Пожаловаться и спросить совета

Автор: Кохана     , 24.01.12 12:14
Добавить в ленту | | Добавить в избранное
Тётки, привет. У брата моего проблемы.
Расскажу немного предистории, чтоб было понятно что к чему. Живем мы на западе Украины, в небольшом городе, где проблемы с работой были всегда. Для того, чтоб заработать денег, достаточных на покупку жилья, у нас надо либо затевать свой бизнес, либо ехать на заработки за границу.
С бизнесом у брата не получилось, уехал в Италию. Там начинал с проживания в бараках, ухаживал за стариками, потом выучил язык, стал работать электриком, взял квартиру в кредит. А потом грянул кризис и их фирма стала потихоньку загибаться, перестали вовремя платить зарплату и т. д. Нашел брат другую работу - там повторилась та же история, вплоть да закрытия и увольнения всех сотрудников. Сидит уже два месяца дома, деньги на исходе, шлет безрезультатно резюме, на пособие права не имеет.
У меня после вчерашнего разговора с ним сердце хватает: боюсь за его язву, как бы не обострилась на нервной почве и вообще. На кону квартира, которая упала в цене после кризиса и теперь, если её продать, то брат все равно останется должен банку( С работой там вообще безнадега, сами итальянцы сидят безработные, брат готов работать кем угодно, хоть посуду мыть, но работодатели хотят молодежь, а ему 44.
Это я пожаловалась, а теперь хочу посоветоваться. Вчера разговор зашел о работе в Москве. Тётки,  реально ли найти работу электрика гражданину Украины в Москве? В Италии брат работал в основном на стройках. Я вот ещё про север подумала. Карочи, может кто работает в строительстве или знает сайты, реально занимающиеся трудоустройством, подскажите, плиз. Только не надо кричать "панаехали", без вас тошно.


  • Aвтор: Hild      24.01.12 12:26

    Найти-то реально, да очень уж геморройно. Во-первых, снимать жилье в Мск очень дорого, а жить в бытовке или в подвале с таджиками - сами понимаете, какое удовольствие. Во-вторых, вопрос легализации иностранного работника в Мск - это, изините, лютый п..ц. Надо иметь регистрацию по месту пребывания и разрешение на работу. Регистрация действует 3 месяца, потом надо выехать за границу РФ и снова въехать, иначе она не продлевается. Разрешение на работу действует, если не ошибаюсь, столько же, получать его - настоящее хождение по мукам, заставляют даже мед. анализы сдавать (за свой счет причем). Если есть фирма, готовая официально взять вашего брата на работу по трудовому договору, разрешение на работу можно получить и на более долгий срок, но с иностранного гражданина налоги дерут в двойном размере. Причем еще придется становиться на налоговый учет. Все эти бюрократические процедуры стоят, млин, туеву хучу денег и отнимают невероятное количество времени.
    Есть, конечно, вариант работать нелегально, но тут, опять-таки, сами понимаете, возможно все. От постоянных взяток ментам до невыплаты заработанных денег. Вряд ли ваш брат после работы в Италии готов ехать в Москву и работать тут на положении азиатского раба.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 12:35 Ответ для Hild 24.01.12 12:26

    он в Италии начинал нелегально, я уже писала, что жил в бараке: заброшенная фабрика, какие-то чуть ли не нары сколоченные, разделенные занавесками, ни душа, ничего. и вот опять такая же перспектива(

    Ответить

  • Aвтор: Hild      24.01.12 12:49 Ответ для Кохана 24.01.12 12:35

    Тут еще, видите ли, вопрос перспективы. Начать-то можно и нелегально, а дальше? Если есть возможность как-то разививаться и расти - прекрасно, если нет, можно так всю жизнь и просидеть в подвале с таджиками. Посмотрите на работных сайтах вакансии электриков и уровень з/п. Учитывайте, что снять комнату в Мск - около 15 тыс. руб., однокомнатную квартиру - 20-30 тыс. в зависимости от качества и района. Опять-таки вопрос легализации, чтобы не ныкаться от ментов, как крыса, по темным углам. У меня муж - не гражданин РФ, так что я вам из личной практики говорю: иметь дело с легализацией - адский ад. Мы с мужем вдвоем так набегались с его бумажками, что будь проклята вся наша бюрократическая система во веки веков, меня уже трясет при виде любого официального документа. Это при том, что он женат на гражданке РФ, имеет регистрацию, достаточно свободного времени и денег, и разрешение на работу получает в особом порядке, вне существующей у нас квоты на привлечение иностранных работников. Так что пусть ваш брат подумает хорошенько, стоит ли игра свеч.

    Ответить

  • Aвтор: Марпл      24.01.12 12:50

    Работу электрирка в Москве найти реально, даже гражданину Украины.Вопрос в том на какие деньги нужна работа? Понятно, что чем больше тем лучше, но на какой минимум он согласен?

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 12:53 Ответ для Hild 24.01.12 12:49

    cпасибо

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      24.01.12 12:54 Ответ для Hild 24.01.12 12:49

    Человеку как я поняла надо сейчас выжить, поэтому для него щас не вопрос о перспективах.
    Хотя присоединяюсь на вопрос о зарплате. Если он в Италии, не пробовал в какую-нибудь другую страну Европы?

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 12:55 Ответ для Марпл 24.01.12 12:50

    около 600 евро ему надо ежемесячно на погашение кредита, плюс жильё, еда, одежда. я не могу выразить минимум в рублях, потому как не знаю сколько стоит прожить в Москве.

    Ответить

  • Aвтор: айтишницо      24.01.12 12:55

    А может проще в Киеве поискать работу? Зарплаты пониже, чем в Москве, зато легально. Тут сейчас к евро готовятся вовсю, ремонт, все дела, так что по стоительной специальности по идее можно найти работу. Но это в теории, по конкретным фирмам ничего не скажу.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 12:57 Ответ для Sunny 24.01.12 12:54

    ему намного легче оттуда попасть в другую европейскую страну, но языка не знает, вот в чем загвоздка.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 12:59 Ответ для айтишницо 24.01.12 12:55

    спасибо. вопрос сколько там платят. так-то я и у нас ему работу найду, но не на 600 евро в месяц.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:04

    меня ещё очень смущает отсутствие пособия. он говорит, что у него какой-то контракт был, по которому не платился налог, нужный для получения пособия впоследствии. я провожу аналогию с нашим законодательством, у нас тоже не все, ставшие безработными, могут немедленно получать пособие, но по истечении трех месяцев вроде бы, какой-то минимум начинают платить. брат говорит, что ему пособие не светит вообще. Европа, блин.

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      24.01.12 13:05 Ответ для Кохана 24.01.12 12:57

    Английский или немецкий знает? Если нет, то трудно, да, если только по знакомству. через агенства пробует найти что-нить не только в Италии?

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:06 Ответ для Sunny 24.01.12 13:05

    знает он только русский и итальянский. на счет поисков в другой стране, надо будет подсказать ему.

    Ответить

  • Aвтор: Hild      24.01.12 13:11 Ответ для Кохана 24.01.12 12:55

    Эх... 600 евро - это 24 тыс. руб по курсу 40 руб/евро. Ну вот считайте, допустим комната в Подмосковье - 10 тыс. руб в месяц. Проезд: электричка 1400 карта на месяц, около 1000 рублей - метро. Мобильная связь, прочие мелкие расходы, уже набегает 40 тыс. Это без учета еды, одежды и прочих затрат. Ну, допустим, мужчина наедает на 10 тыс., если хоть немного дорожит своим здоровьем (т.е. "Доширак" и прочие Дошигастриты отметаем сразу) и хочет нормально таскать ноги. Ну, допустим, непредвиденные расходы, трусы-носки купить... Итого получаем больше 50 тысяч в месяц. Открываем опять-таки работные сайты и смотрим, есть ли в Москве такие зарплаты для электриков и рассматривают ли там людей кроме "Граждане РФ, прописка Москва/МО".

    Ответить

  • Aвтор: Марпл      24.01.12 13:21

    Вот у меня знакомый искал на работу электрика толкового, готов был платить тыщщ 45, с официальным устройством и т.д. Готов был на граждан Украины и другого ближнего зарубежья тока с условием, что есть разрешение на работу. Жилье в Москве, думаю, если совсем ужаться и с кем-нибудь совместно снимать это где-то 10-15 тыс.руб. Разрешение на работу года два назад стоило 18 тыс.руб на год сделать.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:23 Ответ для Марпл 24.01.12 13:21

    а он до сих пор ищет?

    Ответить

  • Aвтор: sakura      24.01.12 13:25

    автор, смотрите личку

    Ответить

  • Aвтор: карАчка      24.01.12 13:26

    А брат очень хороший электрик? Только европейскую систему "курит" или британскую тоже? Я к тому, что на Мальте у нас это профессия даже сейчас востребована,но вся система британская и прилично платить будут только супер-пупер электрику с башкой инженера и работающему быстро и качественно.
    Я в курсе потому,что муж в электромеханическом бизнесе.

    Ответить

  • Aвтор: карАчка      24.01.12 13:28 Ответ для карАчка 24.01.12 13:26

    А,еще забыла,здесь только с итальянским языком можно перебиться, почти все прилично изъясняются.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:29 Ответ для карАчка 24.01.12 13:26

    вот надо у брата спросить про британскую систему. я ему ссылку на обсуждение кину. судя по тому, что в его подчинении была бригада из 9 человек, то башка у него, наверное, инженерная)

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:33 Ответ для sakura 24.01.12 13:25

    пусто в личке

    Ответить

  • Aвтор: sakura      24.01.12 13:34 Ответ для Кохана 24.01.12 13:33

    уже нет:)

    Ответить

  • Aвтор: карАчка      24.01.12 13:36 Ответ для Кохана 24.01.12 13:29

    Можешь сразу предупредить,что со старту тоже зряплата шикарной не будет,но много овертайма бывает,а он в полтора раза оплачивается. Стаж работы в Италии должен быть плюсом при трудоустройстве.Если какие-то специфические вопросы,то могу у мужа поспрашивать.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 13:37 Ответ для карАчка 24.01.12 13:36

    спс, есличе - маякну вам.

    Ответить

  • Aвтор: Кофейная Фея      24.01.12 13:46 Ответ для карАчка 24.01.12 13:26

    На Мальте? Ох, аж сердце ёкнуло, такие у меня об Вашем месте жительства воспоминанья.))

    Ответить

  • Aвтор: Perpetua      24.01.12 13:58

    Если рассматривать Москву, то м.б. обратить внимание на фирмы, занимающиеся ремонтом квартир? Сейчас таких много. Берут несколько по 2-3 заказа на одну бригаду рабочих, и рабочие по кругу между этими заказами перемещаются. Живут, соответственно, чаще всего на объектах.
    Или же примкнуть к какой-нибудь частной бригаде, но тут, наверно, сложнее найти место.
    Нам, кстати, 4 года назад делала ремонт украинская бригада, у них состав был: сантехник/плиточник, электрик и два маляра. Работали, кстати, они не легально, но добросовестно, и очень неплохо зарабатывали. Прописывались временно на объектах.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 14:03 Ответ для Perpetua 24.01.12 13:58

    проблема в том, чтоб попасть в такую бригаду. эти бригады сколачиваются из земляков/родственников. у меня муж когда-то так на заработки ездил, ещё до нашего знакомства. зарабатывал, конечно, но жизнь собачья.

    Ответить

  • Aвтор: карАчка      24.01.12 14:14 Ответ для Кофейная Фея 24.01.12 13:46

    Хорошие воспоминания? Приезжай еще)))

    Ответить

  • Aвтор: Кофейная Фея      24.01.12 14:42 Ответ для карАчка 24.01.12 14:14

    Прекрасные просто. (Сорри, автор, за офф-топ). Правда, семилетней давности, но мечтаю повторить, да).

    Ответить

  • Aвтор: Цветочек      24.01.12 17:49

    Просто рассылает резюме? Пусть походит ногами или позвонит в фирмы, где он гипотетически может работать. Моих двух коллег так на работу и взяли. Один позвонил, сказал, что он акуительный специалист, уже на собеседовании стало ясно, что не акуительный, но на работу взяли. Другая девочка и правда оказалась хорошим специалистом. Если брат уже так делает, то беру свои слова обратно. Просто мой мужик рассылал резюме, я грю, хоть спроси получили ли его, что думают, когда прийти на собеседование. А он грит, а че, так надо делать?

    Ответить

  • Aвтор: Марпл      24.01.12 18:48

    Кохана, я не знаю нашел он в итоге электрика или нет, давно не общалась, но тогда знакомый мой печалился, что толковых электриков днем с огнем искать надо, ходили к нему собеседоваться в основном мало вменяемые, а те кто ему подходили денег просили больше 45 тыс. Так что, думаю, можно попробовать поискать и в Москве.

    Ответить

  • Aвтор: vv      24.01.12 20:29

    А работать на себя брат не пробовал? Электрики нужны не только на стройках, можно делать мелкие ремонты. Можно, наверное, пойти на трудовую борсу и искать любую работу - хоть в супермаркете, хоть в макдональдсе. Квартира какая - можно сдавать комнату? Или сдавать всю квартиру, а самому снимать что-то убитое и дешевое. Все это можно делать вместе - работать в макдональдсе, делать частным образом ремонты людям и сдавать комнату. 600+ евро должны набраться.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      24.01.12 20:55 Ответ для vv 24.01.12 20:29

    мелкие ремонты попадаются, но не на регулярной основе. а квартира двухкомнатная, уже ищет кому одну комнату сдать.

    Ответить

  • Aвтор: vv      25.01.12 00:09 Ответ для Кохана 24.01.12 20:55

    Я лично не стала бы менять коней на переправе. Переезд в другую страну не является магической палочкой, везде кризис, тем более в России он тоже будет иностранцем. Квартиру продавать невыгодно. Если брат переедет, за квартиру придется платить, вдобавок будет платить аренду на новом месте проживания. Конечно, в таком случае квартиру можно и нужно сдавать, но неизвестно покроет ли аренда выплаты по кредиту. Да и сдавать, находясь загранице, морока еще та. В некоторых европейских державах у квартирантов прав немеряно и если что, в одночасье их не выгонишь.

    Какой у брата статус, гражданство есть? У меня первые несколько лет была рабочая виза, но на ней было написано, что я не могу пользоваться общественными фондами. Возможно и у него так и поэтому пособие не дают. Если гражданин, вопрос решается легко - ему нужно эмигрировать в Великобританию и подать на пособие :) Наши идиоты платят всем гражданам европейской общности. Правда, в следующем году предстоят реформы.

    Тут упомянули о британской электрической системой. Не будучи в деталях знакома с итальянской системы, осмелюсь предположить, что разница только в нормативных требований. Розетки внешне выглядят по другому, но электрические схемы те же самые и законы Ома не зависят от государственных границ. Но - смотря какие законы в Мальте. В Великобритании основная проблема в законодательстве - чтобы работать электриком, надо соответствовать кучу законов и закончиков. В своем собственном доме что-то сделать по электрической инсталляции становится все более криминальным.

    Базируясь на опыте дочери в поисках работы (у нее хороший диплом из хорошего университета, но не самая востребованная специальность) - брату надо расширять сферу поисков в смежных и даже несмежных профессий, надо постоянно висеть на всевозможных сайтах с объявлениями о рабочих позиций и посылать хорошо обдуманных резюме как можно больше работодателям, даже если на первый взгляд он не очень подходит под требованиям.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      25.01.12 00:16 Ответ для vv 25.01.12 00:09

    гражданства нет, есть пермес (не знаю, как это звучит по-русски). спасибо за ваш комент.

    Ответить

  • Aвтор: Кохана      25.01.12 12:07 Ответ для карАчка 24.01.12 13:36

    а есть какие-то контакты, с кем бы брат мог непосредственно связаться?

    Ответить

  • Aвтор: карАчка      25.01.12 19:53 Ответ для Кохана 25.01.12 12:07

    Не знаю чем тебя обрадовать.Муж иностранцев принципиально не берет на работу.Нагадили ему югославы-болгары неоднократно , он теперь на воду дует.Могу написать названия компаний, работающих в этой сфере, а там тырнет в помощь.Подсказать где и что (если знаю) может смогу. А что у него с документами для работы в ЕС? Швах или что-то есть? Если швах, то найти работодателя, желающего бегать за его разрешением найти будет трудно.
    Если еще что захочешь спросить, то лучше в личку.Тема вглубь уйдет - не доищешься.

    Ответить