.11 16:19

ооохохонюшки тяжелая это работа

Не делиться с такими скептикам и доброжелателями планами и все.

Ну вот как быть, когда подруга требует моральной поддержки, ты стараешься поддерживаешь как умеешь, гвооришь, что все получится, а в ответ слышишь "Это безнадега и я безнадежна, у меня ничего не получится, нефиг и пыаться. Я жирная старая больная корова". Что тут сказать и как себя вести? Мне надоело...(((

Автор: Галкин      27.04.11 16:22

Частично иллюзия, да))
Лучше чем есть на самом деле-а зачем вам грубая и прямая лесть?да еще от близких? Это рождает не уверенность в себе,а переоценку собственных в лучшем случае.А в худшем-уверенность на пустом месте, без оснований на то и завышенные требования к окружающим(да и к себе тож).

Автор: hitty      27.04.11 16:23

Вот с кем мне повезло - так это со свекровью - всегда радуется моим успехам и поддерживает начинания без лишних вопросов:-) Она, конечно, думает про себя о минусах, но тактично о них молчит)

Автор: Галкин      27.04.11 16:23

переоценку собственных возможностей, слово пропустила.

Автор: hitty      27.04.11 16:25

ну если близкая подруга, то "соберись, тряпка!" Однако, многим настроение "вот так всегда мне не везет" очень комфортно - и делать ничего не надо и внимание окружающих обеспечено:-)

Автор: Галкин      27.04.11 16:28

Ну тогда у вас есть рецепт-хотите поддержки и веры-делитесь с теми,кто поддержит и поверит в вас. Сомневаетесь,что не все учли в своих делах-делитесь с теми,кто может в хорошем смысле слова критически оценить-указать на слабые места и дать совет как их прикрыть.
С тем, кто ноет общайтесь на нейтральные темы.
Каждый сам п...ц своего счастья-критического подхода к себе иногда вполне достаточно и не надо его "аскать" у окружающих. Даже,если в итоге совершаешь ошибку-это ваша собственная ошибка,которую вы не побоялись совершить,сделать из нее вывод и идти дальше.А то б сидели на голой оппе,запуганная доброжелателями.

Автор: hitty      27.04.11 16:29

ну не грубая лесть, а искренняя большая радость даже маленьким победам - я это имела ввиду)

Автор: olala      27.04.11 16:31

идиалистический подход :-)
психологи считают, что материнская любовь - безусловная. и она либо есть, либо нет. отцовская любовь - условная (я буду тебя любить, если ты будешь соответствовать моим требованиям и ожиданиям). и мы, взрослея, вырабатываем веру в себя на базе комбинирования этих любовей. И еше считают, что если мать сама не верит в себя и в жизнь, это неверие и страх она передаст детям.
по данной теме полезная книга Э. Фромм "искусство любви"

Автор: hitty      27.04.11 16:34

:-))) спасибо за рецепт. очень дельный.
я пыталась не говорить до свершишегося победного, но это пораждает кучу обид на тему "а че раньше не сказала" и, конечно, ответить "чтоб не вынимали мозг" нельзя))))

Автор: Actimel      27.04.11 16:35

Автор, а почему Вам «обидно и бесит»? От собственной неуверенности в своих силах и в правильности принятого Вами решения? Или Вам необходимы аплодисменты, переходящие в овации, еще до того, как Вы что-то успешно реализовали? Что Вам реально даст преждевременная похвала?
Я не думаю, что Ваши близкие, говоря "ну будь готова к тому, что скорее всего не получится", желаю Вам провала. Вероятно, они суеверно бояться сглазить, так как искренне желают Вам успеха, и одновременно предлагают трезво оценить возможности. А поддержат они Вас в случае неудачи, когда такая поддержка действительно потребуется.
Но уж если так сильно «обидно и бесит», то не делитесь с близкими заранее своими планами, или, если уж невмоготу и распирает, то так и скажите, что вот я тебе сейчас все расскажу, потому что мне необходима твоя поддержка и похвала, а твой скептицизм и пессимизм сегодня будет неуместен)))

Автор: Василиса      27.04.11 16:36

Моя рецептура: маловерящим - улыбаемся и машем.поддерживающим (акцент на не слепо верящим, а там где есть место и правильной критике, и обсудить, и помочь)- благодарим искринне (см. соседний блог). А еще ищем круг сторонников по интересам - тут и опыт, и идеи, и общение.
А родные - пусть будут просто родными.Остальное сама, дорогая, сама!))

Автор: Галкин      27.04.11 16:39

Да, этому тоже надо учиться.
И собственное детство и взгляды по сторонам постоянно эту картинку показывают-"Мама!я нарисовала картинку! Лучше б ты села и позанималась чтением" Мне теперь всегда хочется спросить-лучше чем что? Вот таким образом, затраханная бытом и жизнью тетя, не радуется тому,что у ребенки что-то получилось.Потом ты занимаешься чтением и получаешь-лучше б ты полы помыла. И в этом замкнутом кругу никогда не получается быть умницей-ты вроде как все время отстаешь и делаешь не то и не так и не к месту. А потом некоторые уже и не рыпаются. Переучить мам и прочих близких уже нельзя. Надо просто принять ситуацию. Или поговорить.Только спокойно. Моей маме это помогло. Правда сейчас она неуёмно восторгается мной и меня немножко это коробит))

Автор: Галкин      27.04.11 16:40

Кстати, да. Фромма вообще к ранам прикладывать надо, а "Искусство любить" так и вообще)

Автор: женщина для любви      27.04.11 16:42

У меня такая же иллюзия. До сих пор не проходит.
Вчера в очередной раз услышала, что я плохая дочь.

Автор: hitty      27.04.11 16:42

как правило к моменту оглашения моего решения внутренне все за и против уже взвешаны, нужная критика от нужных людей собрана и решение пересмотру не подлежит. В советах к этому времени я не нуждаюсь, но в обилии их получаю - большинство из них основано на шестом чувстве "так нельзя" и " а вдруг война".
"вот я тебе сейчас все расскажу, потому что мне необходима твоя поддержка и похвала, а твой скептицизм и пессимизм сегодня будет неуместен)))" - очень здорово)

Автор: olala      27.04.11 16:44

я коряга, конечно же, она так называется :-)))
но как он грамотно все по полкам раскладывает. и при этом, просто и доступно.

Автор: hitty      27.04.11 16:48

сочувствую, наверное, это очень больно. Да что наверное - наверняка. Я такого никогда не слышала от родителей тьфу-тьфу

Автор: женщина для любви      27.04.11 17:04

Я это слышу ГОДАМЕ ((.
Это бесконечное требование благодарности (как у пелотки в теме, не стала там писать) в виде безоговорочного послушания и выполнения всех пожеланий.
За то, что когда-то помогали мне с детьми (своих внуками родными, кстати).

Автор: Actimel      27.04.11 17:11

А от внучек благодарность требуют, за то, что вырастили? И если да, то как девочки реагируют? (Если что, я не стебусь. У меня приятельница от этого страдает(((

Автор: hitty      27.04.11 17:15

мдяяяя. видимо на все готовые и оттого счастливые бабушки далеко не обязательное условие деторождения(((

Автор: Галкин      27.04.11 17:17

Да не, я сама название все время гуглю-так или этак))
Я все курсовые и диплом по нему писала(ну он не единственный автор канеш),но в целом-оч. он мою жизнь изменил, ага.
И перечитывать его ужо вот в другом возрасте-это отдельное удовольствие.

Автор: olala      27.04.11 17:22

угу. мне показалось, его выкладки по вопросу капиталистического подхода к любви - так актуальны :-))
а кто еще такой же хороший есть, на твой взгляд?

Автор: hitty      27.04.11 17:26

капиталистический подход - это как?

Автор: Галкин      27.04.11 17:28

Это потреблятство. Подход как к объекту потребления.

Автор: женщина для любви      27.04.11 17:34

Да, ставились условия, где кому учиться (в каком вузе), где жить (квартирный вопрос), ну и по мелочи. Такая постановка вопросов очень обидная, понятно почему. Это желание прожить жизнь еще и за них. недаром наиболее часто употребляемое выражение: мы за вас ПЕРЕЖИВАЕМ. На что я говорю: не надо, мы уж сами свою жизнь будем жить.
Но конечно, девочки их любят, безусловно, хотя всякое бывало. Но все равно любят и жалеют.

Автор: Галкин      27.04.11 17:36

Вот честно тебе скажу-нифига ужо не помню!)))
Фромма просто перечитывала много раз. Я читала много для диплома Эриксона-"Идентичность:юность и кризис", но он тогда был на английском-мне было довольно тяжело читать. В русском переводе он есть, но я еще не видела-не могу сказать насколько читабельный.
Апще тема интересная у него-погугли краткое описание.

Автор: olala      27.04.11 17:36

товарно-денежные отношения.
тети инвестируют в то, что пользуется спросом: во внешность, в умение готовить. дяди зарабатывают, чтобы потом купить на рынке то, что смогут купить. потом получается я тебе жрать готовлю, а ты купи мне шубу :-)))

Автор: olala      27.04.11 17:38

спасибо :-))

Автор: hitty      27.04.11 17:43

хмммм, те капиталистическая любовь по сути везде? если романтическай ореол убрать

Автор: Галкин      27.04.11 17:44

нзчт)

Автор: Sunny      27.04.11 17:46

Плохая дочь...хм, я вредная, я бы ответила, что ж, какую воспитали, такая и есть. Некоторым людям нужно манипулировать с другими. Ругать их, угрожать, шантажировать. Каждый играет свою роль. Один - роль ругающего, другой принимает роль жертвы. Получается замкнутый круг, который возможно перервать только так, что один из вас выйдет из своей роли.

Автор: Actimel      27.04.11 17:48

Мдя, к сожалению ничего нового(((
Но все равно спасибо за ответ)
Моя приятельница на нападки своих родителей неизменно спокойно отвечает: да, я плохая, но ваша, и другой уже не стану и другой дочери у вас уже не будет. И делает все по своему. Т.е. улыбаемся и машем (с). А вот ее сын, а их внук... Тинейджер и спокойствие там и рядом не стояло. Ну, там сейчас перманентные бои((( Хотя, наверняка, в душе любит и жалеет, но терпеть не намерен и бодается с ними и за себя, и за мать. А родители (я их с детства знаю) всем жалуются на его грубость, невоспитанность и неблагодарность. А дочь виновата, что таким его воспитала, хотя они растили чудного мальчика. Потрясающая логика(((

Автор: olala      27.04.11 17:54

ты лучше книжку почитай. она простым языком написана, и совсем небольшая. много хороших мыслей и без идиотских инструкций, типа, делайте так и будет вам счастье.
пы.сы. она не везде. когда твой любимый человек - это цель, а не средство достижения твоих собственных целей, то тогда все хорошо :-))