Детский спорт и допустимая

Это издевательство над ребенком.
Я сама была в такой ситуации когда занималась правда не спортом, а училась в музыкальной школе не по своему желанию, были слезы и истерики, потом уже чисто из спортивного интереса надо было закончить, итог сейчас я шугаюсь до сих пор от пианино, со времени окончания этой ненавистной школы ни разу не села поиграть хотя в комнате стоит, домашние не дают мне его распилить и выкинуть в окно :)

Ну да, это не важно, на самом деле - спорт, музыка, или что-то еще. Вопрос, допустимо ли "насиловать" ребенка во имя его возможных успехов на поприще, придуманном родителями, без оглядки на реакцию ребенка. Тенм более, когда речь идет о физической боли.

Страшна не боль, страшна неправильная мотивация. Мою дочь тоже тянули (балетный класс), правда ей 7 было. Да, слезы на глазах, но потом учитель похвалит и она дома сама тянуться садится.
В случае автора ребенка мучают тем, что ему нафиг не надо, в угоду родительскому самолюбию. Боль допустима, если ребенок сам хочет заниматься. Или хотя бы не возражает. Но пятилетнюю кроху тянуть, если она не хочет... какая извращенная форма любви родительской.

ситуация один в один!! ненавижу пианино, музыкалку закончила 22 года назад, к инструменту близко не подойду, ни за что. Столько слез, столько унижения от учительницы, которая закрывала в кабинете на час и больше, чтобы я занималась. При этом мама считала - раз начала заниматься - нужно довести дело до конца. Я своих детей не заставляла, начинались капризы - все прекращаем. и мне кажется у них психика нормальная сейчас, методом проб и ошибок нашли то, чем детям нравится заниматься и они делают это с энтузиазмом - у сына оказалась пулевая стрельба, а у дочери на отлично оконченая художественная школа. А пробовалось многое - плавание, баскетбол, театральный кружок, танцы бальные и народные - все это помогло отсеять ненужно и найти себя.

Вот я тоже мужу доказать пытаюсь, что ребенку по крайней мере нравиться должно то, к чему его принуждают. Что чтобы приучить к чему то, то нужно найти нормальную мотивацию и способ, а не грубо заставлять. Его мнение - что ребенку априори не может нравится что-то, к чему нужно прикладыаать усилия.

наверное вашего мужа все время заставляли и ему ничего никогда не нравилось )))) интересно, а в каком возрасте человек понимает - вооооот, теперь мне уже может что-то нравиться и сейчас начну прикладывать усилия! Конечно нужна мотивация - тогда и усилия приложить в радость

Насилие оно и есть насилие.
Я считаю, что моя родительская обязаность - дать ребенку возможность попробовать всякого разного, а он уж сам выберет что ему нравится.
ребенку априори не может нравится что-то, к чему нужно прикладыаать усилия
тогда бы дети все ползали, потому что чтобы научиться ходить - нужно приложить очень много усилий )))

Ой, спасибо тебе, дорогая, классный аргумент :-)

Да люди бы вообще так и остались лежащими и пощащими ))) Говорить ведь тоже нужно учиться )))

Кстати, так и есть. Муж в итоге очень успешный, но что-то я ни разу не видела с его стороны благодарности родителям. Наоборот - что отец его вечно гнобил, а вот он каким стал. Тоесть на лицо то, что его успех вопреки, а не благодаря. Вот только правильные выводы сделать ему не удается

Я так считаю: детям поначалу действительно не нравится все, что требует усилий и при этом не приносит моментального результата. По себе помню, когда в детстве первый раз пришла заниматься спортом (в цирковую студию на гимнаста), мне казалось, что я уже через неделю прямо-таки обязана стать лучшей и всех затмить, при этом мне все должно даваться легко. А когда оказалось, что я не "звезда", что пахать-пахать-пахать, да еще и через боль, и тогда, может быть (и то не факт) через полгода-год результат станет виден - я тоже ревела белугой и ныла, что больше никогда и ни за что. Бросила, кстати, о чем до сих пор жалею. У детей все же не та мотивация, что у взрослых, и воля слабее - они не умеют упорно вкалывать на результат, который появится еще черт знает когда, особенно если процесс этого вкалывания не самый приятный. А в спорте оно так, процесс иной раз действительно жесткий и мучительный. Даже взрослые на этом ломаются - когда боль уже есть, а результата еще нет, что про детей говорить... Большинству людей практически любое занятие начинает нравиться только тогда, когда уже появляются результаты, а до этого приходится себя банально заставлять.
Отсюда мое имхо: если хотите, чтоб ребенок действительно физически развивался - поддерживайте ее всячески морально, но бросить не давайте хотя бы полгода. Если через полгода не появятся результаты, которые будут самой девочке очевидны и ради которых она будет готова продолжать заниматься - значит, это занятие "не её" и ищите другой вид спорта. Есть очень большая вероятность, что когда она "втянется" и у нее начнет получаться, то и боли будет меньше, и появится желание дальше заниматься и совершенствоваться. Если нет - то и не мучайте ребенка. И, кстати, не надо думать, что она потом вам за это претензии предъявит - я, например, сейчас очень жалею, что родители меня иной раз в детстве "мало заставляли" и я по своему тогдашнему непониманию и нежеланию упустила несколько хороших шансов. "Лучше сделать и потом жалеть, чем не сделать и об этом жалеть".

Ни за что не хотела бы вернуться в детство.
Это постоянное моральное и физическое насилие взрослых над детьми.
Хрен бы ремнем и на горох коленями в угол - там все ясно, родители изверги, подлежат осуждению, остракизму и так далее.
А то ведь из "лучших побуждений".
Не хочешь спать - спи, не хочешь есть - ешь...
Помница, двухлетняя племянница выла в голос: "Люди добрые, спасите-помогите, меня мама кормит..."
От представляю я себе картину: решил муж из своей супруги гимнастку сделать и ну ее складывать во всех направлениях, фиг, что она об этом не мечтала никогда и ваще особой гибкостью не отличается.
А ребенка можно, да.
Перечитайте "Гуттаперчивого мальчика", что ли.

ППКС.
Спортом, правда, не занималась в детстве, а вот музыкалку (оспади, эташо, я смотрю, у всех такие учительницы в музыкалке были "со странностями"?))) закончила, и дооо, это всегда было из-под палки, с горючими слезьми и проч. и проч. Однако када я заняла какое-то там третье шоли место на областном конкурсе "Йуный музыкант", я прям собой гордилась :)
И щас думаю, что хорошо, все-таки, что мама меня тада заставила доучиться. И-таки опять же повод для гордости, шо вот, закончила же, на одни питьорки, и щас могу даже Моцарта от Бетховена на слух отличить, интеллихенция, чо:)
Что касается данной ситуации - ну ну бывшие гестаповцы там в этой секции гимнастической тренерами же, нет? Просто так надо, чтобы результат был. И другим девочкам там тоже больно ведь? Зато через полгодика начнет получаться. А через годик повезут их куда-нибудь на соревнования, это же стока интересного. И вот вспомнила щас свою однокурсницу - в детстве занималась гимнастикой, лет до 11, и щас ну такая тоненькая рябинка, изящная, с гордой осанкой (не то шо я, сколиозная пианистко, ыыы), в общем, явно на пользу ей пошло. И до сих пор очень крепко, кстати, дружит с девочками из этой своей секции, видимо, совместные трудности сплотили. :)

пля,вы серьезно????
если че, у меня дочери 5 лет. и чтоб я самолично отдала ее какой-то левой тетке, чтоб та ее растягивала до криков и слез ради какой-то сомнительной мотивации???? тетки, вы садистки. это какой черствой надо быть, чтоб слышать, как родной ребенок плачет и приговаривать:"ниче-ниче, это научит ее преодолевать трудности". песдец.

автор, растяните что ли мужа на шпагатик. силой. мотивируйте это тем, что после преодоления адской боли в промежности его успехи станут просто заоблачными.

Да я вот тоже хотела попробовать, да вот только выбора не было((
Про унижения это да, у меня последние 5 лет учения были адские учителя, одна к сожалению на тот свет отправилась у нее была опухоль мозга, ей просто нельзя была в такой ситуации работать с детьми: била по пальцам и орала так что я не слышала что играю. А последняя еще жестче была, просто неадекватный человек. И я никогда не скажу все что я там прошла привило мне целеустремленность или любовь к музыке, скорее на то время нервозность и озлобленность. Время вылечило, но своих детей никогда не буду заставлять делать что-то для диплома. Пусть фенечки плетут в кружки ходят, диплома не будет - плевать, главное что бы нравилось.

Недопустимо заставлять, а если речь о боли идет да в таком возрасте то это вообще нонсенс, дитя вырастит спасибо за это не скажет.

Тетки, ну вы такие смешные)).
На художественную гимнастику дети ходят с 4 лет, их там сразу растягивать начинают - в этом и заключается суть этого спорта.
Что там у вас за сомнения? Есть сомнения, не отдавайте свое дитя в спорт, но и не надо по-совковому осуждать других мамаш. Поверьте, что это особый мир, со своими законами. Тут последнюю роль играет мамашкино самолюбие.
А первую- желание ребенка. Знаете, как девочке нравится поначалу антураж, потом ей нравится работать с тренером, потом она плачет когда растягивается, но когда ее просишь встать со шпагата, если больно, то она отказывается- и это в 4 года. Так что вы думаете движет маленьким ребенком, которого просто невозможно заставить заниматься против воли?
Короче, не знаете- не говорите.

С музыкой спорт сравнивать- глупо. Спорт- это не музыка.

Внимательно читаем сабж:

> мама отправила на гимнастику "для общего развития", а там ее тянут так, что она плачет.
> делать из нее профессиональную гимнастку никто не планирует.

Ага, так никто и не отправляет на гимнастику для завоевания олимпийской медали. Все так говорят в начале- для общего развития.
А попробуйте это тренеру сказать- он вас сразу выгонит.
Художественной гимнастики для общего развития не бывает- это спорт, это профессиональный спорт.
Это никакие не танцы, не аэробика и не школа общего развития :)
Тянут всех и плачут все. Но никого ни одна мамаша не заставляет ходить насильно, я знаю о чем говорю.
Ребенка невозможно заставить, тренер сам выгонит, если не видит желания.

а придти на тренировку, посмотреть.....потом поговорить с тренером ...?
этого я в посте не увидел...
... по себе скажу...был период когда меня гоняли по физо прям ух... заставляли, с элементами унижения, типа пытались мотивировать...
скажу кратко- иногда это необходимо... потом ТАК пригодилось))))
P.S. вспомнился скандал Ирины Виннер))))

Девочки-тетки, запомните, чтобы растянуть ребенка для гимнастики, нужно начинать с 4 лет. Да, они маленькие пусечки, кажется, ну как же ж так можно издеваться над собственным ребенком, что за мамашки- звери.
Но тогда отмените профессиональный спорт? Посмотрю, что вам скажут гимнастки, которые были когда-то маленькими четырехлетними девочками. Короче, сабж прочтите сами-посмотрите кто говорит и о ком. Я, например, о сестре мужа сама доброго слова никогда не скажу. Но я знаю, что такое гимнастика, как дети туда стремятся, хоть и плачут, как потом пытаются удержаться, после достижений, после выступлений, после соревнований, после поездок по всему миру, несмотря на жестокий отбор. Не знаете почему для детей гимнастика- это жизнь? Может быть вернитесь лет на 20-40 назад и попробуйте сами, тогда и поймете, почему маленьких детей растягивают, они плачут, а никакое общество защиты детей до сих пор еще не организовано? Да бросьте вы, растяжка- это еще такие цветочки. Там так детей ломают, там такая конкуренция, такие интриги, вам и не снилось. И не лезьте туда со своим материнским инстинктом- там действительно другие законы работают, ага.

Вообще-то странно, что в 5 лет такой "негнущийся" ребенок, что аж до боли дело доходит. Как правило, в этом возрасте девочки еще гибкие, гнутся во все стороны, как тростиночки. Поэтому в гимнастику и фигурное катание как раз и набирают в 4-5-летнем возрасте, потом уже поздно. Может, девочку лучше в метательниц молота отдать, раз все равно только "для общего развития"?
У меня ребенок в 5 лет пошел каратэ заниматься, уж очень хотелось ему быть, как Ван Дамм))). Тоже тянули их там, но никаких жалоб на боли не было. Зато как же ему нравилось сидеть на двух стульях на шпагате, как любимый герой))).

да, там работают законы результатов и наград. соответственно, званий-гонораров. давно известно, что проф.спорт не развивает людей, а калечит.

особенно олимпийские виды спорта

да ну, та гибкость именно для гимнастики, которая достигается тренировками никому от природы не дана. Все гимнастки растягиваются очень долго- сначала шпагат на полу, потом шпагат на скамеечке, потом шпагат с первой палочки, потом со второй, потом с третей, и т.д. Не думаю, что ваше каратэ сравнимо с гимнастикой. Точнее, знаю, что не сравнимо

ну так профгимнастика несколько отличается от секций "для общего развития", не?))) Как правило, тренер смотрит ребенка, определяет, на что он способен и что из него получится. И думаю, родители, поговорив с тренером и объяснив, что не имеют никаких планов на дочь-чемпионку, облегчили бы дочери участь.

Lock, я уже поняла, что не надо сравнивать с вашей гимнастикой ни музыку, ни каратэ, ни другие "через тернии к звездам".

Бедная девочка! Меня тож отдали на художественную гимнастику в 5 лет. Мама своими ногами растягивала меня на поперечный шпагат. Я садилась на пол у стены, раздвинув ноги, мама садилась сзади и, пихая в попу, ногами задвигала меня до одной линии со стеной. Все слезы и истерики считались глупостями. Это при том, что от природы гибкостью я не отличась, была явно хуже более одаренных девочек и ни-че-го, кроме комплексов мне это не дало. 5 выкинутых в топку лет. Можно сказать, загубленное детство. Нафига я ходила на тренировки 2 раза в день? Ну получила я первый взрослый и что? Все 5 лет я мечтала поиграть в снежки с классом.

А все потому, что в детстве маму не взяли на секцию художественной гимнастики, сказав :"Пусть эта девочка больше не приходит". Кароче, я выгребла по полной за эти слова, сказанные моей маленькой маме непедагогичной тетей в далекие послевоенные годы ))

Бедный мой брат отбарабанил музыкалку и, как родавляющее большинство, ни разу не подошел к пианино.

Вывод, прислушайтесь к ребенку. Не всегда плач - это капризы.

Я занималась спортивной гимнастикой лет с 8 до 15, сначало в детской спортивной школе (до 4-го класса), потом в школной команде. В профессиональные гимнастки меня никто не прочил, потому что я была слишьком высокой. Девочки, которые хотели в профессиональный спорт идти, с пятого класса учились в специализированной спортивной школе - там получали диплом о среднем образовании, тренировались 2 раза в день, во время каникул ездили в спорт-лагеря. Так вот - на любительском уровне, на котором я занималась, никто никого не растягивал до слез, всем нравилось заниматься, несмотря на усилия, никто не плакал. На всех возможных шпагатов садились ВСЕ после год занятий. Просто у нас были вменяемые тренеры. Потом я пошла в профессиональную акробатику, но появились проблемы с позвоночником (не связанные с спортом) и пришлось уйти.

Природная супергибкость возможна при наличии определенного заболевания соединительных тканей, забыла мудреное название. Многие профессиональные гимнастки (особенно из художественной гимнастики) страдают этим. В принципе это состояние начинает причинять проблемы в более зрелом возрасте, а в детстве девочки и тренеры радуются супергибкости, не подозревая, что надо принимать меры.

музыку не надо сравнивать, потому что в музыке не надо пересиливать боль, в музыке не заставляют тренироваться с 4 лет. Там либо с 6-ти, 7ми, либо с ребенком занимаются в игровой форме. А в каратэ не требуется такой растяжки, как в гимнастике. Сравнивать конечно все можно. Но мы вроде сейчас именно о растяжке, не?))

Знаете, я тоже занималась художественной гимнастикой. И тоже плакала, растяжка - дело тяжелое. Тянули шпагат, ставили два стула и меня сажали в провис между ними,а сверху давили, слез было море, еще запомнились колени, это тоже, не хило, ты сидишь на одном стуле, а ноги кладешь на другой, никогда не забуду нашу толстую пианистку, которая садилась мне на колени и невозмутимо читала книгу, а я заливалась слезами от боли, но когда я получила первую медаль на соревновании, слезы сразу стали как-то не важны, я уже сидела стиснув зубы и знала зачем я это делаю. Это я к чему говорю, а что девочка-то говорит? Есть ли желание ходить на тренировки? Если нет,то незачем так мучить ребенка. Ведь тренер тоже не дурак, она или он, не знаю кто у вас тренирует, такие нагрузки тоже не дает сразу, все идет постепенно, с учетом детской психики.

Еще забыла добавить, за согнутое колено и невытянутый голеностоп, это называлось утюг, я получала удар скакалкой или палкой по данному месту, больно, но эффективно, следующий раз я помнила, что надо тянуть. Правда это было уже после 7 лет тренировок, дисциплина была жесткая, тренер орала как сумашедшая, но я знала точно, если орет,значит я что-то стою.

Таже гимнастика есть в игровой форме, как раз та, что "для общего развития"...

Мне кажется, в таком возрасте ребенку должно нравится заниматься спортом. И уж абсолютно уверена, что не должно быть больно.
Пестец какой-то, извините.

Я сама занималась музыкой 8 лет в муз. школе по классу фортепиано. Считаю, что заставлять и контролировать не только можно, но и нужно. Только это надо делать тонко, умно. В занятиях музыкой есть одно существенное отличие от занятий спортом- в музыке надо хвалить- это результативно, это действительно хороший способ стимулировать детей. А в спорте больше кнута, чем пряника,- там одними похвальбами ничего не добъешься.
Но, опять же, если вы пойдете учиться музыке и вам будут ставить пальцы и осанку- а вам неудобно, никому в голову не придет жаловаться на боль и страдания. Кстати, еще неизвестно еще какие страдания похуже- физические или моральные.
А в гимнастике- растяжка- это все равно, что поставить пальцы. Не будет растяжки- не будет ничего- это основа. Так что от боли никуда не деться. Каждый по-своему эту проблему решает, какому-то ребенку действительно надо, чтобы его позаставляли, а какой-то сам плачет, но не хочет бросать- тут аналогия с музыкой просматривается.
В любом случае все родители утверждают, что для общего развития (причем для музыки это тоже верно), но ни один родитель не против, чтобы их ребенок достиг определенных высот, конечно, не ценой собственного здоровья, но тут уж как получится. Никто не застрахован, каждая профессия подразумевает свои профессиональные болезни. У музыкантов их не меньше...
Чем раньше начинаешь заниматься чем-то профессионально, тем больше опасностей тебя поджидает. Поэтому и отсеиваются на разных этапах- кто-то через два месяца, кто-то через год, кто-то через пять, а кто-то перед самыми олимпийскими играми.
Музыканты, которые занимаются музыкой, потому что не могут иначе, потому что для них это и есть жизнь, должны понимать спортсменов, у которых такие же процессы происходят- гимнастика- это спорт, это искусство, но самое главное, что это - образ жизни.

Ну короче, вот и делайте выводы, а то однобокие рассуждения какие-то получаются. Одно дело, когда мамаша мучается душой, когда не знает, правильно ли поступает по отношению к собственному ребенку. А другое дело, когда посторонний человек лезет туда, где не совсем все понимает из желания доказать свою правоту (в чужой монастырь со своим уставом не надо, вроде все это знают). Хотя возможно тут и не такой случай, но все равно настораживает сама постановка вопроса.

Вообще-то я написала, что спор - с мужем. А племянница лишь повод. Мы своих детей планируем, еси чё, и нам инетересно мнение друг друга по вопросам воспитания детей. И никому советов мы не даем, это их семья, ребенок - пусть что хотят, то и делают. Я бы такого своему ребенку не хотела, т.к. не верю в а) что под принуждением и с физ.болью это даст адекватные результаты б) что в будущей, взрослой, жизни эти результаты, даже если будут достигнуты, дадут ребенку преиимущества. Имхо, с поломанной психикой, но с "достижениями" ребенок не станет счастливее других.

автор, посмотрите эту передачу доктора Комаровского "Ребенок и спорт", там как раз о том, какой спорт с точки зрения педиатра нужен для общего физического развития. http://video.komarovskiy.net/shkola-doktora-komarovskogo-rebenok-i-sport-15-08-2010.html

Спасибо, посмотрела. Радует, что мнение врача полностью совпадает с моим :-))

Вот сразу видно когда рассуждает настоящий спортсмен и борец!)))

Я, конечно, не столь категорична, но подход как у Козы-Дерезы, по-моему, тоже никуда не годится. Дети все разные и нельзя не учитывать индивидуальных особенностей каждого. У меня дочь за все хватается, всем занимается с удовольствием, ни от чего никогда не отказывается и постоянно норовит еще какую-нить новую шнягу в свою жизнь притащить, совершенно не считаясь с 24 часами в сутках. Если она мне скажет, что ей что-то не нравится и она не будет этим заниматься, я только облегченно вздохну и радостно соглашусь с ней.
Брат ее всю жизнь, с самого раннего детства и по сей день не желает преодолевать ни малейших трудностей, чуть где требуется приложить хоть какие-то усилия, все, сразу "я не хочу этим заниматься, мне не нравится, у меня не получается, нипайду-нибуду-отстаньте!". Приходится каждый раз внимательно изучать - действительно ли никак не получается или очередной каприз. Чаще всего оказывается, что каприз и после серии пинков и незначительных усилий с его стороны все налаживается.
Кстати, в музыкалке тоже периодически бунт устраивала, а закончив среднюю школу, не раздумывая, потащила доки в музучилище. Ну, допустим, пошла б мама у меня на поводу в свое время, а в 16 лет она бы и осталась виноватой из-за того, что не настояла.
В конкретном сабжевом случае, думаю, мать тоже не идиотка, скорей всего, и видит действительно ли ребенку причиняют боль или она просто дурака валяет. Тем более, если речь о штатах идет, то вообще смешно, никого тут не тянут первые лет эдак пять, пока в team не отберут состав, ну, т.е. уже тех, кого будут в настоящие спортсмены готовить. Мы, наоборот, перешли в этом году от тренерши-американки к румынке, так хоть какое-то подобие занятий появилось, а до того все, извините, куйней какой-то маялись.

нимфоманка +100
мя в детсаду из 30 детей выбрали на гимнастику, мне 5 было. пошли в секцию, тренерша грит, а ну сделай сальто на брусе, я грю нимагу, баюс. Она грит, хурьма, я ее научу чимпионку из нее сделаю. А моя мама грит, стоп тетя, дите боицца че те еще нада? у нас в семье все приличные люди ниодного чимпиона, дите мучить не дам, своих роди и мучь.

пысы: ладна там собирать гузку в кулак ради учебы и образования, а так ради муры какойта(((
я балетом занималась пока связки не затвердели в 7 лет. У мя берцовый сустав выдвигалсо на ноге с хрустом и я ее параллельно стене возле уха по 5 минут спакойно держала, сама, без напряга, когда пашел напряг ушла из большого балета.

Речь не о штатах, с чего вы взяли. Мы с мужем да, в штатах живем, а сестра в Украине