02 Декабря 2024

Баллада

09.02.11 13:24 | Добавить в избранное
Тётки, аффтар горько рыдаит, что нет у него в жизни более серьёзных проблем, чем почесуха, вызванная тем, что ему хочется непременно сотворить балладу.
Аффтар перелопатил кучу литературы, но так и не смог себе уяснить, что есть баллада. То есть, как истинный физик, он разобрался, что предпочтительно баллада должна быть написана определенным размером (не будем углубляться в подробности), и этот размер он в меру своего умения выдержал.
Но содержание-то, содержание!!! Что это должно быть? Рассказ о любовных средневековых перипетиях? Нечто воинственно-героическое? В форме диалога? То, что интернет предлагает называть балладами, включая Жуковского, в мои представления о балладах не укладывается. А вот баба Яга против! (с)
Образец баллады для меня - это хрестоматийное "Королева Британии тяжко больна"...
Подарите мне какую-нить балладную идею, пжалста!!!
Обязуюсь облечь ее в приемлемую форму и указать дарителя в соавторах!

Ну и собсно. Вот это можно назвать балладой или нет?

Не жалей дюжих сил, досточтимый кузнец,
Выкуй к вечеру звонкий булат!
Я держу долгий путь в королевский дворец,
Где живёт мой неправедный брат.

Всё досталось ему после смерти отца:
И казна, и корона, и трон.
Но вовек не признает его старшинства
Тот, кто был часом позже рождён.

Он не лучше меня: тот же рост, та же стать,
Глаз лукавых такой же прищур…
Я, посмевшего трон королевский занять
Мне в ущерб, никогда не прощу.

Эй, трактирщик, вина мне хмельного налей
Да коня подведи за уздцы!..
Не на мирную жизнь в королевской семье
Народились на свет близнецы.

комментарии:

  • Автор: Шура Мурина      09.02.11 13:31

    Тау,какая же ты умница. а потом будут частушки и хокку ? )))
    а у меня с балладой ассоциации-это старичок в бороде и гусли.....
    из идеи- ну допустим про Тристана и Изольду
    или с крестоносцами что-нить сделать..ты знаешь, я летом в Португалию летала,так там под городом Баталья нас в замок завезли крестоносцев-это что-то!!!!!! представь- 200 мужиков жили ,жилые помещение-это огромная казарма с широченными коридорами- они на конях прямо туда заезжали и спешивались только у дверей.....вот насидяца они там без бап и идут потом по городам воевать..кровушка -то застоялась))))

    Ответить
  • Автор: TAU      09.02.11 13:47 Ответ для Шура Мурина 09.02.11 13:31

    Тристан и Изольдой - как-то очень уж затёрто, хотелось бы чего-нить не избитого...
    Старичок с гуслями - это былина)))) Я до этого еще не добралась.)
    Вот не была я в Португалии, не представляю себе этот быт, хотя чё-нить из жизни крестоносцев было бы самое то... Но у меня все знания о крестоносцах - только из исторических романов... А там в основном кровь, грабежи и насилие и никакой романтики. И ничего годного для основной идеи не припоминается.
    Что-то такое нужно... Возвышенно-парящее... И с каким-нить неожиданным поворотцем в сюжете.
    Эх, блин!..

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      09.02.11 13:58

    ну так вот- крестоносец и пейзанка ))))

    Ответить
  • Автор: TAU      09.02.11 14:12 Ответ для Шура Мурина 09.02.11 13:58

    Крестоносец и пейзанка - клёво))))
    Щоб историю про них душещипательную придумать)

    Ответить
  • Автор: TAU      09.02.11 14:15 Ответ для

    Ну да, она по идее должна быть длиннее минимум раза в портола и более повествовательно-описательной. Я так и чую - нифига это не баллада, так, размышления по поводу. Может, заставить этого королевского братца собрать отряд и двинуться войском по пересеченной местности с описанием тягот походной жизни?

    Ответить
  • Автор: TAU      09.02.11 14:45 Ответ для

    ыыыыыыыыы...
    спс, это уже что-то.)))

    Ответить
  • Автор: Свет в конце      09.02.11 14:58

    Тау, а мне кажется (вот не литературовед нисколько:)) но
    вот завязка должна быть, интрига, кульминация, развязка, баллад - это всё - таки более развёрнутое произведение, кмк с началом и концом:)))
    А вот что в них воспевали: либо любовь необыкновенную, либо подвиги какие, баллада - это возвышенное что-то
    Сильно сомневаюсь, что помогла, ты сама обычно очень кропотливо ко всему подходишь, так что наверняка уже инфы насобирала, я так просто высказалась.

    Ответить
  • Автор: Дама из фигвама      09.02.11 15:39

    Для меня баллада это - "малютки-медовары...".
    А если воинственно-героическое, мож про тамплиера какого-нить?
    Отправились в поход младые тамплиеры
    Закованы в кольчуги их бицепсы и *еры

    Ответить
  • Автор: Fiona      09.02.11 15:45

    как ныне сбирается вещий олег
    отмстить неразумным татарам

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      09.02.11 16:25 Ответ для Дама из фигвама 09.02.11 15:39

    про *еры - шакарно, я щитаю ))))

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      09.02.11 16:28

    Тау, я тут вспомнила -у меня дома в компе валяеца одно произведение- ПОЭМА в стихах про колхозную жизнь.смешная,но старая. мы ее в институте с одной девочкой на лекциях писали когда скучно было.по типу она абзац-я абзац. хочешь,на мыло кусок пришлю ?

    Ответить
  • Автор: TAU      09.02.11 21:34 Ответ для Шура Мурина 09.02.11 16:28

    Давай про колхозную жизнь.) Электронка моя у тебя вроде б то есть. Жду.)))

    Мда, про закованные *еры - смело, смело. Боюс, што такой смелости не наберусь))).
    Нащет "малюток-медоваров", "неразумных хазаров" и протчего. По содержанию - наверное, самое оно. Но вот сидит у меня в башке стереотип, что баллада - это непременно четырёхстопный анапест в нечетных строках и трёхстопный - в нечётных.
    Я не с целью поумничать, правда. Но я, наверное, все-таки больше технарь, нежели лирик. Все-то мне надо измерить, испытать и вычислить по формуле... Форма у них не балладная.

    Ответить
  • Автор: Frog      09.02.11 21:46

    А у меня любимая балла да вот эта

    Барон фон Гринвальдус,
    Известный в Германьи
    В забралах и латах,
    На камне пред замком,
    Пред замком Амальи,
    Сидит, принахмурясь;
    Сидит, и молчит.

    Отвергла Амалья
    Баронову руку!..
    Барон фон Гринвальдус
    От замковых окон
    Очей не отводит
    И с места не сходит;
    Не пьет, и не ест.

    Года за годами...
    Бароны воюют,
    Бароны пируют...
    Барон фон Гринвальдус,
    Сей доблестный рыцарь,
    Все в той же позицьи
    На камне сидит.

    Ответить
  • Автор: Ярослав      09.02.11 22:03

    Никогда не писала я раньше баллад
    Лишь сонеты, канцоны да драпы
    Но сегодня – решилась! И вот, наугад,
    Я ее разложу на этапы:

    Что же это такое? Да просто рассказ,
    Где история с мифом вприпрыжку
    Под цветистою сенью раскидистых фраз
    Наполняют героикой книжку.

    И народный фольклор от бретонских рулад
    В шестистрофную схему вплетая,
    В романтических грезах становятся в ряд
    От Гюго до Жерара Нерваля

    Розамунда и Один, и сэр Робин Гуд
    Под единою сходятся крышей…
    Но не хватит бумаги, тут надобен пуд -
    На страницу баллады не пишут!

    Я сижу и пишу, утирая с лица -
    Пот усталый струится без меры
    Нет балладе начала и нет ей конца,
    На скрижалях от символа веры!

    Ответить
  • Автор: Natalie M      09.02.11 22:09

    а для меня баллады - это про Робина который очень Гуд))
    (ну и еще те, шо В.Высоцкий пел)
    тут про Робина - мож вдоновит на что)):
    http://www.gremlinmage.ru/medieval/robin.html

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      10.02.11 04:20

    ТАУ, (из-под тазика), одна запятая лишняя, но хрен с ней.
    Соберусь с мысляме (что-то они у мене шалят), напишу приватно.
    Народ тут с головой и сердцем, но и ты не лыком шита! Там что-то в балладах какая-то собака зарыта - ты иё откопапешь!..

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 04:46 Ответ для НашеВеличество 10.02.11 04:20

    ДВЕ лишние запятые)))
    Причастный оборот выделяется запятыми только в том случае, если определяющее слово стоит до него, а не после... Но я всё равно выделила, а то бы по тексту непонятки были... Карочи, пишущий народ от запятых избавляется, как может, а я еще дополнительно ставлю, где не надо.)))

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      10.02.11 05:12 Ответ для TAU 10.02.11 04:46

    Я не об определяющих словах! Подлежащее может быть выражено чем угодно... Опять же: ты поняла, что я имела в виду. И не это важно. Важно то, что перфекционизм (в чём меня уличили недавно) не есть двигатель прогресса.

    Ответить
  • Автор: НашеВеличество      10.02.11 05:15 Ответ для TAU 10.02.11 04:46

    Тока что прочитала Ярослава и готова его покусать... Но смысл? Я добрая и расслабленная...

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 06:17 Ответ для НашеВеличество 10.02.11 05:12

    Да без разницы, чем оно выражено... Грамотно будет так:

    Я посмевшего трон королевский занять
    Мне в ущерб никогда не прощу.

    Но сам оборот такой длинный и инверсия в нем такая дикая, что без бутылки не разберёшься, кто кому и за что готов морду набить)))
    Ваще-то это не сильно айс, но вот не шмогла я, не шмогла...

    А Ярослава кусать я те не позволю)))

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 06:22 Ответ для Natalie M 09.02.11 22:09

    Беда в том, что про Робин Гуда уже все пахано-перепахано... Не хотелось бы перепевов.)

    А еще вспомнилось, что у Проста был второй ник - Гудин Роб... Но это так...

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      10.02.11 10:29

    Часть 1 . СТРАДАНИЯ

    «Наступила осень
    Отцвела капуста.
    Украшают листья
    Желтые кусты.
    Без тебя , родная
    На душе так пусто
    Почему в коровник
    Не приходишь ты?
    Я сижу угрюмый
    В сене на навозе.
    Слёзы часто каплют
    На калошу мне.
    На дворе же бабы
    Силос все вывозят
    Чтобы коровы ели
    Травку по весне.
    Груня , где ты ? Где ты ?
    Я тебя искал.
    Помнишь, после танцев
    Звал на сеновал ?
    Ты ж сказала :-Ваня ,
    Рано мне вставать.
    А сама с Трофимом
    Двинула гулять.
    Вот поеду в город
    В Райпотребсоюз,
    Может и отпустит
    Сердце этот груз.
    Там найду другую,
    Городскую…Что ж
    Отчего же ,Груня ,
    Ты мне не даёшь ?...

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      10.02.11 10:31

    Тау,прости,решила сюда. я тебе тут все катильоны и менуеты испортила ?

    а про Вещего Олега-это тоже баллада?

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 11:04 Ответ для Шура Мурина 10.02.11 10:31

    Ничего не испортила))). Давай дальше.)

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      10.02.11 11:09

    ну тогда вот ещё ))))


    Часть 4 ЭКСКУРСИОННО – ВЫСТАВОЧНАЯ.

    Волки бродят по опушке
    В речке квакают лягушки.
    Скоро Манечке в декрет.
    Ваньке же и дела нет.
    Он на выставку, в Москву
    Разогнать свою тоску
    Едет – едет.А в пути –
    Как тут бабу не найти?
    Грунька ж быстро собралась
    И вдогонку понеслась.
    Чтобы Ваньку облапошить
    И наладить снова связь.
    Ванька ходит по столице
    В пинжаке при карманах.
    Улыбается девицам
    В модных джинсовых штанах.
    В магазины , в рестораны
    Комсомольцу нет пути-
    Завтра надо очень рано
    В павильон ему идти.
    Чтоб показывать народу
    Где и как они живут
    Невзирая на погоду
    « Родине – наш славный труд !»

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 11:14 Ответ для Шура Мурина 10.02.11 11:09

    чу-у-у-у-у-удненько!)))
    А чего бы тебе эту сагу отдельным постом не выставить?
    Народ бы порадовался...)

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      10.02.11 11:17

    думаешь?)

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 11:20 Ответ для Шура Мурина 10.02.11 11:17

    Оспади, а чего долго размышлять-то?
    Давай!)))

    Ответить
  • Автор: Шура Мурина      10.02.11 11:40

    дала)))

    Ответить
  • Автор: Natalie M      10.02.11 11:59 Ответ для TAU 10.02.11 06:22

    не. я не с тем, чтобы про Робина писать. зачем нам чужие герои?
    у нас и своих русских богатырей предостаточно)))
    то так - какие примерно приключения, с переделкой под наши реалии ессно, можно описать...
    ну там "Алеша Попович встречает иго черное" и т.п.
    ну или ваще нового героя придумать, посовременней, че?

    Ответить
  • Автор: TAU      10.02.11 12:55 Ответ для Natalie M 10.02.11 11:59

    Про Алёшу с игом будет уже не баллада, а былина.) Или сказ. Это тоже интересно, но это не то.
    У меня, мож, представления неправильные, но для баллады годится только что-то западноевропейское, средневековое и вот чтобы анапестом.)))
    У меня вечные нестыковки: или мысль хорошая, а я ее плотью толком обернуть не могу, или вот как сейчас - хочется чего-нить навертеть, а идеи нету... Сюжета, то бишь.

    Ответить
  • Автор: Natalie M      10.02.11 13:25 Ответ для TAU 10.02.11 12:55

    "Балла́да — лироэпическое произведение, то есть рассказ, изложенный в поэтической форме, исторического, мифического или героического характера. Сюжет баллады обычно заимствуется из фольклора" (говорит нам википедия, если конешна это могёт считаться авторитетом)
    Алеша Попович и есть герой нашего фольклора.
    но если хочецца именно средневекового и западаноевропейского, то не знаю... придумайте новые приключения для Роланда чтоли)))

    Ответить