Прошу совета

Автор: карАчка      24.05.10 00:11

Думаю,что буду не одинока.Ищите третий вариант с зарплатой и нагрузкой на мозги.

Автор: MurMir      24.05.10 00:17

Ну я не понимаю, а как вы на нынешней работке живете, если зп на 3 дня хватает? Объясните, будьте добры.

Автор: Херовимчик      24.05.10 00:20

карьра это хорошо, а дети все равно главнее

карАчка +1

Автор: Tanya      24.05.10 00:41

ну вот так и живу - вечная экономия, вечное безденежье, так я уже устада от этого... Ну зарплата мужа тоже есть.

Автор: Белка      24.05.10 00:44

Как то вы запаздало о муже сказали.

Автор: Сирена      24.05.10 00:45

Искать третий вариант. А что на теперешней и потенциальной работе со страховкой, с социальными выплатами?

Автор: MurMir      24.05.10 00:45

А вы прям уверены, что унылое гавно? Если да, то лучше третьи варианты ищите, либо вы, либо муж. Это конечно не дело, ради денег страдать на работе, тем более как-то вы всетаки живете сейчас.

Автор: Псих      24.05.10 00:47

Как эмигрант эмигранту(ке), если ты уже в Америке, значит далеко не дура, если ты не дура,то надо зарабатывать как не дура, если ты будешь зарабатывать как не дура, то и жить будешь как не дура, то есть хорошо, а мозги можно удержать от деградации другим способом, ну там творчество и прочие хобби, даже если до этого это была твоя работа за которую на три дня платили, и всё.
А там, гляди замуж за туземца выйдешь и будешь жить ещё лучше, ОК.

Автор: Псих      24.05.10 00:50

ДА, о муже запоздало сказала, ну тогда мужу тоже надо найти что-то занудное, но хорошо оплачиваемое, а интеллектуальные посиделки на работе, где ни фига не платят, вы и в совке бывшем могли бы продолжать...нафик тогда все эти жертвы с ностальгией и походами в русский магазин по-выходным?

Автор: Ася      24.05.10 01:30

Вот я тоже не понимаю, зачем эмигрировать, чтобы на три копейки жить? Вы так и в России поживете себе.

Автор: Псих      24.05.10 01:30

Не сосать, дорогая, не сосать, а доедать, так у нас на Украине говорят, и не куй, а, пардон, кер.

Впрочем, мне тоже приходилось тут окурки собирать, но это не от нежелания делать тупую работу,а за катастрофическим отсутствием таковой в определённые промежутки времени, а так я с готовностью деньги делаю, если есть из чего...на то и чужбина шоб не кочевряжиться, да и шансов заработать здесь гораздо больше нежели на родине-уродине, да.

Автор: Белка      24.05.10 01:41

Ага, это точно мой папа именно так и говорит:))))

Автор: vv      24.05.10 01:43

Очень удивилась. Понятно, что кризис, но за какую ответственную работу в Америке платят копейки, которые хватят на 3 дня? К тому же из моих эмигрантских впечатлений (правда, не в Америке) возраст вообще не помеха. Я прошлой осенью возрасте 45 сменила место работы без проблем и зачислилась в аспирантуру. Единственное высказывание насчет моего возраста было от бывшего шефа (вьетнамец), я только посмеялась, к тому времени у меня были уже две предложения и пришлось отменить собеседование в другое место, так как одно из предложений особенно понравилось. За копейки я бы не работала нигде, их и на родине получала без проблем. На вашем месте задумалась бы что действительно хочу от жизни в плане работы. Очевидно настоящая ситуация вам не в радость, то что предложили - тоже, надо все обдумать и начать активный поиск того, что вам будет нравиться.

Автор: Tanya      24.05.10 02:56

Всем спасибо за мнения.

Мы не обсуждаем вопрос, почему кто-то живет в одном месте, а кто-то в другом. И почем одни люди меняют место жительства на другое.

Запоздало о муже - потому что спрашивала не о нем, а о своей ситуации. Его зарплата - основной доход в семье.

ПО поводу возраста и ценных специалистов - в силу обстоятельств, которые здесь тоже мы не обсуждаем, я не являюсь, к сожалению, каким-то ценным и редким специалистом. А не ценных тут навалом, как и везде, поэтому и работу хорошую найти сложно.

И да, те, кто живет в Америке, знают, как в последние годы тяжело найти работу даже ценным специалистам, что уж говорить о рядовых офисных работниках.

Автор: НашеВеличество      24.05.10 03:11

1. Иммиграция иммиграции рознь. Кто, как и почему уезжает в другие края - другая тема.
Есть иммиграция, когда человек в силу религиозных (туфта, по-моему) или национальных причин сознательно меняет ареал проживания, заручившись поддержкой собратьев. Хороший вариант. Легче прижиться. Подучиться, улучшить язык, найти работу.
Другой случай - удалось заключить контракт с забугорным работодателем, подсуетиться с оформлением статуса постоянного резидента. Тоже неплохо.
Случается, что после фиаско на Родине потерпевшие выезжают туда - не знаю, куда и как-то пытаются выжить. Тут уже зависит от обстоятельств, удачи и личных пробивных качеств.
Автор пока льёт воду, а от тёток - дядек хочет конкретного ответа. А тема сисек не раскрыта! (цитата)

Автор: Псих      24.05.10 03:12

Да ладно тебе интервью на площади давать, дорогая, это может пробить тех, кто ни разу эмигрантом не был, а нам-то зачем? Ты спросила, тебе ответили такие же как ты и всё. Давай там не раскисай, у тебя всё ещё не так хреново, как у многих других, ОК?

Автор: НашеВеличество      24.05.10 03:13

Цифра 1 у меня совсем ни при чём. С мысли сбилась, извините.

Автор: Псих      24.05.10 03:19

Ещё четвёртый случай не осветила, дорогая, когда просто нахрен надоело так жить как все, вот и взял и свалил оттуда, и живёшь опять не так как диаспоре правильным кажется, но глубоко нать на авторитетное мнение тех,кто там остался и тех, кто здесь прижился...Псих, который гуляет сам по себе, редкий клинический случай иммиграции, ха!

Автор: vv      24.05.10 03:31

Гы, автор появилась, всех поблагодарила, сразу за этим всех отбрила :) Если вы не такой редкий и ценный специалист, что вас здесь сразу узнают (телевизионный ведущий, например) - то зачем разыгрываете тайны мадридского двора. Хотите совета, дайте более конкретную информацию. Одно дело, если ваши копейки единственный доход в семье с двумя детьми, а если у вас муж с стабильным заработком и дети с голода не помрут, это как бы меняет ситуацию, не так ли. Советы будут разные в одной и в другой ситуации.

Кстати - о ценных специалистах я ничего не говорила, это чисто ваше толкование. Я программер, до этого была университетским преподавательем. Ни то, ни другое такой уж редкой профессии не является. Когда истек срок моего контракта, я честно говоря, решила, что если в разумные сроки не удастся найти ничего по профессии, то пойду на что угодно, потому что у меня дом в кредит и дочь студентка, но была приятно удивлена, что не так уж и трудно оказалось найти работу, которая мне нравиться. Бывшие коллеги, которые ушли примерно в то же время, тоже без работы не остались. Вы вообще искали серьезно?

Если напишете более конкретно что у вас за работа и что предлагают, вполне возможно найдутся тетки специалисты в данной области, которые смогут дать дельные советы.

Автор: Tanya      24.05.10 03:47

Да какие там тайны...
Ну, программист - это конкретная специальность, может не редкая. но дающая возможность постоянного заработка вочти всегда и в любой стране. Я просто офисный планктон, ничего интересного. Сейчас работаю на трех адвокатов, реально делаю дофига всего, за что несу огромную ответственность. Предлагается же мне тоже офисная работа, но совершенно никакая, бумажки перекладывать.

Про мужа не писала, потому что спрашивала именно про эту диллему: интересная плохо оплачиваемая работа версус неинтересная неплохо оплачиваемая.

Автор: Псих      24.05.10 03:55

Лично мне работа интересна лишь в том случае, когда за неё хорошо платят, а совковое выражение "вы пришли работать или зарабатывать?" ещё там меня несколько коробило...мы работаем для того, чтобы жить, а не живём для того, чтобы работать...уж в штатах это особенно хорошо все знают, имхо итальянское, пардон.

Автор: НашеВеличество      24.05.10 04:00

У знакомой муж программист, без мелочи сто тыщ в год. Она - для развлечения - пошла поработать в пабликс, покупки в мешочки складывать. Потом в Росс. Сейчас дома сидит. Подучиться пойти не хочет (она бухгалтер) и, видимо, не пойдёт. Если муж не газонокосильщик, то, может, осмотреться, поучиться чему-то совсем другому?

Автор: vv      24.05.10 05:34

Адвокаты такие бедствующие, что не могут платить вам больше, или просто хитрожопые? Не интересовались как у других адвокатов поставлено дело? Я бы пошуршала в этом направлении. И если другие платят больше, можно это довести до сведения работодателей.

А какие перспективы, если остаться у адвокатов? Вы не юрист, как я понимаю, так что содружником вряд ли станете. Так и будете носиться по задачам до пенсии, получая копейки? Или они надеются разбогатеть и станут платить вам больше?

Мое ИМХО - в Америке это не последние две рабочие места. Осмотритесь, порасспрашивайте, поищите. Можно сменить направление, или кардинально поменять профессию. Можно начать с небольшой зарплатой (она и сейчас такая), но там, где есть хорошие перспективы. У меня куча знакомых женщин, которые приехали с мужьями, некоторые даже по английски не говорили. Две получили высшее образование здесь, одновременно работая там, где это высшее пригодилось бы. Одна сейчас выросла из девушки, встречающей клиентов у входа банка и указывая им к кому обратиться, в какого-то старшего менеджера. Успела в то же время родить двое детей. Другая вообще большой босс в известной энергетической компании, а начинала там с нуля. Первое инженерное образование ей здесь вообще не пригодилось. Другая знакомая чистила столы в Макдональдсе, пока учила английский. Потом нашла программу обучения, где давали гранты. Оказалось, по некоторым предметам учителей не хватает, вот государство и раскошелилось. Сейчас она преподает физику в школе.

Я все это говорю к тому, что если у вас нет конкретной специальности, то все дороги открыты. Они и иначе не были бы закрытыми, если что. Я так понимаю - у вас не бедственное положение, можно сесть и обдумать, что хочется делать. Составьте список, если надо. И будьте open-minded.

Вот вам пример. Я серьезно обдумываю получить квалификацию электротехника. Тогда уж точно без работы не останусь. Дело в том, что государство ставит все больше ограничений в этой области. Я в своем собственном доме не имею права делать чего-нибудь по электрической инсталляции в ванной и на кухне. Приняли этот тупой закон 4 года назад. Муссируются идеи запретить вообще любую электротехническую деятельность, если у тебя нет сертификата. Вот я и озаботилась. Электротехников и так не хватает, а если закон ужесточат, они вообще на весь золота будут. А вычислять электрические схемы и придумывать как оптимально расположить проводку мне лично очень даже интересно, было дело, занималась этим пару раз. Если к тому же можно неплохо заработать, то почему бы и нет. Навряд ли стану full-time electrician, но это во первых хорошая подстраховка, если останусь без работы, а во вторых - если мне денег на что-то не хватает, вот он, дополнительный заработок. Если прибавить мои умения лепить плитку, инсталлировать ванны, раковины и всякие шкафы, о покраске и обоях даже и говорить не стоит, то меня прямо с руками оторвут :) Надо фотографии сделать и собрать портфолио, чтобы показывать будущим клиентам :)

Так что вы, Таня, забудьте ваши стереотипы про возраст, 34 еще далеко не глубокая старость и думайте, думайте, думайте, что бы вы хотели делать, так что бы и интересно было и зарплата не копейки.

Автор: НашеВеличество      24.05.10 06:46

Инсталлировать ванны? То есть, отсоединить старую со всеми её кранами от труб и пришпандорить новую со всеми её кранами и присоединить к трубам? Ой, не верю! А сертификат пламера есть? Насколько я знаю, в сантехнику, как и в электрику тоже соваться нельзя без справки, что умный. Оспади! и почему я в своё время не пошла обучаться в строительное ПТУ? Как сыр бы в масле сейчас!
А где мой комент? Гыыы, как говорится.

Автор: Херовимчик      24.05.10 07:32

да ладно нельзя... если никому не говорить, то очень даже можно ;) нас это не останавливает ни разу

Автор: Tanya      24.05.10 08:53

Спасибо за ответы и советы. Буду много думать.

НашеВеличество - я вот тоже часто думаю, чего я в свое время закончила какой-то гуманитарный вуз вместо чего-то практического. Ну че уж щас-то. И муж у меня не программист, а тот же самый иняз, что и я, закончил, так что мы два сапога пара. И, в силу обстоятельств, здешнего образования у нас нет. Так что как-то крутимся.

VV - спасибо за развернутый ответ.

Автор: Херовимчик      24.05.10 09:18

автор, а что мешает пойти учиться? сейчас в CC полно программ бесплатных или условно-бесплатных, а если у вас доход на семью маленький, так вообще проблем нет... Может стоит попробовать?

Автор: Мартовский кот      24.05.10 10:44

Главное - что вы уже поняли, что вы дурро. Это уже немаловажно) Не переживайте, такими темпами вы сами придумаете выход из ситуации.

Автор: клевестуша      24.05.10 11:32

Гадский коряра.)))

Автор: vv      24.05.10 15:32

Ответ для Наше Величество и Херовимчик

Фотографию ванны и всей ванной комнаты могу предъявить как доказательство :) Не только отсоединила и соединила, но и новые трубы проложили с ЛЧ, потому что душ у меня сейчас на другой стене и краны ванны тоже. До того у меня был очень ограниченный опыт только с compression fittings, которые не сложно использовать. Там нужно только воткнуть трубы в коннектор и затянуть гайки. ЛЧ, к счастью, умеет трубы спаивать/запаивать???, никак нужное слово не идет на ум :(. На английском это soldering. И нужные инструменты у него были. Так что я сделала свою первую soldered connection и пошло-поехало :) Для пламберов у нас (UK) такой сертификат не нужен (еще), только для газовых инсталляций - там вообще-вообще ничего нельзя самому трогать и даже информацию не найти о том как инсталлировать или ремонтировать.

Для электрических инсталляций - все не так просто. Здешьне заправилы удосужились одновременно принять гадкий закон, что можно и что нельзя делать и сменить цветовой код проводов. Раньше было красное с черным, сейчас коричневое с синим. Так что легко можно установить когда что сделано. Если бы я собиралась жить в доме до самой смерти (или до состояния старческой невменяемости, когда меня не смогут потащить в суд :) ), то нет проблем - сделаю, что хочу и не буду париться. Проблема в том, что я собираюсь этот дом продать или сдавать в наем, если цены не нормализируются. В обоих случаях нелегально сделанная работа может привести к большой глобе или судебного процесса и кажется, до месяца тюрьмы. Я в этом конкретном случае нашла выход из ситуации, надеюсь что нашла. Не скажу пока какой, извините. Могу поделиться информацией с интересующимся, когда все закончиться успешно :)

На эти "подвиги" меня сподвигли две вещи - цена ремонтных работ и немалая вероятность наткнуться на вопиюще некомпетентных "специально обученных людей" (ц - Виола). Мой руководитель аспирантуры сейчас нанял людей ремонтировать ванную комнату. Цена зашкаливает за 10 тысяч. Для сравнения - мне это удовольствие стоило тысячи 2 или даже меньше, потому что я не плачу за труд и почти все материалы нашла по дисконтовых ценах, профессиональные bathroom fitters этим заморачиваться не станут, а если станут, то разница осядет в их карманах. Мой руководитель не любит заниматься ремонтами, так что он предпочитает оплатить все и не заморачиваться. К несчастью это ему не удалось. Первые "специалисты" они выгнали, после того как плитка в туалете была налеплена кое-как, видимо криво. Его жена им на это указала, они немедленно собрали инструменты и ретировались. Руководитель с женой сбили кривую плитку со стенах и начали искать другие специалисты. Конечно, пока искали, у них не было действующей ванной комнаты, ходоли принимать душ к его брату. Сейчас там орудуют другие мастеровые, они переложили водопроводные трубы, положенными первыми мастерами, потому что иначе никак нельзя было монторовать душевую кабинку. Плитку налепили хорошо, за маленьким исключением - когда закончили, оказалось, что окно не открывается, замуровано плиткой :) Они, правда обещали все исправить. Завтра увижусь с руководителем, узнаю как ремонт продвигается.

Таня, извините меня, пожалуйста за оффтоп. И если кому-нибудь досадила подробными описаниями, тоже не сердитесь.

Автор: Gabitus      24.05.10 16:53

У меня ситуация наоборот. Сижу на нормально (относит.)оплачиваемой, но нелюбимой и скучной работе, а сама мечтаю уйти на вторую (сейчас подрабатываю вечерами - очень устаю, но реализуюсь как редкий специалист, развиваюсь вобщем как вы счас). Уйти совсем уже не могу тож двое детей - они привыкли стабильно кушать и одеваться круглый год, а мой приработок - сезонный. Ну вот рассказываю свои ощущения - наверное и у вас такие будут если уйдете - постоянное ощущение бестолково уходящего времени и чего упущенного. Даже деньги заработанные и стабильные не приносят радости, но близким нравится - часть бюджета можно переложить на твои плечи, а на сэкономленную часть радовать себя. Нет пугающего блеска в глазах от осознания хорошо выполненной работы. Эх, наболело мне тож 36 лет - мож пора и о себе подумать, не уходи автор, будешь локти кусать. Мож имеет смысл нынешнего работодателя попугать -мол ухожу -они тока так понимают - мой сегодняшний, например, говорит - итак "везет воз", зачем прибавлять з/п, пардон за сумбурность

Автор: Tanya      24.05.10 18:19

Попугать нынешних работодателей мне тоже многие посоветовали, и я, конечно. с ними поговорю, но я уверена почти на 100 процентов, что не испугаю, просто потому что за годы моего присутствия оторвались от реальности и не представляют уже, насколько огромный объем работы им придется делать, когда я уйду.

про ощущения бестолково потраченного времени и отсутствие блеска в глазах очень даже понимаю - поэтому и много думаю. Однако ж зарплата, блин, дети, а им столько всего надо, они ж растут, я вот как раз только сейчас подсчитала, что с сентября у меня расходы на детей вырастут баксов на 500 в месяц, а где взять эти баксов 500, если не на новой рабоет. Ну вот такие дела.

Автор: Псих      24.05.10 18:34

soldering - сварка (сварочные работы), да.

Автор: Псих      24.05.10 18:37

Таня, представь только на мгновение, что ты - одна в Америке с двумя детьми и только на себя можешь расчитывать в этой чужой стране, иначе ты и дети твои окажутся на улице, да...только на миг представь.

Уверен, что сразу сделаешь правильный вывод на какую работу идти чтобы жить нормально и детки твои чтобы счастливы были и всё.

Автор: Tanya      24.05.10 18:56

Об этом я тоже уже подумала и нарисовала себе эту картину. Спасибо!

Автор: UmaThurman      24.05.10 19:01

Если бы мне предложили работу с большей зарплатой, да еще при явной необходимости доп. средств в семье, я бы пошла туда и не задумывалась бы. И если новая работа действительно такая уж нудная, параллельнопошла бы учиться, чтобы либо повысить квалификацию либо получить другую, более интересную и востребованную специальность. Как раз в Америке и как раз среди эмигрантов пойти учиться после 30 - самое обычное дело.

Автор: Tanya      24.05.10 19:11

Да, спасибо, все правильно вы говорите. Тока насчет учится - не легко это, учиться и работать фул тайм, имея детей. Учеба по вечерам и работа полный день подразумевает, что с детьми будет кто-то, а не я. А для меня дети - самое важное, так что учебу и повышение квалификации я пока отложила в долгий ящик.))

Автор: UmaThurman      24.05.10 19:33

Ну я бы не советовала идти учиться, если бы сама не имела опыта учебы по вечерам после работы при наличии маленького ребенка и отсутствии мужа. Ребенок был с няней. Во-первых, учиться каждый день не приходится, нет таких расписаний в местных вузах. Обычно 2 или три раза в неделю. Есть еще выходные, если по вечерам тяжело. Но это возможно только, когда есть желание. Я вас не уговариваю, просто для учебы и занятий спортом всегда легче найти кучу отмазок (дети, муж, нет времени и т.д.), но они так и останутся отмазками. Опять же, знаю по себе. Дети для любой мамы самое важное, однако, если мама вдруг останется без работы, и не на кого больше рассчитывать, наличие местного диплома может очень пригодиться в поисках работы. Я это вам говорю как человек, который переквалифицировался из иняза в диаметрально противоположную отрасль и довольно успешно.
А с такой постановкой вопроса, как у вас - "А для меня дети - самое важное, так что учебу и повышение квалификации я пока отложила в долгий ящик.)) ", я думаю, нет смысла задумываться - я бы пошла туда, где больше платят и все. Получала бы свой чек, и бежала к детям - все довольны.

Автор: НашеВеличество      24.05.10 23:27

Благоговею.
А ко мне не приедете с ЛЧ в отпуск? Мне предлагают за недорого купить квартиру, которую снимаю. Но там надо менять всё, кроме стен: стены для нашей ураганной местности хорошие, блочные. Дом старый, всё оборудование со времён царя Гороха.
Шутю это я так, конечно. "Глаза боятся - руки делают" - кстати, хорошая поговорка для любого случая.

Автор: Ася      25.05.10 01:27

Извините, конечно, но я у автора вижу кучу отмаз, чтобы не идти учиться и не менять работу. Она, возможно, делает это и ненамеренно. Боится, что ли, чего...