Хочу жить в Европе

А я мечтаю жить в Австралии... Лучшее место на Земле, честное слово...
Пока я только знаю. что мне нужн более высокий уровень языка и много денег.
Поэтому я зубрю и коплю и только лелею надежду когда-нибудь купить билет в 1 сторону до Сиднея..

А чо так далеко то? можно в Чехию для начала,говорт,там карашооо..но вот что для этого надо,тож не знаю..
Начать наверно, надо просто-поехать в страну,где хотелось бы жить и оглядеться там..

Австралия - не знаю, не думала...в общем-то да, довольно далеко, но это вряд ли может смущать. Наверное я просто больше приверженец "классики")

Что касается Чехии - слышала про эту страну, может быть и туда стоит попробовать. На самом деле, что касается меня - привлекательная практически вся Европа, ну может быть за редким исключением.

Поехать-осмотреться - хороший совет, но я не уверена, что реально можно осмотреться за пару недель. Надо ехать и жить там как минимум полгода, чтобы были видны все плюсы и минусы.

У меня много знакомых-друзей в разных частях Германии - не жалуется никто.

Ой, нимагу! Я хочу жить на Альфе-Центавре и быть там королевишной! Весь вопрос - зачем?
Если серьезно, то весной я реально задумалась о бегстве в даль светлую. Мне нравится Норвегия. Пораскинула мозгом, почитала умных советов. Не-а. Вот мои доводы. Кризис сейчас ВЕЗДЕ! Тоисть - во всем мире. Только здесь мы со своим языком,с родными, друзьями, а там - пришлые, без языка и требуемых навыков.
Евросоюз по телевизиру красив и благополучен, на самом деле ничего конкретного, кроме своей валюты они пока не изобрели. Еще, кажется Аксёнов, сказал что-то типа того: это в Бобруйске штат Иллинойс звучит заманчиво...

Ну да поговорка "Хорошо там, где нас нет".
Просто я в Австралии была, там волшебно... Но это только мое мнение. Друзья, с которыми я туда ездила, не так были впечатлены. Каждому свое.

Автор, а я что-то не пойму. То есть вы сидите на жопе, нигде не были, ничего не видели и тыкая пальчиком по карте выбираете куда поехать на ПМЖ? Бред какой-то. Сначала надо поездить, пусть и на 2 недели. Я вот тут ездила на 2 недели в Израиль, так на второй день поняла - ноги моей тут больше не будет. А вам 2 недель мало.
Выбрали место? Отлично - смотрим список востребованных там профессий. Смотрим условия для эммигрантов. Ищем там друзей. Просчитываем варианты устроиться. Считаем цены на аренду и еду. Считаем, сколько вам нужно денег везти с собой, чтобы оплачивать еду и жилье не работая там (полгода я думаю достаточно). Считаем сколько времени вам нужно копить эти деньги. Учим язык, копим.
Я так делаю.

Попытаюсь объяснить, почему я не хочу жить в Бобруйске штата Иллинойс.
Во-первых, кризис - явление временное, а я не собираюсь переезжать "вчера".
Во-вторых, меня, наверное как и многих, привлекает человеческая социальная политика стран Европы.
В-третьх, я совершенно не хочу жить на старости лет на мизерную пенсию - много работаю и считаю, что имею право на нормально обеспеченную старость. А игрушки с нашим государством типа "вложи в пенсию рубль и получишь десять" как5-то не впечаляют.
В-четвертых, пришлая я везде. За свои 37 лет по разным обстоятельствам поменял 3 страны (СНГ) и такое же количество городов. Везде находила себя и вполне нормально адаптировалась.
В-пятых, хочу иметь небольшой домик, чтобы моя дочь и дочь моего мужа привозили к нам внуков и иметь возможность дать внукам то, чего в силу разных причин не смогли дать детям.

Не совсем так - была и в Голландии и австрии. И там и там мне понравилось - но я там была в качестве туриста. Отдыхать - не работать, как говорится. Поэтому и предположила, что увидеть все плюсы и минусы можно только пожив в стране.

Увы, я вас огорчу. Кризис мировой - это перманентно и надолго. Лет на сто, а может и больше.
О Бобруйске понято неправильно. В городе урюпинске-бобруйске-нижнем кукуево (не хочу никого обидеть, но наша страна большая и состоит, в основном, из таких городков), когда сидишь, думаешь, как здорово звучит Иллинойс там,Джорджия и прочая. Съездить посмотреть, это одно - жить совсем другое.
А почему собственно вы должны давать внукам то, что не смогли дать своим детям? Может, наоборот, дети и внуки на старости лет вам обязаны иметь возможность помогать?

это уже другой вопрос. Я не сказала, что я буду что-то должна внукам - просто я хочу чувствовать себя счастливой - рядом с мужем, детьми, внуками и в относительно теплой европейской аккуратной и не очень криминальной стране. Вот такое у меня понимание счастья на старости лет:)

Хорошее понимание счастья.
Я ни разу не квасной патриот, но считаю, что там мы тоже никому не нужны.
Если не секрет, какие у вас профессии?
Мои знакомые медики уехали в Израиль, профессиональный врач сидит на конвейере фабрики косметики, заполняет тубы губной помадой. Ну что ж, зато ее устраивает тамошний уровень жизни.

А то сильно мы нужны в родной стране (

Если человек не смог более-менее устроить свою жизнь в родной стране до 37 лет, то где шанс, что он это сделает в чужой стране?

Я ж написала - "тоже"

А Вы, простите, с чего взяли, что я не смогла устроить жизнь в России?)) У меня педобразование, работаю на руководяейще должности в коммерческом предприятии. Мй муж закончил Ленинградский университет и работает первым лицом на пищевом производстве.
Речь шла о будущем, о пенсионном возрасте, если Вы не поняли это из постов выше.

Да не секрет...вопрос в том, что наша работа за рубежом точно не востребована. Так что придется переквалифицироваться, к чему я, собственно говоря, совершенно готова. Опять же, повторюсь, я не собираюсь переезжать сейчас...это вопрос будущего

простите

Ну, до "будущего" я так понимаю еще очень далеко, все-таки здесь придется провести лучшие и работоспособные годы.
На цитате из анекдота и закруглюсь: "Это и есть наша родина, сынок"-сказал папа-червячок своему сынишке, роясь в навозной куче.

Не за что.
Обидно, да. Увы и ах.

вы думаете на тетках сидят баПки пенсионного возраста, которые переехали в е-страны накануне?
работайте.копите деньги. узнайте цены и правила покупки недвижимости в привлекательных местах. учите язык.
такая перспектива как раз на 30 лет...

Нет, я думаю, что тут можно обсудить вопрос, которые волнует. Вам есть что сказать по делу, кроме общих фраз вышесказанных? Нет? Тогда спасибо за попытку наезда)))

На цитате из анекдота и закруглюсь: "Это и есть наша родина, сынок"-сказал папа-червячок своему сынишке, роясь в навозной куче.

Не вполне подходящий к моей ситуации анекдот, так как, как я уже писала, понятие Родины в силу ряда причин у меня просто нет)

В эпоху глобализации понятие "родина" не так актуально и понятно, как лет 20 назад. Тем более в эпоху интернета.
Для меня родина там, где мне комфортно душой и телом.

ну если вам здесь так хорошо и отлично, то возникает сам вопрос ПОЧЕМУ вам вдруг нужно ехать куда-то, где в старости можно жить лучше.
разве здесь первому лицу на пищевом предприятии трудно складировать в кубышку на пенсию?

чтоб там иметь обеспеченную старость, нужно работать и зарабатывать достойную пенсию ГОДАМЕ, и это не с 40 лет лучше делать, а намного раньше.

Шаци права, вопрос недвижимости в Европе очень дорогой, поверьте мне. Местное население не всегла в состоянии себе позволить купить квартиру при должности, соответсвующей вашей.
И вопрос здравоохранения тоже существенен в старости.
Чтоб иметь страховку хорошую, тоже нужно поработать не год и не два.

Очень пичально

Возможно, я так категорична, потому что помоталась много.
И согласна с ПостороннимВ - автор и ее семья и здесь вроде хорошо устроенные, а там все начинать почти с нуля. Языковой барьер тоже много значит в любой стране, даже славянской.

так это и по делу.
1. обеспечить местожительства
2. быть в состоянии общаться на языке страны

так речь не о начинать с 0, а мечтах автора на пенсии ходить по чистовымытому тротуару в любое время года. Не, ну есть же хорошие австрийские деревеньки-голландские городки, в которых квартиры-дома стоят менее чем в 1 или 2 российской столице.

Просто я не исключаю любой вариант развития событий ни для себя, ни для кого другого (особенно, если я того другого совсем не знаю ))))

Так это - и в российской глубинке, где-нибудь на благословенном юге, или в средней полосе, где еще не загажена природа при наличие средств, скопленных на старость,при современных строительных, коммуникационных и прочих технологиях, можно спокойно жить. При условии, что от ближайшего райцентра и в округе постелить плитку, либо асфальтобетон)))
По существу, я вообще такого откровенно не понимаю, или, может, не допоняла автора. Получается, здесь и сейчас - не жизнь, а подготовка к тихой пенсии? Скучно, бесперспективно!

Автор, а как у вас с голландским-немецким? Без языка вам придется нелегко. На каком основании хотите перебраться?
Мне известны только академические-профессиональные способы откечевки, поэтому навряд ли могу помочь. Ну разве что решите делать.
Делайте прикидку - от полугода до двух на изучение языка, при этом велик шанс, что в этот период приличную работу вы не найдете. Возможно придется подтверждать диплом - экзамены.
Попытки найти работу - налаживание связей, рекомендации и т.п.
В общем это нелегко, хотя, подозреваю, и возможно.

И да, пенсия вам светит через несколько десятков лет - вы уверены, что через 20-30 лет все сохранится? прогноз как раз на этот период не слишком оптимистичный, молодежи мало.

Ну разве что решите делать = Ну разве что решите делать PhD

в целом автора вполне понимаю ... сама лет десять назад примерно так размышляла...но тут тетки вполне справедливо говорят про объективные сложности с жильем , здравоохранением , страховкой , пенсией и т.д.

а я хочу еще про детей -внуков сказать :а они то где постоянно жить будут ? если не с вами ,то будете скучать и не так часто их видеть и это тоже очень не просто
одна моя знакомая перебралась в Черногорию на побережье ,я там у неё была - в целом классно ,но её взрослый сын категорически отказался туда уезжать , остался в Москве , щас женился, скоро внук будет , а ей чота там так одиноко , говорит , даже внука новорожденного не потискаю , с сыном лишний раз не покалякаю, вобщем , часто грустит

Дело в том, что я пока только прикидываю, что нужно мне для осуществления мечты, так сказать.
В идеале (именно в идеале) я бы хотела перебраться в европу к годам 50-55. Предполагаю (в порядке бреда), что для этого понадобятся деньги. Пока есть только один потенциальный источник крупного дохода - продажа квартиры - большой, хорошей, в крупном городе РФ.

Ну ладно, квартиру, наверное, продать можно будет, а дальше-то что? Ну будут какие-то деньги на руках, там купить недвижимость можно будет. Кроме этого ничего не нужно будет? Насколько важен язык, чтобы получить вид на жительство? Если нам с мужем будет уже в диапазоне 50-60 лет, можно ли будет не работать, имея там недвижимость?

Вы понимаете, что с таким уровнем инфляции, как в нашей стране, вряд ли можно накопить на "приличную" пенсию, если ты, конечно, не топ-менеджер сбербанка, например))

В идеале, соглашусь, уезжать надо было в студенческие годы - это проще, но вот так случилось, что не уехала. И потом, не вдруг мне надо куда-то ехать - вполне себе обдуманная мечта, с элементами визуализации, но пока не сделанными шагами для понимания того, как именно лучше ее осуществить)

действительно хочу чисто вымытые тротуары, хочу контейнеры для раздельного сбора мусора, хочу понимаемое налогообложение, хочу чувства уверенности и хотя бы относительной защищенности.

О детях и внуках - не исключаю момента скучания. Не знаю, будут ли готовы внуки и дети перебраться в другую страну - это их дело. Я хочу жить со своим мужем в маленьком чистеньком городке, выращивать бегонии и тюльпаны и быть активной старушкой, катающейся с фотоаппаратом по миру и лихо водящей небольшую малолитражку. Да...и английский газончик рядом с домиком тоже хочу...

Не понимаю почему многие кинулись автора разубеждать. Она вроде спрашивала, что для переезда на пенсионном ПМЖ нужно сделать.

Автор, у вас будет российская пенсия, достаточна ли она чтобы жить в Австрии я не знаю. Но по моему, на пенсионную политику государства (любого) рассчитывать нельзя. Вот в Великобритании профсоюзы бодаются с правительством насчет пенсионных реформ, которые как все могут догадаться, совсем не в пользу будущих пенсионеров. Я лично собираюсь, как только финансы позволят, купить квартиру или домик и сдавать в наем. Мне 47, полагаю как раз ближе к пенсии это смогу осуществить (в смысле без банковского кредита), вот арендная плата будет мне подспорье к пенсии. Которая, наверное, будет не очень большая, потому что я сюда переехала 10 лет назад. Мою болгарскую пенсию можно перевести сюда, но о ней полагаю и говорить не стоит, смех сквозь слезы.

Если автор с мужем на руководящие должности, возможно смогут инвестировать в недвижимость - в России или загранице. Надо, конечно хорошо проучить вопрос - цены, юридические требования, где традиционно сдается хорошо, какой тип недвижимости легче всего сдать, кто потенциальные наематели. У нас, например, я бы не рассчитывала сдавать студентам. Большинство университетов спохватились, что можно получить неплохую прибыль от аренды и строят как сумасшедшие. За комнату в общежитии здесь платят приблизительно то же, что и за комнату в доме с другими студентами. Есть, однако, районы, где легко можно сдать молодым специалистам, двухкомнатные квартиры самые востребованные, или небольшие домики (примерно 3 комнат) для молодых семьях с ребенком.

Чтобы иметь представление нравится ли страна, мне хватило 2 месяца. Ровно столько была моя первая командировка в Великобритании. Снимала комнату в доме, где хозяи жили тоже, так что смогла получить представление и о бытовых аспектах жизни, и о профессиональных. Что меня впечатлило больше всего и захотелось здесь жить - разница в менталитетах.

Недавно, между прочим, у меня зародилась идея. Дочь с бойфрендом поехали в отпуск на Мадейру. Они много где были, как-то насчитали недавно более двадцати стран, но вот о Мадейре у нее самые распрекрасные впечатления. Говорит - мам, другие места тоже хорошие, но когда возвращаешься домой жаль, что отпуск закончился, но в то же самое время рад приехать домой. А с Мадейры мне не хотелось уезжать вообще, захотелось там остаться. Вот у меня в планах поехать на Мадейру туристом и если так уж понравится, начать учить португальский. Может быть и я на пенсии поменяю ПМЖ :)

У нас вполне активная жизненная позиция, нормальная работа, относительная бурная социальная жизнь и все такое. Обычная нормальная семья, работающая, зарабатывающая, откладывающая, отдыхающая. Но...видители, я смотрю на ситуацию с моей мамой - она получает минимальную пенсию, не смотря на то, что отработала всю свою жизнь. Только потому, что ей не подтвердили стаж в одной из стран СНГ, когда она там жила и работала в период СССР. А еще я смотрю на родителей моего мужа - болеет отец и медики просто не хотят лечить человека в его 75 лет - возраст дожития! Бред полный. А еще я вижу, как мой сосед выбрасывает регулярно надо сказать (регулярно настолько, что я, которя много работаю и редко бываю дома вижу это частенько) мусор прямо из окна. И когда муж попытался просто спросить его - почему он так делает - тот обложил его таким этажным матом, что даже мой супруг вполне себе стрессоустойчивый человек, смутился. А еще я имею счастье наблюдть большое количество людей, которые выйдя на пенсию вынуждены (не потому, что они этого хотят, а потому что просто нет другой возможности) работать. И работать не для того, чтобы летом съездить на какие-нибудь моря-океаны-водопады-озера-горы-санатории и пр, а чтобы тупо на еду денег хватало и на коммуналку и на лекарства.
Возможно кого-то это не смущает, возможно то-то скажет - "пусть и не красавица, но она нам нравится"...Видимо я не из их числа..

чтоб получить вид на жительство не так важен язык. самое главное минимум пять лет работы официальной, с налогами, с официальным съемом жилья, с уплатой налогов, с уплатой взносов за страховку.
я не отговариваю автора. просто впечатление что она вообще не знает о чем мечтает, вроде б ждут ее с распростертыми объятьями от радости что она может купить квартиру в их стране.
коммунальные платежи по сравнению с российскими здесь высоки значительно.
посмотрите на опыт Бедросовича с приобретением недвижимости в болгарии. это так, к слову.

Спасибо..Вы совершенно четко поняли мою мысль на тему мечты...пока мечты. Я очень надеюсь, что она осущетвиться. Не исключено, что аренда недвижимости - действительно неплохая идея..Не понимаю, что нужно вообще, для того, чтобы семью приняли в другой стране. Догадываюсь, что деньги - не все. Опять же, если деньги, то в каком количестве. В общем вопросов больше чем ответов, но это пока я не начала глубоко копаться в этом вопросе)
Еще раз спасибо.

Автор не думает, что ее ждут вообще где-то)) Автор вообще кроме как на себя и свою семью ни на кого не надеется и надеяться не собирается)) Именно потому что я не знаю практически ничего о технологиях переезда и выставила вопрос в помощь зала.