когда же уже заговорю на английском?

Автор: koza-katrine      03.10.13 11:11

У меня такая тема в ПЗ была, похожая в смысле)))

Автор: kelly      03.10.13 11:18

Устная речь-это только практика.В идеале-поехать в англоговорящую страну на месяц-другой.Или же завести англоговорящего друга.

И каждый день говорить,чем больше тем лучше.Я тоже английский мурыжила со школьной скамьи,но заговорила только когда стала жить в окружении и другого языка просто не понимали,выхода то есть не было)))
Что значит-"голова способна переварить сложные вещи"?
С возрастом усвоение материала только усложняется.пятилетнего ребенка научить чему угодно в 20 раз легче,чем тридцатилетнего.Особенно языки.Хотя после второго-третьего языка другие идут много легче.

Автор: Кофейная Фея      03.10.13 11:24

Автор, вишь, спрашивает про обучение для профессиональной деятельности.
А вообще я с тобой согласна. Когда у меня появился кавалер, единственным языком общения с которым был английский(ну кроме языка любви, конечно)) , причем английский для него, кстати, тоже неродной, я очень быстро защебетала как птичка.

Автор: kelly      03.10.13 11:51

про для профессиональной деятельности я тоже могу.И ответ мой будет таким же)) Тока практика,желательно с носителями.И да,учить до конца жизни.

Автор: Linor      03.10.13 12:00

единственный выход, кмк - окружить себя языком. ТВ только на английском, фильмы только на английском, книги только на английском (можно аудиокниги в машине/транспорте слушать). Читать в том же инете тоже на английском, лезть во всякие лингвофорумы, задавать там вопросы, переписываться с людьми и т.д.
Ах, да. Комиксы. Читать вслух. И книги тоже.
И да, не пару раз в неделю и не часик в день, а просто всю возможную рутину перевести на инглиш.

ТВ, кстати, язык улучшает нереально. Уж как не люблю этот агрегат, но тут должна признать его пользу.

Автор: Вик      03.10.13 12:06

Спасибо за отклик. Обстоятельства таковы, что нет возможности поменять место жительство, кавалера и т.д. Говорить каждый день я бы хотела, но с кем? самой с собой на своем кривом языке? Это помогает? Стараюсь как можно чаще вспоминать слова на английском, и они неплохо усваиваются, но в речь они не идут. "Переваривать сложные вещи" - это я о том, что по роду своей деятельности мне ежедневно приходится обрабатывать огромное количество новой информации, работа с текстом 8 часов подряд, приходится анализировать этот массив и письменно излагать вывод по той или иной проблеме. Поэтому требования к себе в части владения тем или иным языком (главным образом, родным) у меня слишком высокие, я это понимаю, поэтому очень стыдно когда я по прошествии стольких лет обучения делаю наиглупейшие ошибки.

Автор: Дарья      03.10.13 12:10

Мой знакомый журналист( 2 языка- журфак универ) сказал, что начал говорить и понимать, только когда его погрузили в среду на 2 месяца - чисто инглиш в другой стране. До этого школа и 6 лет занятий именно языком особо толку не дали. Во общем, тетки правы. И еще моя мама училась в супер по тем временам хорошей английской школе и говорит, что даже думала На английском. Вот результат до сих пор спустя десятилетия, хотя практики у Нее сейчас нет.

Автор: kelly      03.10.13 12:17

ну тогда как Линор грит-окружить себя и тыды.Вслух читать.
я не грила про поменять место жительство,имелась в виду стажировка,обмен,ну что там по деньгам можно-любой вариант чтоб оказаться в среде.Один месяц в инглиш стране-равен двум годам усиленных занятий с репетитором.Что же касается самого говорения-это практически единственный вариант.Исключение-возможно,особо одаренные люди в плане языков которые могут и так,но таких оч.мало.
А зачем вам,кстати,говорить? По идее ж работа больше письменная,а с этим у вас в порядке?

Автор: женщина для любви      03.10.13 12:29

Это твой первый и единственный иностранный язык? То есть, со школы его учишь?
А сейчас сколько времени в день ему посвящаешь? Делаешь домашние задания?

Автор: Ninok      03.10.13 12:46

"Сразу скажу, что обсуждение этих проблем с репетитором я не предполагаю, учитывая некоторые особенности взаимоотношений, не хочу, чтобы она узнала о моих сомнениях." - это Ваши слова, Автор.
А вот это, на мой взгляд, зря. Либо меняете репетитора, либо обсудите с ней эти проблемы. Иначе вы не сдвинетесь с места. Но это мое ИМХО.
И да, согласна с всеми, кто говорит, что надо окружить себя языком. Я начинала с фильмов. Лучше с тех, которые вы уж смотрели и знаете сюжет. Сначала вы не поймете почти ничего, когда будете смотреть второй раз, поймете процентов 20, ну и так по нарастающей. Читайте тоже больше. Слушайте аудио книги. Но! Ничто лучше не действует, как общение! Конечно, носитель языка - это в идеале. Но можно же и с репетитором на уроках только на английском общаться.

Автор: Ninok      03.10.13 12:49

У меня сын учился в английской школе. Уже десять лет почти прошло, и его деятельность (учеба, работа) с языком никак не связана, а он до сих прекрасно говорит. Рассказывал тут, в клубе каком-то с иностранцем зацепился языками. Говорит, мам, я все помню!!! Все-таки наше советское, да и российское образование рулит! )))

Автор: Дарья      03.10.13 13:13

Да вот же, а сейчас с рождения детей на английский водят- но результатов я не вижу. 2 раза в неделю инглиш - это потеря денег и времени

Автор: Ninok      03.10.13 13:24

Да вот только щас сидим с девчонками спорим о курсах английского, одна у нас собралась идти. Я говорю, только деньги потеряешь.

Автор: Василиса      03.10.13 13:25

да, языковая среда это почти "все". Думаю, в вашем городе есть клубы разговорные на английском. Обычно при более менее хороших курсах такая отдельная форма существует. Вот там и можете поупражняться если нет возможности общения, кроме репетитора.

Автор: женщина для любви      03.10.13 13:29

Почему?

Автор: Ninok      03.10.13 13:52

Да потому что эти курсы ничего толком не дают. У них нет намерения тебя научить, есть только намерения получить с тебя бабло. Ну научат они тебя сказать пару простых фраз, еще грамматику могут подтянуть. И все. Ну это мое мнение, я его никому не навязываю.
И потом. Тут еще какая фишка. Для чего взрослый человек идет учить иностранный язык? Просто так? Или все-таки ему надо для чего-то? Для работы, или эмигрировать он собрался. Если просто так, то среднестатистический человек через пару недель просто забьет на эти курсы (не все, конечно, но в основном). А если для чего-то, то может и курсы не понадобятся. Когда есть цель, можно обойтись и своими силами.
Но, опять же повторюсь, это мое мнение. Я его на навязываю.

Автор: женщина для любви      03.10.13 14:00

Ясно дело, на первом месте мотивация, как и в любом деле.
Кто хочет выучить язык - выучит, если оно ему сильно надо. А если от нечего делать или для знакомств - другое дело.
Поэтому твое мнение поддерживаю в части учеников. А преподавателю по-хорошему, нужна отдача. Ну, я так наивно полагаю. А если только бабло, значит он не препод, а торгаш.

Автор: Василиса      03.10.13 14:02

"Когда есть цель, можно обойтись и своими силами".Не совсем с Вами согласна. не все имееют способности к языкам и даже имея цель часто разобраться, в грамматике чужого языка бывает очень сложно. Например, считается, что самому выучить польский или итальянский это раз плюнуть, ага, щас, ну смотря на каком уровне: спросить "сколько стоит" то можно и самому. Согласна с Вами, в том, что имея хорошую базовую основу - можно двигаться дальше уже самому.Поэтому не считаю, что автор зря трати деньги, просто автору нужно точно и конкретно себе цель представлять такого изучения и искать среду для поддержания и расширения знаний.

Автор: Юльча      03.10.13 14:35

Начните учить второй язык. Поймёте, как много можете сказать на первом=) У меня так и было. Первый английский, а второй немецкий. Начала немецкий и из меня прямо попёр инглиш. Мозг понимал что от него что-то хотят не на русском, ну и выдавал, что лучше знает. Правда теперь пришлось начать итальянский, чтобы выдавить из себя дойч. Я не шучу.

Автор: Ninok      03.10.13 14:36

Не, ну я понимаю, что у всех способности к языкам разные. А с возрастом вообще сложнее все становится. Своими силами, я имела в виду, без курсов. Сейчас очень много возможностей общаться на изучаемом языке. Знаю даже, что много люди через скайп язык учат. Скажем какой-нибудь американец общается с русским по скайпу и они друг другу, так сказать, помогают.))
Но! База нужна по любому.

Автор: Сирена      03.10.13 14:40

Автор, накачайте материалов для TOEIC и готовьтесь. Там есть и примеры интервью других соискателей - звезд с неба никто не хватает. Но люди не жмутся и не трясутся, потому что не боги горшки обжигают. В профессии, если вы действительно на своем месте, вас поймут с любым акцентом.

Ваша проблема называется перевес пассивных навыков и словарного запаса, которые не выводятся в актив. Так что если вы не в состоянии донести это до репетитора - ищите себе амуры в скайпе - там и потренируетесь в разговорах и аудировании))) Ну и, в самом деле, почему не поехать куда-то летом в типа лагеря по языковой программе? У меня ездил друг, был рад. Уж сколько там было разговорки... а аудирования...

Автор: Василиса      03.10.13 14:50

о да,с возрастом сложнее это мне очень знакомо((.я учила три иностранных в разное время.так что имею разный опыт.по скайпу - только после хорошей базы. проблема в том, что носитель языка не означает преподаватель языка.и все же мой опыт - только среда или насущная потребность (грубо говоря, когда нет другого выхода, как только пусть косо и криво но начинать говорить)помогают на 100%. вариант типа: вот выучу язык хорошо и тогда заговорю - не работает, говорить надо здесь, и сей час, и так как могу, и "бесстеснительно".. а дальше все получиться.

Автор: Кимчи      03.10.13 16:23

Вам тут правильно советуют, в англоязычную страну хотя бы на месяц съездить нужно, тогда разговорный попрет. Можно на какие-нибудь курсы для иностранцев поехать. Очень помогает, главное, если в группе с соотечественниками окажетесь, все равно говорить стараться по-английски.
Есть еще отличный сайт для изучения английского, очень интересный. Все вроде как в игровой форме, но Словарный запас расширяет, грамотность подтягивает, восприятие на слух тоже. Информация там очень интересная и разно образная подобрана www.lingualleo.ru

Автор: AnnaFrank      03.10.13 17:00

Канал "Культура", авторская программа Дмитрия Петрова "Полиглот". Учит именно говорить за 16 занятий. Очень его люблю. Я сама преподаватель (не английского, а геологии), чужие лекции не воспринимаю, а тут разговаривала с телевизором)) Сейчас эти уроки можно найти в Интернете.
И еще познакомьтесь с носителями языка. Можно путешествовать, а можно просто в скайпе общаться.

Автор: Лили      03.10.13 17:19

Очень согласна с вашим мнением, что окружение средой,это хорошо, но существенно заговорить не поможет. Автор, я вот сейчас нахожусь именно в среде,страна хоть и не англоязычная, но английский знают 9 из 10, казалось бы простор для практики и освоения, но все не так просто... Сейчас у меня развито понимание, но говорю я очень простыми и односложными фразами, и то не всегда правильно. Коза в сарафане правильно говорит, попробуйте переводить именно свои мысли. Ведь в разговоре с незнакомыми людьми, мы порою и по русски не знаем с чего начать. Я вот себе вообще набросала рассказ о себе, и тупо заучила фразы. Поверьте очень помогает,как ни крути, а зубрежка здесь уместна. Ведь даже найдя носителя,(если это не любовные отношения)он с вами долго говорить не станет, когда поймет,что вы и двух предложений связать не можете, вы для него как собеседник становитесь не интересным, по этому не ленитесь и заучивайте заготовки, я сначала их проговаривала как первоклассник у доски, потом они крепко засели в памяти и всплывают автоматически. Вот возьмите прям на русском и напишите: Зовут меня Нинок,замужем/не замужем, родилась там-то там, училась вон там, люблю это и то. Ведь именно так люди начинают общаться, а потом постепенно обрастете и профессиональным языком.

Автор: Frau Miller      03.10.13 18:15

Если уехать в другую страну возможности нет, советую рассмотреть не репетитора, а курсы. Курсы ищите такие, которые занимаются по коммуникативной методике (это такая методика, при которой все преподавание практически с нуля ведется на английском, и упор делается именно на разговор). Еше важно, чтоб с определенного уровня на курсах преподавал нейтив спикер. В Москве такие школы есть. А если заниматься именно с репетитором, то настаивайте, чтоб обучение велось полностью на английском. И может Вам стоит рассмотреть нейтив спикера в качестве репетитора (раз Вы уже второй год занимаетесь). Вообще, я считаю, просто с репетитором разговориться очень сложно (особенно если репетитор грузит грамматикой и словарем).

Автор: Lola_51      03.10.13 20:08

2 года... Даже если 2 раза в неделю-сдвиг должен быть солидный, дае если с нуля... Слышала, что есть люди, которым просто не даны языки, хоть убейся. Может вы из таких?)) (не в обиду,абсолютно!)

Автор: Хрисанф Жанглызин      03.10.13 22:52

Английский язык он, вообще-то, и иностранным языком может называться с очень большой натяжкой. Какой же он наХХХ иностранный если ты его постоянно слышишь в своей родной стране? По телевизору, по интернету, на объявлениях и ещё везде, где только можно. Это же тебе не армянский, таджикский, суахили или санскрит какой-нить, чтоб к нему как к иностранному относится. Он ни разу не сложный, аудировать на нём можно спокойно начинать после двух-трех месяцев после начала изучения. Сложностей в английском в принципе быть не может, но если они возникают, то 1). репетитор не тому тебя учит, чему надо учить, а лишь занимается высасыванием бабок, впаривая тебе всякую дурь про сложность английского, которую ты успешно хаваешь и платишь, платишь, платишь; 2). злые силы напали на тебя в астрале и подточили твою энергозащиту, ослабив защитное поле и сделав тебя уязвимой к негативным воздействиям извне; 3). ты по жизни доярка-колхозница, которая купила диплом бухгалтера на Рижском рынке. Недостающее вписать. Но на всякий пожарный сходила бы в церковь и исповедалась, потому как вижу над твоим постом огромное сгущение темной негативности. И да пребудет с нами Сила!

Автор: Нася      04.10.13 01:25

Знаете, усидчивость - хорошо.Но иногда полезно вылезти из своей скорлупки и посмотреть на учёбу другими глазами.Какие там приёмы и режимы?Не зацикливайтесь.Вам нужен разговорный язык?Не можете поехать в англоговорящую среду, не хотитя репетитора - сами себе станьте репетитором.Зубрёжка (а по тексту и некоей безысходности проскальзывающей, сложилось впечатление, что вы именно зубрите) не всегда доводит до добра)). Отвлечься, найти новые способы обучения и научиться извлекать удовольствие из процесса, а не повторять уныло, что "со студенческих лет мурыжу этот язык, отсутствие результата меня просто-таки уже очень беспокоит." Все ваши МЕГАцели, которые вы себе выстраиваете и бредёте к ним, аки бедуин в пустыне к миражу, судя по всему, для вас малопривлекательны.Нужно решение? Окей, хотя бы кусочек подскажу.Книги.Начните со сказок, а чо? Что-то знакомое берите, мозги будут благодарны, что не "Квантовую механику" на инглише предстоит осилить, а знакомый с детства текст ("Белоснежку", например, главно, не Шекспира в оригинале ).Ну, полезете в словарь, что такого, зато вникнете и привыкнете постепенно.А фильмы с субтитрами? Смешно, но я именно так стала худо-бедно общаться, понимать поневоле смысл песен на английском, смысл некоторых фраз, научилась понимать речевые обороты, поговорки и пр.Начинала смотреть на английском корейские сериалы с субтитрами.)))Да-да, смешно.Но правда.У них, корейцев, всё по-другому, многое было интересно, но неясно, бесило их чириканье, хотелось понять о чём речь, лезла в словарь...Потом стала смотреть и другие фильмы, америкосовские, есть сайты специальные с субтитрами, типа вот этого: http://subscene.com/ Качаете оттуда сабы, потом видео ищете подходящее, чтобы субтитры не спешили-не отставали от видеоряда и - вуаля!Чтоб плеер на компе видел сабы, надо одинаково наименовать субтитры и видео.Смотрим, расслабляемся, моск работает.Чем не способ изучить разговорный басурманский язык?Главное - система.Ни дня без строчки, как говорится:)Всё равно, другими способами вам сложно, почему не попробовать?

Автор: Побежали летать      04.10.13 08:13

Читайте как можно больше вслух. Помогает во всех смыслах, особенно преодолеть страх общения. Смотрите фильмы на английском с субтитрами для начала. Радио слушайте. Я себе в телефон скачала приложение - радио БиБиСи, там и музыка и общение, слушаю в транспорте обычно. Аудио книги. Познакомьтесь для переписки с иностранцем, можно в аське найти или на специализированных сайтах. Тут вроде когда-то кто-то давал полезные ссылки для изучающих язык.

Автор: last-точка      04.10.13 09:17

Усиленно киваю за фильмы с субтитрами. После полугода ежедневного просмотра амер сериалов фразы из меня сами полезли. Они же повторяться начинают со временем. Меня еще знакомый научил сразу повторять понравившиеся фразы. Как ни странно, это помогает уменьшить акцент.

Автор: Шаци      06.10.13 19:19

Проверенные методики!
1. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jbtQoWa6JiY
2. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TULSesfUYJs

Автор: Вик      06.10.13 23:56

Спасибо огромное откликнувшимся! Все мнения ваши мне было полезно почитать. Препод у меня хороший, сомневаться в ее профессионализме не приходится. Но я заметила, что, действительно, мало разговариваю на уроке сама. То есть, слушая ее бойкую речь, я уже стала гораздо лучше понимать речь, но сама очень медленно формулирую свои мысли. Ей наверное скучно меня слушать, и она немного поторапливает меня, заканчивая за меня предложения, и иногда перебивая меня. Я постараюсь донести до нее мои пожелания. Начну активно скачивать фильмы и мультики, было бы время посмотреть и послушать, да еще неоднократно. В пол уха я не умею, мне нужна концентрация. Блин, где время-то взять? Не в памяти и не в отсутствии мотивации тут дело. Во взрослом возрасте не остается совсем времени на себя и свои увлечения - семья и семейные обязанности, ну и, конечно, работа не оставляют времени совсем. Ну это лирика, у каждого, как говорится свои проблемы. Обязательно воспользуюсь советами.