Папа в доме, конечно главный... Если?

Автор: ТанькаКофеманка      08.02.12 22:22

Та же беда. плюс наш папа на диване в компьютерных играх пропадает... перепробовала кнут, пряник, равнодушие к "тюленичанию", восхищение любой его активной деятельностью, много секса, мало секса и тд и тп... толку - НОЛЬ. послушаю умных людей, мож чё посоветуют...

Автор: Кохана      08.02.12 22:31

а что вы отвечаете на "вы, женщины, для этого созданы..."? по его логике вам тогда дома надо сидеть, а не пахать на равных.
я посоветовать ничего не могу, могу только посочувствовать.

Автор: MALBERTA      08.02.12 22:39

вот в корень зрите )) "вы, женщины, для этого созданы" - это тот самый аргумент, против которого мне, как правило, сложно что-то поставить ) ибо если начать аппелировать к факту совместного вкалывания, то тут уж вскрывается, что толку (т.е. денег) с меня раза в 2 меньше, и вообще-то желание вернуться из декрета было моё, а он меня лишь поддержал... резюме: не хочешь (ну или там не успеваешь/ тяжело/ и т.п.) - не работай (

Автор: Кохана      08.02.12 22:55

у меня приятельница есть, которая утром с боем собирает двух пацанов в школу, потом бежит "отдохнуть" от них на работу, с работы по магазинам, потом с полными сумками домой, где её ждут все домашние дела плюс проверка уроков. при этом муж идет домой с заходом в тот же магазин, но исключительно за бутылкой пива для себя, дома ужинает и садится за комп. муж зарабатывает, конечно, но на семью выделяет определенную сумму ежемесячно, остальные деньги у него. приятельница все, что зарабатывает, кидает в семейный бюджет, на себя деньги тратит по остаточному принципу, потому что пацанам вечно что-то нужно купить. при таком режиме она ещё умудрилась недавно второе высшее получить.
я это рассказываю не к тому, чтобы её в пример ставить, а для сравнения - может у вас все не так уж и плохо. когда я спрашиваю, как она это терпит, она грустнеет и говорит, что понимает, что если начнет сильно возмущаться, то просто останется одна с двумя детьми(

относитесь проще: мужчина - это еще один ребенок, еоторому надо доходчиви все объяснить, описав поднобно что от него требуется. говорите, что надо проверить ВСЕ уроки у ребенка, что надо сделать то и то.
они (мужчины) не умеют читать наши мысли. если хотите, чтоб они что-то сделали - озвучивайте с конкретными заданиями.
Вы ведь не сказали ему сделать все уроки с ребенком - только литературу. вот он и сделал только литературу...

Автор: Сорока      08.02.12 22:58

Ну если по-честному, по у мам воспитание детей, все-таки получается лучше, кмк. После того, как наш папа пошел погулять с дочкой и потерял ее, она еще тогда в детский сад ходила, я стала контролировать этот процесс. И все, что делал папа, я все-равно контролировала, не явно, но контролировала, так мне было спокойнее.А еще один забавный случай был у моей подруги. Она послала мужа на родительское собрание в школу двух своих сыновей-близняшек. Так вот он прилежно отсидел на собрании и все прослушал и записал, но как потом выяснилось, сидел он не в том классе))))). Ну мы потом долго смеялись, больше его на родительские собрания не посылали. Мы с мужем, например, разделили обязанности, уроки проверяла, а вот если нужно было что-то сделать в классе, что-то прибить или купить подарки учителям - это делал муж. Я например, оттрубила четко до выпускных экзаменов в школе, а вот процесс поступления в институт и дальнейшее курирование процесса обучения было полностью на плечах мужа, со взрослым ребенком он справлялся намного лучше. А вообще, ко всем промахам папы в процессе воспитания нужно относиться с юмором, иначе можно совсем отбить какое-либо желание во всем этом участвовать.

Автор: Сирена      08.02.12 23:58

Автор, а расскажите эту историю с начала. Как он ухаживал за младенцами. Вот сын, он вас в роддом отвез, забрал с младенчиком - что было дальше? Кто купал ребенка? Кто с ним гулял? Можно и про второго тоже.

Автор: точечки      09.02.12 00:06

я конечно знаю, что мужчины отличаются от женщин, но если женщины способны после работы что-то делать по хозяйству, то почему мужчины - нет? И почему их надо контролировать, привлекать хитростью и тд.?
Они что, недоумки, не видят или не понимают, что женщине тоже после работы как минимум отдохнуть хочется?
Я уверена, что это исключительно заслуга женщин, которые дали понять, что в состоянии справиться со всем сами.
Потому что проще всего сказать: "Я, это, уроки с детьми делать не умею, ты, дорогая, сама там уж как-нибудь!"
Надо объяснять, убеждать на примерах, что помощь нужна. Делить обязанности. Не хочет делать уроки - путь готовит ужин. Не хочет готовить ужин - детям сделать перекус, мужу -нет (я не успела - мы уроки делали!" и т.д. Все намеки, что его мама справлялась со всем, посылать в сад.
Себя любить, давать себе отдых. Демонстративно садиться рядом и играть в комп вместе с ним. И т.д. Чтобы мужчина понял, что жена - не домработница, а такой же человек, как и он. А то очень удобно - от всего готового у мамочки перейти на все готовое к жене....

Автор: Chesh_ka      09.02.12 00:16

Очень нервирует, когда из мужиков начинают делать недееспособных - ох, заделать то ребетенков смог, а вот дальше что делать, не в курсе, и уроки то он не может, и помыть то их и спать уложить- вселенская проблема. И вот начинают вумные дамы чего-то там хитрить, мотивировать, демонстративить и тд. На мой взгляд, это себя не уважать- как можно относиться к человеку, с которым ты живешь и растишь детей как к придурку. Изначально надо понимать, что мужчина это не моральный урод и не инвалид умственнофизический априори. Он такой же родитель. Просто сесть и распределить обязанности, по пунктам- ты делаешь уроки (какие именно уроки), я готовлю ужин, ты идешь в школу поговорить с учителем, я проверяю такие-то уроки, и тд.
Мне кажется, ноги у мужчин-нехочух и немогух растут из ребенкиного детства- когда мамочки не доверяют им купать, менять подгузники, гулять итд. Вот и получают всю жизнь сама-сама. А мужчина должен вкладываться в ребенка, чем больше он с ним занимается, возится, играет, тем больше он к нему привязывается и любит.

Автор: kelly      09.02.12 00:19

тети,ну что за детсад,как вы живете...муж-еще один ребенок,я фигею.вы ему трусы не помогаете переодевать? дети сами не в состоянии ни один урок сделать...вы мне скажите,с тех пор как я училась в школе программу поменяли так,что ни один Эйнштейн не справится? или во 2-ом классе они уже двойные интегралы проходят? муж,дети-все несамостоятельные, все на плечах тетки,грустно(((

Автор: Nova      09.02.12 00:38

Конечно, не может возникнуть такая ситуация на пустом месте. Если папа с детства привык делить работу пополам - такого вопроса и не возникло бы.
А если советовать, то надо озвучивать полный список. Я муже на вечер пишу расклад,по емейлу отправляю список кого куда отвезти, какие уроки проверить, что на ужин, что купить и вообще кто чем будет занят.Так проще и никто потом не обижается. Он не возмущается, понимая, что менеджерские услуги надо ценить. Для справки:я частично работаю по вечерам из дому.

Автор: женщина для любви      09.02.12 05:24

Всё из семьи.
Каким маменька воспитала, такой и будет.
Если сама на себе все волокла и сЫначку оберегала и папа тоже вел себя как дитя - то и результат соответствующий.
Когда говорят, что мужчина - это ребенок, хочется добавить: как ИСПОРЧЕННЫЙ ребенок.
У меня советов нет, мне с БМ повезло в этом плане.
Разве что к мамам мальчиков, как обычно ))))))))

Автор: MALBERTA      09.02.12 06:28

Можно полюбоптствовать, а есть ли у вас дети?

Автор: мадам Бляхер      09.02.12 06:32

Меняй отношение, автор, будешь культивировать в себе чувство классовой несправедливости - до добра не доведет. Если он замечательный муж и папа , как ты пишешь, что ещё нужно ? А "вечерняя волокита" испокон веков лежала на женщине, так уж сложилось.
У меня дети выросли уже, и всегда секции, уроки, сказки на ночь, родительские собрания , больницы ,культурный досуг и т.п. были на мне. Меня это и не парило, наоборот в удовольствие, своё же. А муж - это надежный тыл, каменная стена и материальная составляющая. И это правильно.
А мама он и в Африке мама, и дети нуждаются в ней гораздо больше, и "вечерняя волокита" это огромное счастье, хуже когда её нет и не для кого "волокитить".
Как то так.

Автор: женщина для любви      09.02.12 06:40

Ксати, да, не стОит общение с ребенком/детьми расценивать как повинность.

Денег в 2 раза меньше - это полноценная треть семейного бюджета, достаточно весомый вклад. Так что говорить о бесполезности Вашей работы как минимум глупо. А если Ваш муж так хорошо зарабатывает, что эта треть никакого значения не имеет, то наймите на эти деньги домработницу, тогда Вы сможете вечером заниматься исключительно детьми, будучи избавлены от остального домашнего хозяйства. И машину с шофером - возить детей на секции.
Но в любом случае, шансов объяснить что-либо мужу у Вас нет, потому что договариваться о распределении ролей в семье надо заранее. Тогда бы, выходя замуж, Вы знали о том, что для Вашего мужа жена - это домашняя рабочая скотина, а не равноправный партнер. А сейчас у вас нет выбора, и он этим пользуется. И будет пользоваться.
Тем более, что Вы считаете его замечательным мужем и отцом. В чем замечательность-то, если он ни Вас не жалеет, ни детьми заниматься не желает? Не пьет, не бьет?

Автор: женщина для любви      09.02.12 07:07

Какая же призрачная граница между "правдой в глаза" и хамством.
Поэтому и анонимно, да?

Автор: Змея Горыновна      09.02.12 07:09

Нет. Просто еще не освоилась, пробую разные кнопки.
А где хамство?

Автор: женщина для любви      09.02.12 07:19

Хамить - это не обязательно обзывать другого бранными словами. Вовсе нет. Скорее, наоборот.
Можно вполне цензурно и даже изысканно указать человеку на его якобы ущербность, тем самым подчеркнуть, как вам кажется, свое превосходство.

Автор: Змея Горыновна      09.02.12 07:31

У Вас паранойя, милейшая; по-моему, я, наоборот, указывала автору на то, что у ней нет оснований считать свой вклад в бюджет семьи ущербным и смиренно соглашаться с мужем, что ее место возле плиты.

Автор: мадам Бляхер      09.02.12 08:07

"Тогда бы, выходя замуж, Вы знали о том, что для Вашего мужа жена - это домашняя рабочая скотина, а не равноправный партнер" - я с вас тащусь онаним . По вашему получается что искупать ребенка на ночь, почитать ему сказку, создать в доме тепло и уют - это удел "домашней скотины" ???
А я наивная всю жизнь думала что это счастье для любящей жены и матери.
А "равноправный партнер" это по вашему как ? Горшки по графику мыть ?

Автор: Змея Горыновна      09.02.12 08:20

Удел домашней скотины - это беспрекословно принять то, что твоим единственным правом является обеспечение комфортного быта Хозяину, а все остальные интересы, как, например, работа, можно себе позволить только не в ущерб этой основной задаче. Именно об этом говорит позиция мужа "не справляешься - не работай"
Равноправные партнеры - это те, которые учитывают интересы и потребности друг друга.

Автор: Colonna5      09.02.12 08:21

Вот я с вами согласна на все 100.

Автору:дайте ребенку самостоятельность.Пусть хотя бы часть урокой учит сам,а вы проверяйте.Знаю по себе и по своему сыну,что второклассник вполне на это способен.А то вырастет с установками к у папы.

Автор: Lang      09.02.12 08:26

Ну у нас то же самое, и что? Ты так ребенка хотела - пожалста, занимайся... Не хотела бы - сейчас бы в кино сидели или в гостях...
Потому и второго ребенка НЕ БУДЕТ.

Автор: мадам Бляхер      09.02.12 08:47

Мы о разных вещах говорим. При чем тут "обеспечение комфортного быта Хозяину", суть поста не в этом, а просто тетка парится что муж не рвется делить все домашние обязанности поровну, не проявляет инициативу . Я не увидела там ультиматумов типа "не справляешься не работай".
Ну а если обеспечение комфортного быта (не только Хозяину но и его детям, и себе) является критерием "домашней скотины" для кого то, то это наверное его право.

Автор: bard      09.02.12 10:02

ни зна че дальше будет, но мы у сына проверяем тетради тока по выходным иногда, на предмет, все ли аккуратно, все ли он понимает. никто не заморачивается уроки каждый день проверять, он приходит со школы - садится и делает их, в нашу задачу входит проследить, чтоб сел, сделал и собрал портфель, времени это не отнимает. если надо перессказать о чем прочитал. подходит и перессказывает, времени у родителей это опять же не отнимает. можно гладить и слушать. о его успеваемости говорит учитальница, тьху-тьху, пока все нормально, даже на олимпиаду школьную выбрали. проверка тетрадей каждый день была тока в первые две недели учебы, начиная от 1 сентября.

Автор: точечки      09.02.12 10:13

я вам по хорошему завидую. Я с младшим очень много времени трачу на уроки, потому что ему ну ооочень тяжело даются языки. И успеваемость, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
По теме - муже безропотно помогает и не считает, что это только моя обязанность. Работаем мы одинаково, мне по работе где-то сложней, потому что рабочий день ненормирован.
Попытки и желание скинуть домашнюю работу только на меня имеют место. Но быстренько пресекаются - когда я в 19.00 прихожу домой, а там уроки, посуда и уборка; то все быстренько понимают, что мама устала, решают что важнее - ужин (тогда уроки делаются с папой), или уроки (тогда папа занимается ужином), И в общем-то, спать ложимся одинаково уставшие.

Автор: точечки      09.02.12 10:18

анекдот в тему:

Муж приходит с работы. Дома ребенок в закаканом памперсе лупит крышкой по кастрюле, из всех полок и ящиков вещи вывалены на пол, по всей квартире ровным слоем разбросаны игрушки, кухня на высоту человеческого роста залита едой... жена сидит и смотрит телевизор.
Муж: это что такое...
Жена: Дорогой, ты каждый день спрашиваешь, что я ТАКОЕ делаю целый день сидя дома.Так вот- сегодня я ЭТОГО не делала.

Автор: soglasnaya      09.02.12 10:23

++++++++++++++++++++

Автор: kelly      09.02.12 10:34

есть,одна дочка правда.

Автор: Actimel      09.02.12 11:01

Автор, распределение обязанновтей зависит от менталитета участников этого распределения. Для одних распределение - это, своего рода график дежурств. Кто-то предпочитает все делать одновременно в четыре руки. Некоторые предпочитают "назначать ответственных" за определенные направления, в зависимости от местоположения в пространстве, наличия времени и талантов. Вариантов распределения обязанностей много.
Для Вашего мужа распределение - это "вы, женщины, для этого (домашняя работа/дети) созданы, а мы, мужики, за мамонтом ходим, нам с детьми трудно". Из Вашего поста и дальнейших комментов я поняла, что хоть за мамонтом муж и ходит, но добыча не велика, раз жена не только с детьми, да по дому, но еще и треть бюджета обеспечивает. Хреново Ваш муж со своими обязанностями справляется. Вы ему об этом говорили?))))

Автор: Sandi      09.02.12 11:08

У меня подружка живет так же один-в-один. Счастлива. Регулярно от нее тоже выслушиваю типа - Ну почему? Ну когда? Они все такие? Теперь точно могу ответить ей - Да, все такие! Либо мужа тоже будешь воспитывать как сына, либо жить дальше с ним таким.

Автор: Сирена      09.02.12 11:12

А еще, вот поражает меня такой момент - я мамонта, а ты с детьми. Не потому даже что попахивает мизогинным шовинистическим свинячеством. Это намбер ван как грится, и может не столь еще плохо дело, как нам кажется. Некоторые выше советуют смириться и получать удовольствие. Самое для меня было бы обидное, что моего ребенка не любят. Не хотят участвовать в его жизни. У ребенка фактически при таких раскладах нет связи с отцом. Вот где пипец. Очень печально.

Автор: Сирена      09.02.12 11:17

А по мне все беды - от отсутствия у некоторых мужчин великодушия и широты души. Кругом скаредность - боится себя на своих детей потратить. Спешит отвернуться, не жалко ему их. Жену не жалко. Вот чисто таких чувств, когда свое родненькое, че ж оно так убивается, или там скучает, пока я телек смотрю - нетути. И это беда не только мужчин. Вообще эта составляющая прямо выкорчевывается из отношений. Ты мне должен то, я тебе это. И друг за другом кондуит вести, кто где увильнул.

Автор: kelly      09.02.12 11:19

Меня лично всегда удивляет зачем от таких рожать,да еще и аж двоих,но ведь люди разные.Кому то обидно и совершенно недопустимо,кому то-"женское щасте".Наверное,надо таки вдолбить себе в голову что люди-разные,и то,что нравится одному-совершенно не подходит другому.Вот я часто слышу-"ну как,как можно представить мужика с кастрюлями на кухне?" Это от теток,которые ни разу наверное не слышали про повара Максима или Джейми Оливера на худой конец)) Или там-какая же я женщина,если не родила несколько детей? Вот реально тетки так думают,и у них есть на это право,если им от этого щасте.Надеюсь,когда нить и до меня дойдет,а то я по привычке возмущаюсь всегда)))

Автор: точечки      09.02.12 11:24

да это не скаредность. это физиология - у мужчин, как правило, нет желания самопожертвования. И если есть возможность скинуть неприятные обязанности - они их с удовольствием скидывают.
Но! Девочки, вам мамонт нужен? мне - нет. Так какого, я должна делать все, а муж - ничего! (мамонт мне ведь не нужен!).

Автор: kelly      09.02.12 11:41

ой,мне,мне нужен,и даже целых два! страсть,как мамонтов люблю))
кста,тетки,вы в курсе что слоновье мясо-несьедобное,и если мамонты были теми,кто они были,так ни в какой мере люди не могли их есть,и,соотв.,охотится.Так что еси кто там за чем и охотился,так то были лоси .такое и любая тетка может,дайте ей тока лук и стрелы)) если захочет канеш)))

Автор: Actimel      09.02.12 11:54

Не, меня момент "я мамонта, а ты с детьми" не поражает, хотя он ни разу и не мой))) Любая модель взаимоотношений в паре имеет право на существование, если устраивает эту пару:)))
А вот если модель не устраивает хотя бы одного из участников, и этот участник жалуется партнеру либо на саму модель (шовинистическое свинячестно), либо вменяет партнеру жульничество (гнилой хвост от мамонта выдается за целую свежую тушу), а партнеру все жалобы пофигу, то вот это и есть настоящий пипец. Пипец паре(((

Автор: Сирена      09.02.12 11:57

Какая физиология? Я про скаредных и физиологию помню только анальных скупердяев. Вам как эта связь видится, скажите?

Автор: Сирена      09.02.12 11:59

Родить можно от нормального дяди,который еще пока тебя ценит за свежие сиськи. Первого. Второго - шоп как у людей. А дальше - все краски жизни.